[新聞] 主治輪值 解醫師荒 新提案恐更難留人

[smartin (恩)]

【邱俊吉╱台北報導】工時長、糾紛多，讓內、外、婦、兒科等住院醫師面臨人力流失。
衛生福利部昨開會討論將住院醫師納入《勞基法》，會中提出主治醫師輪班分擔住院醫師
工作量的配套措施。台灣醫療勞動正義與病人安全促進聯盟表示，只有將受僱醫師全面納
入《勞基法》才能留住人力。




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應納入《勞基法》
昨衛福部與醫界人士、勞委會及醫改團體代表等開會，衛福部指因需凝聚共識，決議1個
月後再討論住院醫師納《勞基法》議題。衛福部醫事司長李偉強昨指，衛福部會上提出主
治醫師也要參與輪流值班，作為改善住院醫師工作量的討論方案。
但李偉強坦言，主治醫師多已年過中年，體力比不上年輕住院醫師，若要施行，恐怕也有
問題。
李偉強說，會中還對增加醫學科系名額作出討論，但與會人員多認為不可行。
醫勞盟理事長、急診醫師張志華說，國內許多醫院因招不到內、外、婦、兒科住院醫師，
部分主治醫師早已與住院醫師一起輪流值班，只是住院醫師更辛苦，不分假日、晚上都需
在第一線照顧病人。衛福部應回歸醫師過勞使人力流失的真相，將受僱醫師全納入《勞基
法》改善勞動條件，才能留住人力。
對衛福部所提因應住院醫師不足，主治醫師需與住院醫師一起輪流值班的方案，台大醫院
發言人譚慶鼎說，該院有主治醫師輪流值班，這也是許多醫院遇到的問題，會與其他醫院
一起面對

http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20130926/35320569/


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 一個醫院的vs人數一定遠大於R,依照目前估算差百分之三十的人力的話,一大群
 主治醫師去填這三十趴的洞我想頂多一個月讓你值個一兩班,對家庭健康會有多大影響?
 不然的話也可規定值班數依年資遞減,這樣我想五十歲以上的vs甚至可以完全不用值.
 如此方法改善勞動條件後,R的數量應該可慢慢回流,主治醫師的班次也可能逐年減少.
 雙贏~
 其實納入勞基法不代表一定增加醫學生人數,我的構想是這樣:納入勞基法後,住院醫師
 訓練年數勢必要延長才能mature . 假設原本三年的住院醫師訓練變為四年才能考專.這樣到時候醫院就會
多出一屆的住院醫師人數,人力剛好多出三分之一,如此一來可保障工時,又不增加醫學生人數,缺點就是要多訓練一年(不過這也是必要的,每天上課
時數短當然要增加上課天數),另外也會有新舊制過渡期(約三年)人力暫時不足的問題,
但這點可用主治醫師值班來做緩衝.

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◆ From: 203.64.247.80
※ 編輯: smartin         來自: 203.64.247.80        (09/26 12:46)
※ 編輯: smartin         來自: 203.64.247.80        (09/26 12:49)
推 jeopardize:為何一定要延候mature
推 jeopardize:工時比別人多是因為值班 並不是訓練
推 jeopardize:醫師訓練主體應該是 讀paper 報report 病患照護時數與
→ smartin:所以樓上認為病房急救，開急診刀這些值班內容不算訓練??
→ smartin:五官科看晚上輪值急診都不算訓練? 那甚麼才叫訓練?
推 ashidaka:可能台灣人天生比較笨吧,要這樣日也操夜有糙的超時工作才
→ ashidaka:能well training才能mature,不像歪國人天生神力,竟然可以
→ ashidaka:用限制工時這種可恥的小伎倆就mature
→ ashidaka:而且還用誇大的行銷宣傳誤導台灣人以為歪國醫療比較強
推 markliu:住院醫師訓練本來就來自住院病人，觀察每一種疾病從檢查、
→ markliu:診斷、病程、治療各方面去學習，你會了去看急診、開急診刀
推 markliu:才有意義，而且值班老實說學習成效根本就有限，只是留下來
→ markliu:處理complaint接妞胚而已，會學到東西沒錯，但根本不是重
推 markliu:點
推 yamatai:有些外國一個月值班兩三天，甚至值班外包的，還能mature
→ yamatai:台灣是在拋什麼假議題
→ jagdzaku:外國住院醫師更操的很多 不要講一些很涼的出來說嘴
推 yamatai:重點是值班跟 MATURE 不 MATURE 沒關係
推 jeopardize:沒錯
→ ashidaka:所以美國單周80小時的限制跟本就只是假消息，美國R大部
→ ashidaka:份工時都比台灣動輒破百小時還更恐怖囉?
推 yamatai:甚至講難聽一點，外國很多CR甚至專科醫師以上才能做的
→ yamatai:台灣 R2 R3 就在做了，訓練年資還應該縮短咧
→ smartin:樓上那就對啦,這不就說明是因為我們工時增加所已提早matur
→ smartin:若工時要改成跟外國依樣,技術成熟也要拉長
→ smartin:不要再說值班不是訓練了.除非你值班完全不用腦
→ smartin:甚至有時候值班學到的更多,畢竟須自己獨當一面,自己做決定
→ smartin:將白天所學融會貫通
推 matsui55:每週值一班確實可以從做中學..這跟工時保障有衝突嗎？
→ matsui55:怎麼會有人總是認為值班數正比於學習成效呢？？
推 rookkied:http://img202.imageshack.us/img202/9315/gh7j.jpg
→ smartin:樓上所以啦,將三年要值的班拉長成四年來值,不但可以避免
→ smartin:過於密集的值班影響學習效率,也可保障工時,雙贏
→ jovis:主治醫師為何不能輪值? 因為他們primary care的能力已經退化
→ jovis:invasive procedure可能都生疏了，連on NG都輸給intern
→ jovis:還有護理人員使喚R跟I慣了，VS能承受得了嗎
→ Tosca:主治醫師輪值的問題不是primary care 是治療診斷主見差異
→ Tosca:各位有否想過 主任下來值班 看到某V病人 覺得根本不需要住院
→ Tosca:那主任甘脆直接幫他辦出院就好啦 "我認為你根本不用住院XD"
→ Tosca:你覺得某V敢講話嗎? 主治醫師彼此之間一定會有治療診斷差異
→ Tosca:這跟住院醫師值班不同 住院醫師就是by order 你就是照做
→ smartin:主治醫師會怕那些雕蟲小技嗎,大刀都在開了.生疏的話
推 Tosca:以前我在的醫院 大外科主治醫師是要輪值外I的 但是意義不大
→ smartin:練習個幾次應該記憶就回來了.這絕不是不值班的藉口
→ Tosca:因為沒人敢幫別的VS做決策阿XD 你不值班還不是摳你
→ Tosca:神外開完刀的病人 GS的V值班 照樣打給你 問你要不要re-open
→ smartin:樓上那難道R值班就可以自己決定要不要reopen嗎
推 Tosca:所以我外科R1當完就落跑啦 我知道當到V也是值到死阿~~
→ smartin:別論
→ smartin:這跟是V或R值班無關吧,除非是病人的V就是自己,或真的是Y
→ smartin:的是Truely emergency,時間短到不能跟他的v討論.否則
→ smartin:值班的人任務就只是keep vital sign, 而不是決定醫療方向
→ smartin:重大決定都需要跟病人的V討論,不管自己的身分是R還是V
推 Daedolon:我要值班領值班費  不然薪水好少Q<>Q       (來亂的)
推 zackal:pgy已延後一年了。那為何不可提早一年考專科？
推 marisaac:除非值班VS很囂張 不然應該不會有VS擅自把別的病人出院吧
→ akmc:基本上大家當R值班最常被吵的問題是啥? 大夫 可以幫我補個藥
→ akmc:嗎 補個ORDER嗎 病人傷口痛..ETC 有啥訓練可言?
→ akmc:當然每科的值班狀況不一樣啦 不過有NP幫忙處理MINOR的COMPLAI
→ akmc:N是未來的方向
推 markliu:總而言之，你值班能做的白天也能做，而且做更多，還有VS或
→ markliu:學長可以討論，晚上就是打雜為主，訓練只占不到一成吧！
→ markliu:所以少值幾班根本就不會對訓練有影響。中型醫院VS早就在值
→ markliu:班了，根本就不是新聞
推 okamifang:上面兩樓那裡的班可以值那麼爽都打雜沒東西學?
→ jovis:推akmc，一堆的鳥事每事必call，值班時勞力的事情較多
→ jovis:只要增加值班NP的人力就可以解決很多鳥事
→ jovis:偏偏大多NP的工作是週休二日，您說怎麼辦
推 kitten123:NP還只上到四點哩，四點後就開始call值班
推 wrap:值班沒INTERN以打雜事居多吧,你以為值班都一定要有SHOKC
→ wrap:shock AMI respiratory failure CPR嗎?? even 林口長庚也不會
→ wrap:每班一直遇到吧(我說病房)
推 xxray:最常被call的不是血糖嗎......
→ xxray:連急救時都遇過別的地方奪命連環call，結果是血糖230怎辦= =
推 akmc:而且還要看科別 內科系當然比較多Critical 外科系相對真的..
推 mightymouse:值班可以學到很多東西,不代表值很多班才能學到東西
推 markliu:也請辯方指出有甚麼事情只有值班才能學才能訓練？除了學習
→ markliu:在半醉半醒的情況下開order
推 okamifang:醫院花錢請醫師是來學習訓練的嗎? 來學習應該是要付錢給
→ okamifang:醫院吧
→ okamifang:乾脆以後junior R來值CR總值帶領NSP幫忙作雜事,剛好減少
→ okamifang:班數兼具每班都有精彩的東西可學如何?
推 markliu:樓上有成為資方的資質:)如果醫院請住院醫師沒有要訓練醫師
→ markliu:的意思，那就更沒有甚麼會影響mature的說法啦~那爭取合理
→ markliu:的工作時數就更應該了~
推 mercury99986:樓樓上是在大聲什麼啦  那教學醫院名字怎麼來的??
→ mercury99986:醫學中心評鑑不都是標榜 教學 研究 服務嗎??你沒評鑑
→ mercury99986:過喔!!!
推 holyhelm:不要再吃苦當吃補啦 工時減少讀書時間也會變多喔
推 holyhelm:另外在某些大老眼中 你永遠不成熟 訓練到R10都不夠喔
推 aimlin:等到薪水大幅下降到十萬以下,一班三千我看一堆vs搶著出來值
推 deepvoice13:"醫院花錢請醫師是來學習訓練的嗎?" 說的真好 記得以
→ deepvoice13:後要別人做loading不要用"這樣才會mature"或是"要主
→ deepvoice13:動多學一點"來當理由喔 這種理由聽到耳朵都長繭了