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※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1amJtolb ] 作者: tchaikov1812 (柴犬夫斯基) 看板: C_Chat 標題: [閒聊] 八卦:崩三、星穹編劇在網路上自爆身份了 時間: Wed Jul 26 23:38:22 2023 對岸不少社群流傳,nga瓜版蓋到五千樓,可以說風暴已經掀翻小池塘了 一位編劇在微博上不小心自爆身份 後來經過多方求證,被認為是真的,同時翻出各類帳號,包括nga、推特、貼吧分身 對這位編劇不幸的是,他的網路人格口挺衝的 罵過不少米哈遊廚力玩家,質疑編劇的人 使用過原批這個罵名 或者是貶低其他廠商遊戲(艾希、明日方舟、火影手遊、FGO……還笑fgo劇情差呢 ) 另外認證一位崩三角色是以c羅原型(啊?) 接下來更要命的是(中國特供):稱經使用過武漢肺炎稱呼、並且在疫情期間質疑社會主 義優越性 https://i.imgur.com/iX9WcN4.jpg
https://i.imgur.com/bnfoY8s.jpg
https://i.imgur.com/kkQKnj4.jpg
https://i.imgur.com/1nphBQa.jpg
-- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.254.53.148 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1690385906.A.BE5.html
Jimmykaz45: 他國事務 07/26 23:39
gaym19: 我們懷念他 07/26 23:39
hyuchi0202: 先說是支線還是主線編劇阿 不然怎麼戰 07/26 23:39
eva05s: 這故事告訴我們,公私還是分明些好 07/26 23:39
tim1112: 崩三有誰個性像C羅嗎 07/26 23:39
adk147852: 完了 07/26 23:40
tim1112: 幽蘭黛爾嗎(刻苦鍛鍊的地方) 不過個性還是差很多 07/26 23:40
chrisjeremy: 所以是這個智障把板鴨變大鴨的嗎? 07/26 23:40
joe199277: 別擔心 米會贏 米又贏 原又贏 07/26 23:41
chrisjeremy: 可以叫他退我10萬元嗎? 07/26 23:41
orcazodiac: 米遊編劇笑FGO劇情差,是要笑死誰 07/26 23:43
sezna: 沒救了 07/26 23:43
Xpwa563704ju: 嘿,有人要被中國特色社會主義海扁了 07/26 23:43
※ 編輯: tchaikov1812 (111.254.53.148 臺灣), 07/26/2023 23:44:25
vsepr55: 說個笑話,手遊編劇== 07/26 23:44
HAHAcomet: 央視也是說武漢肺炎 https://i.imgur.com/9oxBTBN.jpg 07/26 23:45
KotoriCute: 不是不小心洩漏,是在微博跟其他人吵架時,中國人一 07/26 23:46
KotoriCute: 貫吵不贏就查成分 07/26 23:46
w3160828: 韭菜沒有腦 忘記當初都說武漢肺炎 是說到國外也在說才 07/26 23:46
w3160828: 玻璃破裂 07/26 23:46
KotoriCute: 然後是找到他曾經用OP這個詞,才燒起來的 07/26 23:47
KotoriCute: 後來發現這個編劇很愛在網路直接跟人對線 07/26 23:48
willytp97121: 沒差 現在的編劇群大吹風一下可能還能寫出好一點的 07/26 23:48
willytp97121: 東西 07/26 23:48
Mormory: 希望是寫崩鐵主線的,該換了該換了 07/26 23:49
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: tchaikov1812 (111.254.53.148 臺灣), 07/26/2023 23:49:22
archerhole: 窩也喜歡1812序曲 07/26 23:50
archerhole: 所以昨天說NGA在燒編劇 要求下台 有結果了嗎 07/26 23:50
a58524andy: limengan 07/26 23:51
a58524andy: 幽蘭黛爾原型是C羅 07/26 23:51
a58524andy: 樂.jpg 07/26 23:52
a58524andy: https://i.imgur.com/JPi3AJx.jpg 07/26 23:52
tim1112: C羅有大GG 比安卡有大槍槍 07/26 23:52
a58524andy: https://i.imgur.com/5YRUl2h.jpg 07/26 23:52
tw540777: 質疑編劇的人<=笑死 他就寫得爛阿 噴不得喔哪來的自信 07/26 23:58
tw540777: 他如果順勢下台搞不好反而是廣大玩家福音 應該強烈要求 07/26 23:59
tw540777: 他滾蛋 讓真正給力的寫手好好編成各種故事 每次都在那邊 07/27 00:00
leonhung97: 我比較想知道寫原3.3 3.6 鎮守之森宵宮對話的是誰... 07/27 00:01
tw540777: 靠美術搶救 然後寫出一堆很普甚至有點差的東西 07/27 00:01
sylph95137: 哇塞 這比獵魔士的編劇還純欸 07/27 00:03
Rolldadice: 須彌主線聽說是女編劇= =? 07/27 00:03
Severine: 有沒有可能是過審不了 就亂編? 07/27 00:05
archerhole: 對面的網友有挖出編劇自稱自由度高 想怎麼寫就怎麼寫 07/27 00:06
tw540777: 還有進須彌後一堆話撈仔 不重要的事情也要在那長篇大論 07/27 00:06
helulu: 雀食,fgo 只有蘑菇跟虛淵寫的是上乘之作 07/27 00:06
archerhole: 感覺主線劇情不是各種妥協的結果 07/27 00:06
a58524andy: 他嘴一堆其實沒啥問題 例如F只能說雀食XD 07/27 00:08
Severine: 長篇大論的部分 應該是崩3的編劇跑過去了XD 07/27 00:08
helulu: 最近就一直在想米哈遊寫劇本的到底都有誰,有沒有統整出 07/27 00:09
helulu: 有幾種文風,像是 fgo 櫻井東出蘑菇這些分類之類的 07/27 00:09
Owada: 星鐵現在的問題 跟編劇關係不大吧 07/27 00:09
Owada: 總不可能是編劇寫不出東西主線量才這麼少的吧? 07/27 00:10
Louta: 星鐵的編劇也滿有問題的阿 藥王線不就很明顯了 07/27 00:12
ASEVE: 藥王線跟主線明顯是各種妥協下的結果 07/27 00:22
whitebk: 大偉哥又要老幾歲了 07/27 00:23
Owada: 丹樞的劇情是因為被玩家抱怨而改成支線才會變那樣的吧 07/27 00:24
Louta: 玩家覺得藥王線插的點很怪 不是叫你搞到不如砍掉耶 07/27 00:27
a58524andy: 米哈遊會聽取玩家抱怨喔 吃驚 07/27 00:27
Owada: 事實上就是等於整個砍掉了吧 07/27 00:29
Owada: 因為變支線 主線裡就完全沒提到了 07/27 00:29
jojoway: 我覺得現有編劇換了我都叫好 07/27 00:30
Louta: 不是阿 變支線跟整個砍掉差很多耶 07/27 00:30
jojoway: 他們編輯根本沒個統籌 各自賣弄玩梗 07/27 00:31
Louta: 支線也是劇情中的一部份 能搞成這樣就是編劇的鍋阿 07/27 00:31
ASEVE: 要看他是負責崩三跟星鐵那部分的 07/27 00:31
jojoway: 丹樞 的部分搞不好就編劇eq低 被嘴一下後 惱怒改成現在 07/27 00:32
jojoway: 這樣 07/27 00:32
jojoway: 依這篇說的編劇個性 這可能性不小 07/27 00:34
Owada: 單就那一個支線來說 本來就沒什麼問題啊 07/27 00:36
Owada: 只是會和主線有點矛盾 但硬解釋也還是說得通 07/27 00:37
Louta: 阿這不就是問題了嗎= = 07/27 00:38
Owada: 劇情裡有說不要相信藥王的人說的任何話 他們都是騙子 07/27 00:38
Owada: 你就當作丹樞說的都是騙你的就好了 07/27 00:38
Owada: 走掉之後還故意丟一本日記在地上 就是要騙你啦 07/27 00:39
archerhole: 阿七有說不要相信大姊姊 就看你要相信阿七還是丹樞 07/27 00:40
Owada: 對我來說 這樣改只是能夠深挖的伏筆最後沒用到 有點可惜 07/27 00:40
Owada: 但不算太大的劇情bug 07/27 00:40
miarika123: 應該說藥王變支線後上線順序變超級低 加上因為不明原 07/27 00:40
miarika123: 因的笑話產能 自然丹樞劇情現階段被砍爛 07/27 00:41
luweber88: 編輯有分打雜,寫劇情,潤飾,補物品人物設定好多種吧 就 07/27 00:41
luweber88: 像PM有會開規格會談判跟只會嘴炮的一樣www 07/27 00:41
miarika123: 當然原本有沒有寫 會不會後補就... 07/27 00:41
Louta: 主線丹樞幾本上跟路人沒兩樣 不是伏筆的問題了 07/27 00:41
magicwater: 原鐵支線跟主線根本是不同人負責的吧 07/27 00:44
magicwater: https://i.imgur.com/kd0taPq.png 放生幫說大家都知道 07/27 00:44
magicwater: 開拓者智取藥王密傳,符玄還在那邊藥王密傳不知開拓者 07/27 00:45
miarika123: 有可能丹樞劇情都在藥王線 但被砍光了啊 07/27 00:53
constancy: 哇哇 還我1.0的丹樞~ 07/27 00:53
Owada: 可能現在的劇情設定上 丹樞就是路人啊 07/27 00:57
helulu: 會不會下一版本說變天人的那個魁首是替身,欸嘿。說到底 07/27 01:15
helulu: 丹樞最終目的應該是想報仇,進藥王派幹大事可能只是他獲 07/27 01:15
helulu: 取力量的途徑而已 07/27 01:15
archerhole: 從蒐集到的文本看起來應該不太可能 07/27 01:17
nippleman: 根本歡愉星神 07/27 01:20
todo635387: 喜歡巨乳不喜歡貧乳?看來該下去了 07/27 01:34
as981134: 好像有些人分不清楚 劇情寫得爛跟很破碎是兩碼子的問題 07/27 02:08
as981134: 今天官方主導才比較可能有破碎跟長度還有斷點的問題 07/27 02:09
as981134: 這些問題會覺得換個編劇就能解決實屬做夢 07/27 02:09
andy870904: 說實在嘴Fgo之前還是先看看看自家寫那麼什麼鬼東西 07/27 02:27
pusheen44321: 說是不是這個王八把裟羅的劇情寫成那副德性的 07/27 04:01
pusheen44321: 要嘴fgo的劇情前也不先看看自己有多少斤兩 07/27 04:01
Valter: 武漢肺炎的指控罵不動的 還要看時間點 他在講的時候大家都 07/27 05:08
Valter: 還在用 是後來才"正名"新冠肺炎的 07/27 05:08
opeminbod001: 星穹仙舟劇情真的是生平看過倒數一倒數二的爛 07/27 05:26
libertier: 怎麼罵不動 看看蕾拉事件 兔女郎的事件的受害者 07/27 06:50
AUGnebulaUGA: 樓上版主幫我講了 07/27 06:52
AUGnebulaUGA: 下一步是問那央視不是也有說嗎?時空背景不同怎麼 07/27 06:53
AUGnebulaUGA: 罵 07/27 06:53
AUGnebulaUGA: 答案是無視就好,或新開一篇一樣可以罵到爽 07/27 06:54
eric1389: 我原本也以為Fgo主線都很好,直到我看到通古斯 07/27 07:59
a760981: FGO不是蘑菇寫的基本上當娛樂看就好 07/27 08:38
minipig0102: 笑了 07/27 08:45
constancy: FGO除了蘑菇寫的以外也有很好的啊 2.1 2.3 2.4 2.5.1 07/27 08:50
constancy: 都不是蘑菇寫的 但評價也很好呀 07/27 08:50
Louta: 原神的9+劇本也就跟f差的章節差不多等級 07/27 09:14
asdfg0612: 純寫字的跟用3D演的 要做鋪陳的成本天差地別 07/27 09:39
Louta: 現在問題不就是文字鋪陳嗎? 07/27 09:47
Severine: 現在是要玩家在腦袋自己鋪陳吧XD 07/27 10:13
Valter: 2.3是虛淵寫的 記得也有被批評太平鋪直敘 整個劇情就一條 07/27 10:42
Valter: 線從新手村一路打到魔王城 07/27 10:42
Hasanieer: 鐵道劇情八成都是幾個人站樁你一句我一句,搭配木偶式 07/27 10:51
Hasanieer: 動作與表情,也就幾個腳本的事是要多少成本 07/27 10:51
cloud7515: 各國配音啊 07/27 10:53
supaucat: 要多少成本 那你倒是讓其他家跟上阿 還是2D卡面對撞成本 07/27 10:55
supaucat: 比較高 07/27 10:55
Hasanieer: 你說的對,加個skip鍵成本太高了 07/27 11:01
supaucat: 轉移話題的熟練度真高 笑死 07/27 11:15
constancy: 但是鐵道1.2真的太短了 覺得不行 07/27 11:31
shinobunodok: 成本很大是要多大 鐵道賺的付不起嗎?讓我來教你 07/27 11:31
shinobunodok: 你起碼護個聲優檔期不好喬至少還能打模糊仗 07/27 11:31
constancy: 我寧願他多給我幾句對話也不想看不知道在打啥的boss p 07/27 11:33
constancy: v 07/27 11:33
constancy: 人家2D卡面對撞還有豐富的文字描述 鐵道除了站樁掩著 07/27 11:35
constancy: 頭以外還有啥= = 1.0就在問卷裡罵了 07/27 11:35
Hasanieer: 草 你怎麼不先回答我台詞腳本拉一拉要多少成本,還想拿 07/27 11:38
Hasanieer: 其他2d遊戲還護駕?人家2D遊戲可沒那麼多破事 07/27 11:38
AkoZeroTwo: 真的有人是因為劇情慕名來玩的嗎== 07/27 11:44
AkoZeroTwo: 而且櫻井光寫再爛也比你強,膨脹成這樣是營收給的自 07/27 11:46
AkoZeroTwo: 信嗎,連取個八重櫻pvc名稱都能高潮== 07/27 11:46
constancy: 我被番劇體驗騙進來QQ 結果劇情 呃 07/27 11:48
constancy: 櫻井至少文筆和情感描寫好 他寫發病愛歌和1.2天草部分 07/27 11:49
constancy: 我很喜歡 07/27 11:49
Hasanieer: 縮了,腳本拉一拉連連看,一個程序員不用一天吧,講的好 07/27 11:50
Hasanieer: 像你鐵道劇情演出很複雜一樣,鑑定為玩鐵道玩的 07/27 11:50
constancy: 1.5.2 打錯 07/27 11:50
shinobunodok: 有番劇體驗啊 萬策盡的番劇體驗 異世界叔叔動畫都 07/27 12:01
shinobunodok: 沒他厲害 巨人動畫雖然延的更扯 但起碼人家端出來 07/27 12:01
shinobunodok: 的東西夠屌 07/27 12:01
supaucat: 這麼簡單就讓其他同行來示範阿 順便把這個不長進的米哈 07/27 12:01
supaucat: 游打爛 10分鐘沒推文就是縮了 你這麼想找人吵架喔 07/27 12:02
supaucat: 我玩鐵道玩的 拜託你別玩 這麼痛苦幹嘛 07/27 12:02
archerhole: 蛤 自己隔了快1小時才回來推文 現在限定不知道是誰的 07/27 12:12
archerhole: 對方10分鐘內推文 到底在幹嘛= = @supaucat 07/27 12:12
archerhole: 嗯 過了10分鐘沒回來推文 大概4縮了 到底是吵啥能吵到 07/27 12:23
archerhole: 這樣R 07/27 12:23
Hasanieer: 怎麼不繼續笑死了還要我幫你算成本,再拿其他遊戲救援, 07/27 12:35
Hasanieer: 我有提到其他遊戲嗎? 07/27 12:35
supaucat: 38分回文 50分說縮了 對啦 不是10分 是12分 07/27 12:46
supaucat: 笑死._. 開心嗎 07/27 12:46
supaucat: 你那個叫算成本喔 阿你說的都對 07/27 12:48
asdfg0612: 覺得很簡單的可以抓個免費的blender捏捏看好不好玩 07/27 12:55
asdfg0612: 做3D有機會踩到的坑大概跟你全身上下毛細孔一樣多 == 07/27 12:56
AUGnebulaUGA: 三個大學生一百萬就能做出來很簡單吧 07/27 13:25
Hasanieer: 我說的是Dialogue system 跟performance,不是問你從0 07/27 13:40
Hasanieer: 到1捏3D,也不要再幻想其他遊戲要來打壓米忽悠,大清要 07/27 13:40
Hasanieer: 亡了是吧? 07/27 13:40
andy870904: fgo最近的2.7也不錯 更不用說CCC 了 櫻井就有浪漫病 07/27 14:27
andy870904: ,不過真給他浪漫到的時候,就是好故事 07/27 14:27
tinghsi: 老實說平鋪直敘無聊了點 但該有的都有交代就還能接受 07/27 14:27
tinghsi: 我是不覺得在意劇情的玩家有幾個能接受崩鐵1.2的主線 07/27 14:28
llabswollag: 如果以後主都是這種水準的話 其實就乾脆點給個SKIP吧 07/27 15:03
llabswollag: 反正只要香香人設跟帥氣的決戰演出就能餵飽我了 07/27 15:03
llabswollag: 實在沒有必要互相為難 07/27 15:04
constancy: 話說484有人沒看正文就在推文啊XD 07/27 15:24
constancy: 大家今天明明鞭的是編劇1.2寫成這樣還有臉說自己的劇 07/27 15:25
constancy: 情寫得比別家好 07/27 15:25
constancy: 怎麼會一路向下比較咧 而且編劇比的很多都寫得比他好 07/27 15:27
ciled1: 他回只有希兒廚在乎設定 觀感有夠糟 角色設定不一致可能是 07/27 16:02
ciled1: 因為編劇自己都不在乎☺ 07/27 16:02
LeonBolton: 米哈游是扁平化的組織架構,如jojoway板友所說,缺少 07/27 16:38
LeonBolton: 統籌整合 07/27 16:38
LeonBolton: 在崩3還不明顯,崩3基本上是主線/活動劇情交替,可以 07/27 16:38
LeonBolton: 由一人統籌(如樂土的燒雞) 07/27 16:38
LeonBolton: 而原神跟崩鐵在架構世界觀上,除了主線跟支線,還有 07/27 16:38
LeonBolton: 大量的道具文本,在實際操作上,就必須是各編劇去發 07/27 16:38
LeonBolton: 揮(42天更新一次,其實沒時間給總編輯修正再讓編輯 07/27 16:38
LeonBolton: 重改,乾脆就沒總編了?) 07/27 16:38
LeonBolton: 如果其中有人太發散收不回來or設定被棄而不用,最常 07/27 16:38
LeonBolton: 見就是被罵「挖坑不填」了吧? 07/27 16:38
LeonBolton: 最大的成本,其實是「時間成本」 07/27 16:38
LeonBolton: 畢竟,不可能像崩鐵一測劇情整個打掉重練,二測全新 07/27 16:38
LeonBolton: 劇情,時間成本並不相同,以至於藥王支線大改後,顯 07/27 16:38
LeonBolton: 得不倫不類 07/27 16:38
LeonBolton: 沒辦法,又不能整個砍掉重做 07/27 16:38
LeonBolton: *再讓編劇重改 07/27 16:39
constancy: 樓上講的有道理 可是編劇在微博說他1.2原本就打算這樣 07/27 16:41
constancy: 寫了 07/27 16:41
constancy: 救命 我不想到下一個星球還維持這種劇情模式 07/27 16:41
LeonBolton: 欸…有時情緒發言並不容易判別真假 07/27 16:51
LeonBolton: 大綱應該沒變,但要在原有劇情上大改並銜接,這相當 07/27 16:51
LeonBolton: 考驗功力(尤其被限時) 07/27 16:51
LeonBolton: 嘛…從板上的反應來看,似乎沒有通過考驗(? 07/27 16:51
Fate1095: 有趣的是,鐵道1.2劇情在版上負評居多(包括我) 但在B站卻 07/27 17:25
Fate1095: 是各種吹捧解析,深怕玩家看不懂 出了一大堆不同視角的影 07/27 17:26
Fate1095: 片幫米米洗地..還用鐵道劇情優秀來鞭原神... 07/27 17:26
Fate1095: 我是真覺得這1.2又短又鳥.. 那些洗地影片實在看不下去 07/27 17:27
constancy: 老實說手遊劇情寫到要各種解析補充才能得出精采部分的 07/27 17:35
constancy: 話 對受眾來講是不成功的吧 又不是inside這種沒文本的 07/27 17:36
constancy: 遊戲 才要靠分析畫面來解說劇情 07/27 17:36
tchaikov1812: 米粉黑指數:知乎>b站>nga手綜>米遊社>nga原版>貼 07/27 18:06
tchaikov1812: 吧,在對面罵散兵劇情要死的情況下,b站仍有不少人 07/27 18:06
tchaikov1812: 支持 07/27 18:06
ciled1: B站的up可以拿米哈遊的錢 07/27 18:12
ciled1: 不知道是不是因為這個緣故 對岸其他地方在罵米的時候 B站 07/27 18:15
ciled1: 都是歌舞昇平 07/27 18:15
Valter: 板上你也要看原PO風向 主題是負評的下面就跟著罵 其他則是 07/27 18:50
Valter: 委婉表示還是不錯的也不少 07/27 18:50
LeonBolton: 捧鐵踩原的up不用看,基本上踩一捧一的言論都不用看 07/27 18:58
LeonBolton: 可以對比,拿來踩大可不必,踩的大多是想帶節奏的 07/27 18:58
LeonBolton: 知乎算是最早平反米家節奏的(尤其是當初鋪天蓋地黑 07/27 18:58
LeonBolton: 原神時)https://reurl.cc/mD2eG1 07/27 18:58
LeonBolton: B站當初也是黑原神黑很兇,泛式更是被網暴,一測影片 07/27 18:58
LeonBolton: 現今更是被稱為古戰場 07/27 18:58
LeonBolton: https://reurl.cc/7kN6jD 07/27 18:58
LeonBolton: 開服後,原神狹帶海外好評,經必勝客聯動帶出原神玩 07/27 18:58
LeonBolton: 家並不在少數(廣告《原來你也玩原神》的創作背景) 07/27 18:58
LeonBolton: 這時B站原神的正面聲量才變多,加上原神二創百家爭鳴 07/27 18:58
LeonBolton: ,才會覺得B站的原神擁護者多吧? 07/27 18:58
LeonBolton: 基本上,就是當初網暴的反殺(仙家軍亦是在這背景下 07/27 18:58
LeonBolton: 應運而生) 07/27 18:58
tchaikov1812: 仙家軍和現在知乎根本另外一個極端= =我開始不吹原 07/27 19:49
tchaikov1812: 神就是因為這些極端擁護者,好好的玩其他遊戲還會 07/27 19:49
tchaikov1812: 被拐來罵 07/27 19:49
tchaikov1812: 明明遊戲就有不少可以改善的問題,結果完全一股腦 07/27 19:51
tchaikov1812: 當作是騰訊、方舟、原黑在反串。 07/27 19:51
tchaikov1812: 知乎還有那種無名小號反串方舟提問,然後下面米粉 07/27 19:54
tchaikov1812: 團建開罵,回答者的帳戶點進去,活動全都是在吹米 07/27 19:54
tchaikov1812: 貶其他遊戲(甚至很少真正討論遊玩內容) 07/27 19:54
Valter: 現在對岸也因為散兵而反男角反到一種極端 之前還看到因為 07/27 19:55
Valter: 萬葉&艾爾海森卡池流水不盡理想在那邊幸災樂禍的 07/27 19:55
tchaikov1812: 仔細想想,整個對岸網路環境就是一個大文革,利刃 07/27 20:05
tchaikov1812: 、仙家軍、貼吧、nga,每群人都蠢的要命 07/27 20:05
LeonBolton: 仙家軍至少是被動反擊,被人騎臉了才輸出 07/27 20:10
LeonBolton: 反男角言論算是新仇舊恨一次爆發吧 07/27 20:13
LeonBolton: 現在也多了不少米黑跟風帶節奏的,搞到現在像鬧劇一 07/27 20:13
LeonBolton: 樣(搖頭 07/27 20:13
LeonBolton: 話說,對岸up”洽飯錢”(接商單)本來就是常態,接 07/27 20:21
LeonBolton: 米哈游商單也沒什麼(KKOMDA也是接商單) 07/27 20:21
LeonBolton: 但有些接商單去黑別人的…真的就很難看了! 07/27 20:21
wise0701: 在疫情期間質疑社會主 07/27 21:34
wise0701: 義優越性...我們懷念他 07/27 21:34