Fw: [閒聊] 藥師給仙舟人的長生 能稱得上是詛咒?

[thesonofevil (四非亞心)]

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作者: thesonofevil (四非亞心) 看板: C_Chat
標題: [閒聊] 藥師給仙舟人的長生 能稱得上是詛咒?
時間: Fri May 24 11:09:26 2024

如題

崩鐵的仙舟

在設定上

因為幾千年前 想要長生的皇帝 出發尋找傳說中可以給予長生祝福的藥師

後來找到了 藥師也很慷慨地給了仙舟建木 一個巨大神木

只要吃了建木的果實就能長生 長則千年 短也有幾百年

結果全仙舟人都變長生種了


但好景不長 因為長生 仙舟遇到了許多問題

因為太長命導致資源不足 打響內戰

因建木的存在 吸引了外敵(豐饒民)攻擊仙舟

以及 意料之外的 長生的副作用

在活幾百年後的生命末期 一定會迎來一種叫魔陰身的不治之病

身上會出現異變 長出些怪東西 形不似人 還會變得具有攻擊性 最終失去自我

或者是 情緒太極端負面或不安 也有可能導致魔陰身提早發作 且不可逆


然後仙舟人就氣炸了

認為這根本不是祝福 是詛咒 於是在全宇宙追殺藥師



嗯....

但仔細想想這幾個問題

1.資源匱乏：
這完全就是仙舟自己該考慮的，哪可能做這麼多售後服務
難道還要藥師保證長生之外還給你物資上永遠的豐饒

而且仙舟後來也靠移民，一定程度解決了這個問題


2.外敵侵擾：
說真的，擁有長生之法，本來該知道肯定有敵人會覬覦吧
要不是後來有帝弓罩，我看除了不怕死的豐饒民外，一定一堆短命種想打仙舟

不過其實豐饒民本來就長生，來打仙舟只是單純被建木吸引就是



3.魔陰身：　
這個我就最不能接受了
魔陰身基本上就是長生本身帶來的直接副作用，一種疾病

如果拿現實來看，你一般短命種在快死的時候也會一堆疾病　
魔陰身最像的就是失智症，會失去自我，部分具有攻擊性，逐漸死去
而情緒波動時會加速魔陰身，根據劇中一堆神經病吵架、哀怨、驚恐，都沒事來看
大概也是要到死全家之類的極端狀況才會發作，一般根本不會發生
這種就比較像是會直接導致短命，且不可逆的憂鬱症

但就這些以上這些病症，換來幾百年的平均壽命，這能算詛咒嗎？

何況仙舟人不是不死不滅，只是長生
極端點講，你壽命將盡時有魔陰身前兆．可以安樂死吧？
短命種在生命的最後也有人這樣選啊

如果哀號說自己為什麼非得自己非得在變成怪物或死亡中選一個
我只想說，拜託，短命種根本沒得選，早你幾百年前就死了好嗎？

如果哀號說這是祖先決定長壽的，又不是自己的鍋
我只想說，拜託，短生種會抱怨自己祖先幹嘛不一起去找藥師嗎？

短生是天生的，只能怨神，根本改變不了什麼，怨這個大家都會覺得很蠢
但長生是藥師賜的，所以長生有一個「對象」可以怨，所以變成矛頭全都指向藥師
但其實藥師在故事中也是星「神」就是了

何況做為短生種毫無優點
但作為長生種降生，時間就是一個絕對優勢
短生種想研究不治之症的解法，跟長生種想研究不治之症的解法
哪種更可能達成，想都不用想吧
忽略優點，放大缺點，把矛頭指向藥師，真的北七

而且有趣的是，想完善長生的研究派系，在遊戲中也有
就是仙舟內部的藥王派系，他們信仰藥師，目標是完善長生
但手段不拘，有些研究比較瘋狂點
所以仙舟也把藥王當追殺對象狂打


總之講這麼多，真心不覺得仙舟從藥師取得的長生
就這些理所當然的代價，跟不算嚴重的副作用，稱得上是詛咒




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→ OldYuanshen: 喂  是神策府嗎  這裡有藥王殘黨
→ dragon803: 這感覺是對活的長壽跟以正常壽明來活哪個比較好的爭論
→ dragon803: 然後我要叫符玄來抓你了(X
→ skyofme: 所以巡獵打豐饒這部分也不是每個人都認同的價值
→ skyofme: 這部分就可惜在藥王線坑了
→ moonlind: 而且就很神奇 到底豐饒民會不會死？
推 RanceTsai: 同意哇 就是命太長太閒過太爽導致
→ moonlind: 像刃這種插都插不死的 你跟我說會物資匱乏餓死？
他那個好像不同案例，他算豐饒孽物，怪物那邊的
一般仙舟人只是長生，還是會被插死的
→ soap83624: 就巨嬰思維阿== 現在說壽命還回去換來不會有魔陰身，
→ soap83624: 我看仙舟人第一個不答應
對啊　我也這樣想XDD
※ 編輯: thesonofevil (114.32.151.69 臺灣), 05/24/2024 11:20:00
→ moonlind: 之所以不能活更久 是因為換信巡獵的緣故嗎？
→ moonlind: 不然不死身應該包含餓不死 是要擔心什麼物質匱乏？
應該只有長生 沒有不死啦
物資匱乏最直觀的就是土地吧 你照樣生 但大家都不會死 直接沒地方住
沒土地 也沒地方種植 沒食物 就餓死
→ fatb: 劇情有說這是因為追求長生是永無止盡的所以最後開始走向極端
直白點就是上面說的 吃飽太閒 找個目標追殺
推 SangoGO: 豐饒餘孽，抓起來！
推 efkfkp: 就像現實超憶症容易陷入精神疾病一樣，感覺人類這個物種的
→ efkfkp: 精神結構先天上就不適合長生，很多作品裡人類變成的長生種
→ efkfkp: 四五百年左右就會有活膩想自殺的問題，到那時候確實變成詛
→ efkfkp: 咒了。
如果是跟刃一樣想死死不了才能算詛咒
能自己決定死活 哪能稱得上詛咒
→ efkfkp: 我覺得仙舟也只是針對豐饒孽物，如果真的完全排斥豐饒之力
→ efkfkp: ，那應該活超過自然年齡就該自殺了才對，這也是鹹粥值得擴
→ efkfkp: 展開來講的劇情。
就雙標仔 只准自己長生 別人長生就是孽物
→ efkfkp: 藥王線整個被砍的不成樣子是鹹粥篇最大的遺憾，相比之下匹
→ efkfkp: 星路人女店員的劇情演出比丹樞還豪華超多，顯的藥王線有夠
→ efkfkp: 寒酸超可憐XD
→ SangoGO: 但認真說啦，按照當時的討論與解讀，藥王給的永生是近乎
→ SangoGO: 一種不管型態總之你一定要活的等級，所以仙舟歷經人會變
→ SangoGO: 成魔陰身跟資源耗竭後，慢慢駁斥了永生思維並且產生巡獵
→ SangoGO: 命途
其實說駁斥也很怪 他們仍然保持長生
有種就像上面說的 超過自然年齡就自殺
不然就超級雙標仔
→ moonlind: 那也不用怪豐饒啊 你想死 自殺啊 誰規定長生種不能尋短
→ SangoGO: 套黑塔說的說法來看，「藥王」的永生，是一種治癒與折磨
→ SangoGO: 相依相存的東西，真的沒那麼『美好』
長生肯定會有帶來一些短命不用承擔的東西 但獲得的也很多
這種好壞參半 甚至無法評估好壞的東西 根本稱不上詛咒 不應該被尋仇
詛咒應該是更惡質的東西
※ 編輯: thesonofevil (114.32.151.69 臺灣), 05/24/2024 11:26:31
→ moonlind: 鹹粥應該有一個熱門產業：安樂死
→ SangoGO: 現在仙舟民確實常被說雙標，他們仍享有長生種的壽命，並
→ SangoGO: 且對其他壽命不長的種族會不自覺喊出短生種之類的字眼，
→ SangoGO: 但代價就是他們自己必須嚴格控管自己的行動就是了，還有
→ SangoGO: 該死的時候就是送十王司
→ moonlind: 可能還有各種方案
→ SangoGO: 所以仙舟也被設定仙舟民出入要被管制，禁偷渡與烙跑
但這些限制其實都挺理所當然的，長生就是超脫世俗才會被追求
想要當超脫世俗的存在本來就得有些限制，才能維持自然之理
就這種程度還是稱不上詛咒　只能算是福禍相依的自然代價
※ 編輯: thesonofevil (114.32.151.69 臺灣), 05/24/2024 11:31:02
→ moonlind: 像是:可以選要給霍霍動手還是雪衣動手 怎麼動手
推 ChunD: 仙舟的不死只是壽命很長，被攻擊，飢餓都還是會死
→ ChunD: 仙舟的十王司就是負責安樂死的阿
→ moonlind: 付得起錢的話 還可以要求溺死在寒鴉的捏捏裡
→ SangoGO: 豐饒民是可以死的，這也是巡獵在幹的事情，但巡獵殺豐饒
→ SangoGO: 民可以直接爆了一個星球>拯救與破壞毫無差別
→ moonlind: 跟歲陽合作 在死前爽一爽 歲陽也可以得到想要的東西
→ SangoGO: 仙舟的限制出入，是為了禁止長生種利用壽命優勢掠奪資源
→ SangoGO: ，更別說有些豐饒民是為了長生不求手段的那種...
→ SangoGO: 至少繞回主題，仙舟聯盟就是因為歷經人口長生>資源耗竭
→ SangoGO: 沒了自己的星球>變成飛船在宇宙飛行並開始控制人口的結
→ SangoGO: 果，換言之類似窮過，所以不敢再窮，而人死不了是他們當
→ SangoGO: 初會窮的原因，不過再說下去就越來越不該說了
飛船是皇帝找藥師時改的體制吧 他就是全國飛船化去找藥師
→ SangoGO: 當然再引用一條黑塔的解讀，探討藥師給予的永生是善是惡
→ SangoGO: 其實就吃飽撐著沒事幹，但祂給予的永生，對「群體」角度
→ SangoGO: 來講真的很難說是什麼好事...
畢竟自然之理是演化 演化是慢的 經得起挑戰與適應
以個人之理改變自然之理 沒經過適應的極速變化 很難說會發生什麼
推 efkfkp: 我個人看過一種文本解讀，仙舟本來就是豐饒的信徒，但因豐
→ efkfkp: 饒的賜福造成社會紛爭，既得利益者跟年輕一輩產生內戰（這
→ efkfkp: 是文本裡有的，想像一下台灣人炒房跟房東壓榨年輕人創業店
→ efkfkp: 租的超級強化版），反對者靠擁抱帝宮司命來打擊原有的上位
→ efkfkp: 者，但成為新的上位者後年輕一輩還不是想要享受既得利益（
→ efkfkp: 你住台灣變有錢後會不買房嗎XD），之後反豐饒就形成一種政
→ efkfkp: 治正確。
→ efkfkp: 就像中國人心底不管多麼嚮往美式生活，活在中國境內嘴上一
→ efkfkp: 定要反美就是了ㄎㄎ，但演出來感覺會地圖炮到現實，可能也
→ efkfkp: 是故事做了又砍掉的原因吧？（這種戛然而止怎麼感覺像稻妻
→ efkfkp: 故事重演XD）
仙舟的調調就很像這個啊XD 還一堆倚老賣老的跟短生種的衝突
※ 編輯: thesonofevil (114.32.151.69 臺灣), 05/24/2024 11:42:11
推 ChunD: 遊戲裡面也有暗示說過啦，仙舟就是雙標沒錯阿
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※ 轉錄者: thesonofevil (114.32.151.69 臺灣), 05/24/2024 11:45:33
→ onepieceptt: 丹樞前面還開小支線能讓你放過他，結果後面開幹時也
→ onepieceptt: 沒看她提這件事
→ w3160828: 藥王線被砍了，不然丹樞說過魔陰身是背叛的詛咒
→ mumi61337: 對個體來說是祝福 對種族來說是詛咒
→ mumi61337: 資源有限的前提 長生不老只會變成災難
→ mumi61337: 只能靠侵略別人或是剝削自己人來維持民生
→ mumi61337: 除非鹹粥人都會自己光合作用
→ erisiss0: 所以才說仙舟線做的亂七八糟
→ erisiss0: 想表達的劇情都沒做出來  變成為了寫背景而寫
→ bro286: 劇情要簡化可以理解獵殺豐饒是因為要追隨巡獵命途，元祖
→ bro286: 求藥使至今未死不是安樂死這麼簡單的
→ w3160828: 就亂砍啊，還有設定建木活著的時候丹鼎司資源可以靠建
→ w3160828: 木無限生，丹鼎司的人很懷念
推 bdongzh: 還有個問題是與生俱來的缺陷無法治癒吧？
天缺我忘記提了
不過好笑的是考慮到天缺的派系反而是挺藥王的藥師派
→ LeonBolton: 因為被藥王轉化後，是連後代新生兒，包含整個族群都
→ LeonBolton: 必須接受轉化結果，不能選擇、不能反悔，然後再來說
→ LeonBolton: 雙標是否有失公允？
→ LeonBolton: 或是跟仙舟人靠北一句：怎麼仙舟人不乾脆自殺死一死
他們反悔當然可以 但不是用這種受害者的嘴臉 說的好像都藥師的錯 還跑去追殺他啊
我的重點是這根本稱不上詛咒 當然也稱不上完全的祝福
→ LeonBolton: 但是藥王管殺不管埋，你要長生我給你
→ LeonBolton: 魔陰身？不告訴你，欸嘿～
我是覺得魔陰身搞不好也是特殊案例就是
你說其他豐饒種好像也沒這種症狀 甚至一開始就瘋的
可能是仙舟人加長生/建木才有的結果
而且我覺得就算先知道這點代價 他們還是會選擇長生的
然後還是會厚臉皮的想追殺藥師
畢竟內文那些內亂外敵鳥事 正常都能預測 自己被長生蒙蔽眼睛 卻還是算在藥施頭上
→ LeonBolton: 跟你講有什麼後遺症，你還是堅持選擇，那就後果自負
→ LeonBolton: 啊！
→ LeonBolton: 都沒說還來怪人家牽拖找你麻煩？
你要抓著這點講也行 但你不覺得這比較像溝通不良 雙方都有問題嗎
但現在仙舟方直接說這是詛咒 藥師該死 把自己包裝成受害者
完全無視於長生帶來的好處 甚至禁止其他人求得長生
有人想研究長生還會直接把整顆星球炸掉
你不覺得太誇張 太沒道理了嗎

從頭到尾我就不覺得藥師是善 但他也不是惡 劇中也是這樣說的
那擅自把藥師定義為惡 長生定義為詛咒的仙舟民
跟黑塔那種理性的研究者高下立判
根本是群巨嬰
推 pixrafal: 記得仙舟人是不死的，變魔陰身就像變殭屍，所以一旦有症
→ pixrafal: 狀就會進十王司(安樂死？)
只有長生 沒有不死 不然戰爭哪會死一堆人XD
幾乎所有探討長生不死的痛苦的作品
都會加入一個「不能自己決定生死」
不然痛苦就自殺了　還痛苦啥呢
再不然就是哀嘆與短生種的壽命差異　情感上面的問題
但那是另一回事了
※ 編輯: thesonofevil (114.32.151.69 臺灣), 05/24/2024 13:51:44
→ LeonBolton: 在東西文學作品中，不少都會把長生(不死)當成詛咒（
→ LeonBolton: 譬如日本的吃美人魚傳說）
→ LeonBolton: 因為無法獲得永眠的安寧，所以是詛咒
→ LeonBolton: 仙舟劇情是把這個設定拿來用，再讓藥王成為長生/詛咒
→ LeonBolton: 一體兩面的具象化，以此來增加劇情張力（但遊戲內說
→ LeonBolton: 的不夠多）
那要看背景了
如果是現實 長生就得承受不能被發現的問題
不能與人深交 不能因意外暴露 不能一直待在同個地方 等等造成的壓力
而且變成長生種的當下 可能就代表得跟現在親近的短生種告別 活在不同的時間
但仙舟是整個仙舟一起長生 甚至還能遺傳 推廣 根本沒這些問題
要擔心的大概就外敵搶長生之法
跟你說的那種就真的差很多
推 ChunD: 你說的沒錯阿，仙舟人覺得是詛咒阿，但你就是化外民，你覺
→ ChunD: 得不是阿，遊戲裡也是這樣表現的
※ 編輯: thesonofevil (114.32.151.69 臺灣), 05/24/2024 14:07:14
→ ChunD: 遊戲裡也有說化外民就是一種仙舟人自視甚高歧視短生種的名
→ ChunD: 詞
→ ChunD: 你想探討的東西，遊戲裡面都講過了
推 ChunD: 追隨巡獵星神只是一個政治體系，不是所有仙舟人都遵循巡獵
→ ChunD: 星神，你把它想成是宗教國家比較貼切
→ dg01: 仙舟原本是要做恐怖故事
→ dg01: 半個邏浮的人早就已經沒了人格
→ dg01: 就像大圖版十王司
推 efkfkp: 其實魔陰身是賜福還是詛咒這點要看他們自己吧？看看其他豐
→ efkfkp: 饒民，有翼者（天使）＆步離人（狼人）＆慧駰（人馬）感覺
→ efkfkp: 很穩定，沒提到什麼副作用，魔陰身估計是想要高壽又想保持
→ efkfkp: 原樣的副作用，如果仙舟人完全擁抱豐饒不做排斥，應該過一
→ efkfkp: 段時代後，全族會變成性狀穩定的樹精人?會不會變成好戰的
→ efkfkp: 宗教民族另說（ry
所以才覺得魔陰身不是藥師有意為之
不過這些都設定 沒說也只是想像
※ 編輯: thesonofevil (114.32.151.69 臺灣), 05/24/2024 14:19:23
→ dg01: 仙舟就改超多所以主線變沒劇情只叫你到哪找誰又突然打大君
→ dg01: 魔陰是比較美化的仙洲人下場
→ dg01: 仙舟還有五艘看之後敢不敢補充原設定
→ dg01: 誤入仙州要如何辨識是否還是當事人的推理大案還是比較有趣點
推 supaucat: 刃的情況也只是豐饒令使的肉塊導致 這樣找黃泉劈一刀是
→ supaucat: 不是就收工了
推 opeminbod001: 這不就遊戲支線在討論的事嗎
→ SangoGO: 魔陰身要說是特例也能說特例，但更多時候就是「星神認為
→ SangoGO: 的活著，跟一般生物認為的活著實在有過大距離」畢竟祂指
→ SangoGO: 管你活著，不會拘泥於各種形式...在遊戲中一份文件叫《
→ SangoGO: 魔陰身考》，也敘述了在豐饒的力量下所造成的一些慘案..
推 hyuchi0202: 你說的很好 所以藥王線砍掉了
推 willytp97121: 仙舟本來就雙標 要根除豐饒那自己種族最後是不是要
→ willytp97121: 自滅
推 alsh: 魔陰身看起來只是精神病 等青總上台推廣躺平思維就能解決!
推 colorlessoul: 3.真的太同意了，當初看到劇情講得仙舟人魔陰身發作
→ colorlessoul: 有多可悲，短生種老年還不是一堆病痛，好歹魔陰身發
→ colorlessoul: 作通常也是幾百年，拿一些意外來講根本不公平，好
→ colorlessoul: 像短生種就不會遇到意外？
推 colorlessoul: 所以仙舟劇情一直給我一種很假掰的感覺，什麼長生
→ colorlessoul: 種也有nerf啦～我們是過來人，長生沒有大家想像中
→ colorlessoul: 美好啦～手握豐饒+巡獵的力量追殺藥師、阻止其他人
→ colorlessoul: 追求長生，承認仙舟人就是過得比其他種爽很難？
推 colorlessoul: 道理說得頭頭是道，但實際行為就是既得利益集團阻
→ colorlessoul: 止其他人來分一杯羹，然後還要美化、正當化自己的
→ colorlessoul: 行為
→ w3160828: 仙舟假掰的劇情就卡在丹樞阿 他就覺得很假掰 然後就被砍
→ w3160828: 魔陰身失控也只有擁抱巡獵的人 擁抱藥師都沒失控
推 iPhoneX: 藥王手下看起來魔陰身了 但並沒有失去理智 還能講話
→ iPhoneX: 應該確實就是仙舟人想要長生又不完全接受變化的副作用
推 garyasdf: 就奧客
推 rex7788: 不怕死但怕變成殭屍啊