關於噓文以及背後的意義

[Zarathustra8 (德州.巴黎.Tzara)]

剛去記者會回來，沒想到回來看版就看到一些觀念上的惡鬥
以及某些平常嫌得沒事幹專門PO文討噓的版友，在旁邊煽風點火


每次只要遇到好萊塢超級大片，必定會遇到噓文、惡雷的討論
這個問題似乎又回到當初未何要有惡雷這個分類
仔細思考，倒不如先問PTT為何要有噓文這個功能？

我們不妨先思考一下噓文的意義是什麼？類型有哪些
1.理解發文者在說什麼但是不贊同發文者的意見(對事，常見於有特定支持者的大片)
2.理解發文者在說什麼但不贊同發文者(對人，例如Stxxxx)
3.不想理解發文者再說什麼，看到惡雷就是噓
4.不想理解發文者再說什麼，看到發文者ID就是噓
5.根本就是來鬧場
6.其他(包含按錯，補推回來者)

另外發惡雷者在我管理本版以來歸納出幾種類型
1.完全理解電影的結構，組成，手法，但是無法感到滿足者，與預期有所落差者
  (往往是電影本身的問題，惡雷的非常合理)
2.其實不理解電影的結構，組成，手法，因為己身無法了解所以惡雷
　(往往是筆者本身的問題，)
3.無論電影的結構，組成，手法，但看到導演是誰就先惡雷
　(如幾位中國導演，台灣的蔡導，朱導)
4.無論電影的結構，組成，手法，但看到國籍就先惡雷(如韓國片，國片)
5.無論電影的結構，組成，手法，看到好萊塢片或者當紅片就給惡雷
 (這種心態很難去解釋，但其實很普遍）
6.獨排眾議，但言之有理(至少還說出個道理)
7.獨排眾議，但滿嘴歪理
8.想紅(最近這種人特別多)
9.其他

我只是大概的分類，這些分類是我當板主以來的心得。

今天的爭議點在於：為何有人寫好雷，可以來一堆狂High，充滿激情情緒化的文字
反觀，有人寫惡雷，就被要求一定要言之有理？

老實說，我也認為「為何寫惡雷者一定要言之有理？」這個標準是否公平？

但我同時也認為，獨排眾議者本來就是孤單的，早就應該要有被群起圍攻的心理準備，
若非您的意見完全合理，分析完全得宜，具體解釋清楚自己為何給惡雷的原因，
完全交代整個思路以致於下結論的過程，這樣的惡雷我認為是相當有個人觀點，
具參考價值的，即便我不認同，往往我也會給予收錄精華區或者Mark。
躺若還有人噓文，挑釁，其實責任就是噓文者，而非發惡雷者了。

有人在Hate版，或者直接在電影版說電影版成了一言堂，成了群眾暴力
有人寫信要求我出來管理，有人寫信來罵我縱容寫惡雷的人，
到底是不是一言堂，我看的很清楚，
至於要我出來勸說些什麼，其實在一個公共論壇，
管理者只能濾除不具閱讀價值的惡毒字眼、人身攻擊(版規都有列到的)
版主並不能要求所有發文者只能噓，只能推，版主並非獨裁者

但作為版主，我只能良心勸說：
無論是被發惡雷的電影支持者，或者被噓的人，是否有接受批評的雅量呢？
無論是被發惡雷的電影支持者，或者被噓的人，是否理性思考過他人反駁的意見呢？
無論是發惡雷的人，或者被噓人的版友，是否理性呢？還是盡是非理性？

似乎我從黃金甲到神鬼奇航、變形金剛，或者一些對人不對事的案例中
看到許多人在面對議題辯論時是缺法雅量的，回辯時是缺法理性觀點的，
這樣的討論惡性循環到最後都剩下意氣之爭罷了。

無論如何，我還是希望PTT電影版能有多一點人分享「個人觀點」，無論是好雷還是惡雷。
同時，我也反過來希望各位讀者能尊重他人的觀點，確定完全理解他人的觀點為何，
若是真的無法認同他人的意見，此時的「噓」便是相當負責任的，而非流於非理性。

至於多數人只說「好好看」、「好難看」，卻說不出什麼原因，其實是很正常的。
但老是以「看電影為何要想那麼多」作為大絕的，
我個人總是認為錯失了很多電影藝術的精采之處。
但「看電影想太多的」，其實也錯過很多電影作為娛樂的娛樂性了。

最後，我再次呼籲，
無論您要發表什麼意見，請勿人身攻擊，最近幾篇文章充斥許多謾罵
雖然有些人是故意來討罵，但面對一些有受虐狂傾向的傢伙，請盡量理性地罵，勿觸版規





--
Weltschmerz by Tzara Lin
http://www.wretch.cc/blog/Tzara



--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.229.23.179
推 l5:支持
推 ELF007:我個人是認為....言之無物的惡雷可以去黑特版就好....
→ ELF007:畢竟這種個人觀感很重的東西很容易如此 至於言
推 ThatP:惡雷的標題分類可以取消嗎
→ mmmmmfff:那言之無物的好雷可以去聊天版就好
→ ELF007:之無物的好雷....說要去黑特也可以 只是大部分人通常很高興
→ ELF007:就會跑出來....吼10秒太久
→ ELF007:而且我覺得"言之有物"的定義會讓板主很辛苦= =
推 tivoli543:主要是"惡"字太強烈 好像在講這部是個大爛片一樣
→ tivoli543:但常常只是覺得這部電影不太好而已.....
→ tivoli543:就跟"噓"一樣  就是"字眼"讓人奇磨子不好....
推 Zarathustra8:已更改為負雷，但不給人講負面意見我認為不妥不公
→ ELF007:我的意思不是不給人家講 而是希望多講一些點 而不是說個幾
→ ELF007:句哪裡差哪裡弱就不理 反之好雷亦然 否則洗版文一段時間就
→ ELF007:來個一次
→ flysonics:推版主 這樣的想法我贊成!
推 Zarathustra8:我又要準備出門了，希望回家的時候版上不會太慘...
→ flysonics:應該是不會啦 這次的討論目前都還算理性啊 XDDD
推 buonarotti:人參攻擊還是應該處理的~
推 andy89202033: 支持
推 Carolytc:推 板主辛苦了
噓 SusanKorea:負雷????這哪一國話????用大家都懂的語言好不好
推 STELLA0901:樓上,只有你看不懂吧
推 ayann718:我覺得雷就雷，就別再分了ˊˋ
推 maizard:推樓上 我覺得就至底一篇 讓人推文推薦電影
噓 augustbear:  這麼酷　　一定要推啦
噓 SusanKorea:負雷這個用語真的很爛 自以為這樣比惡雷有禮貌喔
→ SusanKorea:用一堆雷不雷的爛分類 規定一堆要衝啥
推 keyxero:我准許樓上可以用[韓雷]
推 Dych:推樓上
推 Lunachen:推樓樓上XD
推 ronale:推這篇
推 MilanKundera:我也認為不要用一些很奇怪的用語，徒增糾紛
→ MilanKundera:說真的，那些奇怪的詞，一點都不幽默
→ MilanKundera:反而讓人覺得在褻瀆這個版
→ aova:推~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
推 plutonian:只是想支持原po：）
推 tivoli543:我也覺得沒必要分什麼好雷壞雷....
推 reke:我記得先前有人說，會先看板上好/壞標佔的比例來決定要不要看
→ reke:因為怕被雷不敢看內文什麼的，不分好壞雷恐怕又會被一群人唸
推 Zarathustra8:alicejapan跟八月熊幫忙想點有建設性的意見吧!thx!!
→ l5:樓上太過份了 根本強人所難
推 Zarathustra8:樓上太過份了，不能隨便低估別人，生命自會找到出路
噓 SusanKorea:有建設性的意見 就是先把'負雷'這種智障用語先改掉
噓 SusanKorea:還有收起你那一套 少在這裡耍幼稚
推 accordingto:就目前看來這邊現在就是一言堂沒錯阿...反變著會被噓
→ accordingto:而且很多是為了噓而噓 毫無道理可言
→ l5:若說groupthink還比較準確 一言堂是指執政者箝制思想 這裡沒有
推 sammyice:推~~
推 Nilthoron:推
推 tetsuki:推推推!!版主說得真好!!
推 adear:我也推版主！我覺得這樣蠻有道理的！
推 realmiddle:推版大一個~好文~~
→ a123456789:M個屁啊　....
推 RAIGON:
推 foyu:回頭推
推 Dayard:這是骨灰雷吧 XD
推 ckrc18kevin:大推這篇.......不過覺得雷的用語還有很大的討論空間
推 FirstAngel:推這篇~個人是還蠻喜歡好/負雷,這樣搜尋起來一目瞭然
推 DrBJ:建議本版取消噓文，效法某些版
推 gary555:3 4 5 這些人很多啊 推樓上
推 salvador1988:支持~版主辛苦了