作者idiotsmart (一根毛兒)
看板movie
標題[好雷] 全面啟動(觀看兩次後個人心得
時間Fri Jul 23 23:30:17 2010
一部片讓你看完像夢醒一般
不斷去回味去探索去思考
真的很不容易
既然這部片充滿無限的謎題
版上的大家觀感都不同
小弟也提出一些自己的見解
1.分享夢境的概念
這個部分其實真的需要一段時間的思考才有辦法完全了解電影中的設定
又由於翻譯的問題使得造夢者的概念有點模糊
需要聽原文才比較容易懂
片中有幾個名詞必須先了解
(1)architect 顧名思義「建築夢的人」:
負責的工作其實很簡單但卻極為重要,本身不需要直接進入夢中作造夢
就是去建築整個夢的場景和重要的迷宮
場景的重要性在一開始竊取齊藤心靈資料的時候就顯現出來
要能讓對象感到相當融入與舒服(Cobb一開始在對Mal解釋亞瑟夢的畫時
夢中的迷宮讓對象潛意識的投射人物不容易找到造夢者
建造夢境保險櫃讓對象潛意識投射秘密進去
(2)dreamer 造夢者:
負責的工作就是去實際去建構夢,並讓他人分享夢境
dreamer要完全了解architect的設計
(3)對象:
這個人就是被入侵的人
雖然夢是由dreamer去建構的
但是潛意識的投射人物卻是屬於這個人的
Q:到底是誰的夢?
這個概念其實有點模糊不清
因為有對象又有dreamer
但是在一開始侵入齊藤心靈時就有提到一個關鍵
齊藤說:「現在是在我的夢中(因為在他公寓)」
納許說:「不,是我的夢」
這段對話清楚的說明的夢的主動關係與被動關係
潛意識的投射人物是A(對象)的潛意識擁有的
但是主要掌控整個夢的卻是B(dreamer)
舉例來說
Cobb在測試女大生時女大生去改變物理法則、建橋、健漂亮的走廊等等
整個場景和狀況和夢中世界法則都是由dreamer掌握
所以dreamer只要想,便可隨時改變夢中世界
只是會招來投射人物更積極的尋找和攻擊
也就是為什麼architect很重要
因為他要設計到一切的細節因為dreamer不能輕易臨時改變
Q:潛意識投射人物的運作?
依照Cobb的說法
潛意識投射人物會慢慢尋找並攻擊入侵者
就好想白血球攻擊外來細菌一般
雖然投射人物會尋找並攻擊入侵者
但也不是一開始便有這般作為
除非對夢的世界造成過多的改變(女大生在Cobb潛意識時
或是對象開始懷疑自己在夢中時(小開在第二層被說服時投射人物開始尋找侵入者
除了攻擊外
投射人物也是竊取資料的來源之一
因為投射人物都是對象對於那個人的想像
所以他們行為即是不受對象本身控制
也會按照他們想法改變而改變行為(第二層布朗寧行為的改變
2.醒來的方法-死亡和kick
最容易的方法當然是等作夢時間結束
但也有方法是可以強制離開的
(1)死亡
在夢中死亡便可以離開夢境
雖然會感覺到痛楚
這屬於夢境內的強制離開法
(2)kick撞擊
這屬於從夢外叫醒作夢者的方法
主要是跟中耳功能有關
也就是讓作夢者有墜落感或傾斜狀態
Q:片中所有kick方法都有按照規則嗎?
基本上我覺得是有
第一次出現kick是納許推Cobb入水中,因為墜落感而醒來
出現的情況是Cobb在崩壞的亞瑟夢中看到大水噴入
這邊我的理解釋只要外在環境有影響到在夢中的人
不必要是造夢者都會直接影響到在夢中夢的情況
(EX:納許賞Cobb巴掌時,Cobb在夢中夢有飛掉
第二次是inception時的第一次同步kick
而這邊我認為有一個bug(若有高手認為不是,煩請說明)
尤瑟夫撞擊後讓車子掉落時的墜落感
雖然除了亞瑟外的其他人都困在其他層中
但照理來說亞瑟應該會被強制叫醒
第三次是inception時的第二次同步kick
(這部分是個人理解,若有高手認為不是,煩請說明)
(1)第一層的kick法是利用撞擊水面時
車中人會因會慣性作用而造成身體上下大幅度劇烈擺動
(2)第二層的kick法是利用爆炸時的衝擊力
讓電梯內的人隨著電梯急速往上(或下)
此時人會緊貼在電梯地板(或天花板)
在撞擊到上層(或底層)的瞬間
人就有劇烈的上下大幅度擺動
(3)第三層就是利用爆炸醫院後地板掉落的墜落感
3.inception的概念 和 Cobb團隊原先計畫
電影中所謂inception即是將一外來概念植入某人深層的潛意識中
在飛機上亞瑟和齊藤解釋inception的不可能之處時就提到
「一個人的想法不能由外在賦予,潛意識永遠可以追溯到想法的源頭」
在這個基本概念之下
inception的想法必須要為一種簡單&單純的概念
讓想法自身成長
在片中「讓小開分解公司」的概念根據伊姆斯的講法就過於充滿政治動機
因此要讓這種想法成功植入
要有3個必要因素
(1)從複雜的父子關係下手,如此一來便排除政治動機的部分
(2)植入一單純簡單的想法,使其本身於潛意識中茁壯
(3)深入更深層的潛意識(三層,需要更好的鎮定劑)
所以片中Cobb團隊的計畫就是分三層去執行
第一層:伊姆斯假扮布朗寧使其潛意識有所動搖
第二層:讓小開產生分解公司可能性的想法
第三層:用大和解的方式產生正向的想法,讓分解公司的的概念完全植入
Q:為什麼Cobb提出正向想法比較好的概念?
我認為這邊跟他的過去經驗有關係
也就是他曾經對Mal植入了「你所在的世界不是真實的,死亡才是唯一的道路」
已死亡為解脫是一個「負面想法」
這導致後來Mal的自殺
Cobb在後面和女大生一起去救小開的時候有提到
「一點點簡單的想法就可以改變一切」
「想法是高度感染性的」
又有提到
「植入的想法可以定義一個人的人格或摧毀一個人」
也就是說整個對小開inception的計畫是建立在Cobb過去的失敗中
4.真實inception過程
之所以會分為原計畫和真實計畫過程兩部分是因為實際劇情到這邊時有了莫大改變
Cobb團隊在計畫時也有提到必須根據小開潛意識的內容去隨時調整計畫
可是有些事情不在他們計畫當中
(1)小開的潛意識是有受過訓練的
這讓整個狀況呈現180度的大改變
投射人物根本不需要花時間找他們,而是直接進行強力攻擊
(2)因為服藥的關係,死掉不能醒來(或是回到上一層)
而是會掉入Limbo
(3)上一點導致他們可用的時間被壓縮,逼不得已要使出Mr.查爾斯這招
使出這招的用意在於讓小開自己去對付自己的潛意識
(4)又因為使出Mr.查爾斯這招
本來讓小開帶老費雪去醫院的計畫改成誤讓導小開進而順利侵入自己潛意識
所以inception過程變為
第一層:大雨都市
dreamer:尤瑟夫
事件一:Cobb誤將自己潛意識投射的火車帶入夢中
事件二:受過訓練的潛意識投射人物進行攻擊
事件三:齊藤遭槍傷
事件四:伊姆斯發現小開皮夾裡的照片,並且得知老小費雪關係比想像中的還要複雜
事件五:Cobb向女大生解釋在Limbo的遭遇和自己的過去
事件六:坐廂型車逃走,由dreamer尤瑟夫開車並掌控kick時機
--------------------------影響第二層的事件-------------------------------
事件七:雨水濺入車內;車子傾斜-->影響第二層事件四
事件八:第一次kick,車子從橋上墜落-->影響第二層事件八
-------------------------------------------------------------------------
事件九:撞擊水面第二次kick(kick部分可參照第2點)
第二層:飯店
dreamer:亞瑟
事件一:伊姆斯假扮美女吸引小開注意力,讓小開潛意識不會強烈的搜尋入侵者
事件二:Mr.查爾斯登場,去說服小開被抓入「第一層」夢中
事件三:亞瑟吃豆腐XD
事件四:飯店外開始下雨<--受第一層事件七影響
事件五:齊藤和伊姆斯遇到小開潛意識投射的布朗寧
事件六:潛意識投射的布朗寧被抓到
事件七:假裝侵入布朗寧的潛意識,事實上是前往小潛意識第三層
事件八:飯店成無重力狀態<--受第一層事件八影響
-------------------------影響第三層的事件---------------------------------
事件九:(這部分是小弟自行認為)伊姆斯身體因為瞬間無重力狀態而受到影響-->影響
第三層事件二
--------------------------------------------------------------------------
事件十:亞瑟辛苦的移動大家身體
事件十一:電梯爆炸後kick(可參照第2點)
第三層:雪地醫院
dreamer:伊姆斯
事件一:齊藤帶小開前往醫院;Cobb和女大生負責支援;伊姆斯當誘餌
事件二:雪崩<--受第二層事件九影響
事件三:找到伊姆斯追加設計的通風管道
事件四:齊藤和小開進入前廳(此時齊藤已經不太行了)
事件五:Cobb潛意識投射的Mal射殺小開
事件六:女大生和Cobb前往Limbo尋找小開
------------------------影響Limbo層的事件--------------------------------
事件七:伊姆斯電擊小開救活他-->影響Limbo層事件三
-------------------------------------------------------------------------
事件八:小開打開保險櫃,拿到風車。植入想法成功
事件九:伊姆斯炸掉醫院kick(可參考第2點
Limbo層
原建造者:Cobb&Mal
事件一:Cobb和女大生找到Mal;Cobb坦承罪惡感驅使著投射的Mal
事件二:交換條件找到小開
事件三:天空打雷,把小開往下推<--受第三層事件七影響
事件四:女大生開槍打完Mal後離去
Q:第四層orLimbo層?
這個是最具爭議的問題之一
個人抱持的概念是最後到達的那一層是Limbo層
原因有下:
(1)在現實世界、第一層、第二層中均有服用強力鎮定劑
所以基本上小開死掉應該是掉入Limbo層(Cobb說小開被殺死了,且死掉才能用電擊)
(2)Cobb和女大生進入下一層時一開始的場景與Cobb&Mal第一次進入時的場景還有Cobb
去找齊藤的場景似乎一模一樣
(3)只有女大生和Cobb有使用夢境分享儀器
但是也衍伸一個問題
當初Cobb和Mal自殺離開時是直接回到現實層嗎?
還是一層一層回去
若要把小開死掉進入的是Limbo層的話
Cobb和Mal當初便是一層一層回來的
5.Limbo的概念
這個概念是裡面最為難懂的概念之一
基本概念是
(1)在Limbo裡的人會迷失自我,將Limbo當作現實
(2)時間線拉至非常長,使得人在Limbo變老
(3)原先為一完全無建構過的夢,進去的人會進入先前的人製造的場景
在片中唯一進入過的便是Cobb夫婦,也就是Limbo場景都是他們建造的
(4)惟有死亡才是離開的唯一道路(這邊並沒有直接說是否要自殺)
原文好像是:Death is the only escape
因此我認為他殺也是行的
進入的方法有
(1)一直不斷往深層潛意識探索(Cobb和Mal所進入的管道)
(2)在服用強力鎮定劑後在夢中死亡(齊藤、Cobb、小開所進入的管道)
Q:服用藥的效力?
這邊Cobb堅持化學家要一起跟進來
希望他能進入夢中確實調配藥劑
就大概能猜測藥的設定不是可以一次服用就讓三層夢都穩定的
同時片中Cobb的確在每層都有對小開使用藥
也就是藥的效力是層層計算的
Q:齊藤跟Cobb如何進入Limbo?
齊藤部分我想應該是沒有疑問
在第一層死掉後進入Limbo
且先Cobb一步進入以至於變得相當老
至於Cobb的部分呢?
根據片子一開始Cobb進入的狀況來說
他是在齊藤已經老掉之後再進入
而那個地方已經是齊藤在Limbo中所建構的
但根據原本想法,Cobb不是應該已經在Limbo中了嗎?
我這邊的解釋是Cobb是在第一層淹死後進入Limbo
因為女大生有阻止亞瑟救他並和他解釋
所以在哪一層死去就會強制進入Limbo
---------------------------------補完---------------------------------------
6.圖騰的概念
這個概念看似簡單,其實我認為是有學問在裡面的
而且這個概念關乎到大家在在意的結局
按照亞瑟和女大生解釋的部分,我們可以得知一些圖騰基本概念
(1)是作夢者想辦法分辨現實與夢境的差別的道具
(2)只有持有人本身才能了解那個圖騰的特殊意涵
片中的亞瑟圖騰是「灌鉛的骰子」
灌鉛的用意在於亞瑟能了解他的特殊重量
而在一些賭博電影中我們也知道灌鉛骰子會骰到特殊點數
這或許就是亞瑟分辨的方法
而片中女大生製作的圖騰是「西洋棋子」
她做完時有讓棋子倒下
所以我判斷在夢中的圖騰是不會倒下的
這也許就是女大生分辨的方法
看完上面敘述就會發現一個問題
Q:Cobb的圖騰是?
其實整部片最需要令人思考的問題我認為是在這邊
Cobb提到「這是Mal的圖騰,只要它一直旋轉就代表在夢中」
但是根據圖騰基本概念第二點
圖騰本身必須是持有者才能知道它的特性
要是這個旋轉的陀螺可以表現在夢中的與否
那何必每個人都要持有特有的圖騰呢?
又Cobb在最後面對女大生解釋他對Mal作inception時
他說Mal將一個她所知的事實深藏在深層的潛意識中
在他們所造的Limbo中就以Mal長大的家表示
而在那個保險櫃中,Mal把她的圖騰(陀螺)藏進去
所以Cobb就旋轉Mal的陀螺
植入「這不是現實世界」的概念
(到這邊小弟就有一個「瘋狂的想法」
或許旋轉不停根本就不是Mal圖騰原先的概念
而是Cobb植入的概念
之後Cobb也難以分辨現實與夢境
這個概念就一直存在於他心中)
所以Cobb的圖騰到底是不是陀螺?
又或者Cobb有圖騰嗎?
片中Cobb總共使用了陀螺共5次
第一次:從齊藤潛意識出來時(@飯店
第二次:和女大生一起從潛意識出來時(@工作室
第三次:被化學家實驗用強力鎮定劑後(@化學家工作地點的地下室
第四次:在Limbo救回齊藤時(這是嚴格來說是齊藤轉的
第五次:結束回家時
所以我們發現Cobb在使用陀螺時和Mal脫不了關係
也因為他無法輕易的分辨現實與夢境才會如此
但是為什麼Cobb都不用自己的圖騰?
這邊有個大膽的推測
「因為Cobb太愛Mal,並且無法甩掉那個罪惡感,因此他必須用Mal的圖騰才能分清
現實與夢境的差別,就好像兩人是一體的。」
所以Cobb根本就沒有圖騰!!!
(哈哈這邊的推測和認定應該會有很多爭議 歡迎討論)
7.結局
而最後是大家最關心的電影結局
我個人到認為結局是怎樣看個人的理解跟解讀
到不需要去真的要爭哪個才合理
但是到是有一句台詞很引人注意
片中一開始在竊取齊藤秘密時Cobb有投射出Mal
(要先知道投射人物都是現實中的人所對於那個人的想像與認知,所以投射的Mal是被
Cobb的罪惡感驅使的負面形象)
他投射的Mal有問他「我們的孩子如何?」
Cobb回答「你無法想像」
也就是說Cobb本身無法去想像出來
他很悔恨無法看到小孩子的最後一面
但是他在就小開時也不敢看投射出的兩個小孩
也是因為他無法也不敢去想像他小孩子(怕迷失)
所以我個人認為結局是他回到現實世界
(除非他老爸又欺騙了他,那又另當別論)
因為他看到他的小孩子的臉了
他無法想像也不敢想像的小孩子的一面被他親眼看到了
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這篇文真的有夠長
其實除了讓人回味無窮的內容及設定和劇情外
李奧納多的內心戲(和Mal的對戲)
也是讓人想要去細細品味
我認為一部好電影的元素全面啟動都有了
看兩次真的很值得!!!
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 124.218.1.228
推 Hifana:強者 07/23 23:35
推 mcbirdy:屌! 07/23 23:38
推 six303:推! 07/23 23:54
推 jetrider:好文推~~ 全面啟動真的很好看,看玩會讓人再三回味,這 07/23 23:54
→ jetrider:部片已經是神作了,IMDb都快六萬人投票還維持在9.3分,暫 07/23 23:57
→ jetrider:另外一個恐怖的地方是,黑暗騎士的排名是歷史第12,這個 07/23 23:59
→ jetrider:導演實在太強了...... 07/24 00:00
推 cinque:太強了 07/24 00:00
推 sphinx111:強者~屌!佩服~ 07/24 00:08
推 superchien:很有條理的分析 太強了!!! 07/24 00:09
推 iamfarmer:推,好棒的解讀 07/24 00:12
推 ewane711:推夢境共享概念~重看一次預告片,對話中Cobb就透露出夢境 07/24 00:15
→ ewane711:共享的方式了。Cobb:We create the world of the dream 07/24 00:15
→ ewane711:We bring the subject into that dream and they fill it 07/24 00:16
→ ewane711:with their secrets. 之前很多觀點認為三層夢都是小開的 07/24 00:17
→ ewane711:其實是他們造好夢境後 把小開帶進夢裡 入侵他的意識~ 07/24 00:18
→ ewane711:所以第二層Cobb告訴小開他正在作夢時 也是告訴他 你被拉 07/24 00:19
推 kuter:前三層dreamer應該都是女大學生吧 依照你的解釋..... 07/24 00:19
→ ewane711:進別人的夢裡 他正藉此竊取你心中的機密 然後騙他要藉由 07/24 00:20
→ ewane711:別人的夢去知道布朗寧的想法… 才會有小開對Eames喊"怎麼 07/24 00:21
→ ewane711:不夢沙灘夢雪地"的對話出現。 07/24 00:21
推 lcming:神威 07/24 00:23
→ kuter:砍來我也解釋錯了 腦袋好燒 XDDD 07/24 00:31
推 ewane711:大學生是建築師 Cobb小組是房東 小開是房客 07/24 00:32
→ ewane711:這樣比喻有好點嗎XD 07/24 00:33
推 domo0901:挖 也分析的太詳細了吧! 一定要推一下的XD 07/24 00:45
推 n74721:好強!!有解到我一些疑惑..感謝 07/24 00:50
推 zzziiii:我認為中耳不平衡的墜落感可能在現實才有用 07/24 00:59
→ zzziiii:片頭第一層Cobb的醒來不是墜落感 而是水的kick 07/24 01:01
→ zzziiii:因此後來第一層亞瑟醒來也不是墜落感 同樣是水kick 07/24 01:02
推 hn85425453:問一下事件六:女大生和Cobb前往Limbo尋找小開 07/24 01:22
→ hn85425453:女大生&Cobb如何進入limbo層? 07/24 01:23
→ idiotsmart:我認為是走Cobb&Mal那條路 一直不斷往更深的潛意識 07/24 01:24
→ hn85425453:那又有問題了.Cobb既然有不斷往更深的潛意識進入LIMBO 07/24 01:28
推 lakegreen:這篇不錯 不過第二層的亞瑟沒醒是因為 07/24 01:29
→ hn85425453:為何又選擇在第一層溺死進入limbo找齊藤? 07/24 01:29
→ lakegreen:服藥狀況下要兩層同時kick才會醒來 07/24 01:29
推 mlml867:或許是因為在LIMBO層被同時KICK後回到第一層 07/24 04:43
→ mlml867:又瞬間被溺死再進入到LIMBO救齊藤 07/24 04:44
推 ssmk:我覺得這個任務的特別kick是從夢-現實,下到上耶。不然不能解 07/24 04:54
→ ssmk:釋跳樓... 07/24 04:57
→ ssmk:夢裡覺得要跌倒,所以醒過來。這樣想的話miss掉第一次kick 07/24 04:58
→ ssmk:因為大家都不在車層(Yusuf是bug?),所以沒法回飛機。之後 07/24 04:59
→ ssmk:終於從跳樓-雪地-飯店-車,這時已經沒有再墜落感可以踢回飛機 07/24 05:00
→ ssmk:,所以大家在那裡等藥效退吧?本來應該是在撞柵欄的時候暗示, 07/24 05:00
→ ssmk:那個時候就要一路踢回車層,落水的墜落感回飛機...吧? 07/24 05:01
推 mlml867:大家回到車層後 並沒有看到Yusuf吧?(印象中) 07/24 05:22
推 mlml867:好花頭腦喔...好想再看一次 07/24 05:24
推 dennis331533:推 07/24 06:48
推 paril:推推 第二層的彼得叔叔是假的喔! 讓費雪以為他是壞蛋 07/24 11:09
→ paril:進而同意參與夢境 07/24 11:10
推 a83529988:屌到爆炸!!!!! 太厲害了 07/24 21:25
※ 編輯: idiotsmart 來自: 124.218.1.228 (07/25 00:51)
推 GameDemon:這篇好棒 但有疑問 Cobb夫婦如何進Limbo? 07/24 23:56
→ GameDemon: ^一開始 07/24 23:58
推 GameDemon:或許另一個想法 只要在某層迷失自我 就會進入Limbo 07/25 00:22
→ GameDemon:迷失自我該層直接變成Limbo 而小開是死亡 所以往下掉一 07/25 00:23
→ GameDemon:層才進入Limbo 這樣Cobb夫婦才能臥軌馬上回現實 07/25 00:24
→ GameDemon:因為Cobb夫婦是在第一層就迷失自我了 07/25 00:26
推 GameDemon:好像也不對XD 真花頭腦 再去看一次好了 07/25 00:28
※ 編輯: idiotsmart 來自: 124.218.1.228 (07/25 00:53)
推 Kitsu:感謝I大分享!!!結局我也是偏向這個想法XD 07/25 04:10
噓 PTG11:全部都有"了" 07/25 11:48
→ valkyrie041:上面再噓什麼的= = 07/25 13:41
推 ninaan:小孩轉過頭來時我就深信他回到現實了 07/25 15:35
→ ninaan:你說在第二層的BUG我也深深覺得,照理說他要醒到第一層才對 07/25 15:35
推 lthee:超科學化分析 推~ 07/25 15:50
推 BLEACHmoon:夢醒後他們記得他們的夢嗎?? 07/25 19:13
→ BLEACHmoon:那費雪應該知道柯伯 07/25 19:14
→ BLEACHmoon:就像齊藤知道柯柏一樣 07/25 19:15
推 dylan2314:推~~寫得太棒了^^ 07/26 12:02
推 weijiunn:好文 推 我覺得Cobb 的 totem 是戒指 07/26 17:55
推 qqwwaass:多謝解釋我心中的疑惑~~~ 07/26 23:19
推 a251012002:大推!! 07/27 23:43
推 akiehls:全篇都很棒 不過最後一段 Mal在片頭應該是問 小孩們想 08/01 14:12
→ akiehls:我嗎? Cobb回答你無法想像(的想念) 原PO這邊好像有點小 08/01 14:13
→ akiehls:誤解的樣子(如果我有錯誤請指正) 08/01 14:14
推 carolinecsz:樓上,你是對的. 08/02 17:01
推 hanhsiangmax:真棒!!推一下哈哈哈 02/14 21:16
※ 編輯: idiotsmart 來自: 124.218.1.228 (06/30 13:02)
推 easycompany:push 08/07 01:06
推 dilema:推 07/04 22:16