推 Riolove:有看有推!實話說,我看完片子時還滿清醒,越看討論頭越昏 07/30 13:22
推 luckyc:推看得時候很清醒,看完討論整個腦袋打結XD 07/30 13:29
推 hucs:推~被陀螺誤導真的是在不經意間 07/30 13:29
推 SATOSHI:好文!! 07/30 13:33
推 hallcom:Ellen Page 08年有得到奧斯卡最佳女主角提名喔! 07/30 13:36
推 neoggyy:好長..推好文 07/30 13:37
推 tim2502:Elle Page可是在20出頭就入圍奧斯卡最佳女配角耶 07/30 13:43
→ tim2502:之前的Hard Candy也有很出色的演出 備受期待阿.. 07/30 13:44
→ tim2502:Inception 還反而沒辦法展現她的演技 07/30 13:45
受教了,看來絕不能因為她看似小隻,還演過幻影貓,就以為她很嫩啊!
推 supetaco:好文推 07/30 13:55
推 Aquatics:好文推 07/30 14:00
推 dogisburning:ptt首推就給你了,好文!不過越看頭越痛... 07/30 14:06
推 nuker:NOLAN真是留白界的高高手XD,可以講清楚的東西偏不講! 07/30 14:10
推 henry12: 好文推 也推一樓 07/30 14:21
推 PikaRen:Ellen Page之前不是還想墮胎嗎? 07/30 14:29
推 Carolytc:好文推!!! 對角色塑造的部分很有興趣^^ 07/30 14:37
推 notea:可以看一下ellen page 的網交陷阱 07/30 14:40
推 new07:我想請問既然圖騰不是用來區分夢境與現實, 那當初主角是如何 07/30 14:47
→ new07:植入"這不是現實"的念頭給他妻子的呢? 感謝 很喜歡這篇:) 07/30 14:47
您真是問了個好問題。
關於Cobb是怎麼植入Mal的細節...
先說答案好了,我認為導演沒有拍出這個步驟。
那麼,為什麼我們會直覺地把「Cobb轉動保險箱的陀螺」與「植入Mal」連接在一起?
因為那還是誤導。
回憶一下,在那段劇情中是這樣跑的:
Cobb與第四層的Mal對峙,開始進入回憶畫面。
Cobb念口白:「於是,我在妳心中植入了一個意念,這意念將會改變一切...」
在這同時,畫面中的Cobb轉動了陀螺,
聲音與畫面同步發生,彷彿聲音就在說明畫面,
於是我們也很順地、很直覺地在心中把這兩段做了關連。
問題是...仔細想想,憑什麼「轉動陀螺」跟「植入意念」會有關係啊?
考慮兩個例子好了...
你:「嘿嘿~(動手偷去Arthur的骰子)」
Arthur:「你幹嘛?啊~我搞不清楚現在是作夢還是現實了(暈)。」
或者...
你:「嘿嘿~(把Ariadne的黃金皇后折斷)」
Ariadne:「不行,我迷失了,啊啊啊~(落入Limbo)」
以上,拿走或毀壞圖騰,可能會對主人造成影響嗎?
當然不可能啊!難道圖騰才是本體嗎?
所以,那段「Cobb的口白」跟「畫面中Cobb轉動陀螺」應該是不相干的。
兩者並沒有直接的對應關係。如果真要說,頂多是因果關係。
那導演為什麼要做這樣的誤導?
因為Cobb是如何對Mal做出inception,是根本「不重要」的。
觀眾只需要知道,Cobb有這麼做過,並且他成功了。這就夠了。
因為這一段想要表達的重點在於:那麼簡單的想法,回到現實竟然造成了嚴重的破壞。
至於最初是怎麼做到的?其實不重要,你知道Cobb做得到就夠了。
問題是,觀眾會有好奇心。
當導演提到Cobb做了這件事,你就一定會追問:「是嗎?怎麼做的啊?」
他不給個交代,你就會分心去想這問題,沒辦法專注於劇情。
而給太多交代,又會拖垮當時那個緊繃的節奏。
(都完全是最終對決的氛圍了,沒有足夠時間去回想太多細節)
於是導演給了你一個假的交代,讓你安心,迅速融入接下來的劇情。
而他也順利把這問題蒙混過關。
為什麼我說多交代這一段可能會拖垮節奏?
因為合理的推測之下,
Cobb用的方法可能非常非常簡單。就是用「說的」,直接對Mal洗腦而已。
怎麼可能這麼簡單!?
那我問你,你為什麼會覺得「Inception」是件做起來很複雜的事情?
會給你這種感覺,是因為Arthur一開始就說Inception是「不可能,辦不到。」
讓我們回想Arthur為什麼會認為辦不到吧。
Arthur:「當我告訴你『別想大象』時,你會想到什麼?」
Saito:「...大象。」
Arthur:「沒錯,而且你會知道『是我告訴你的』。(←重點)
人總是可以回溯到思想的源頭...blablabla」
因為Arthur一開始就講了不可能,後來又有產生了這麼複雜的計畫,
你才覺得Inception是件很難做的事。
其實會讓它這麼複雜,主要有兩大困難點。
「對象是Fischer」,以及「目的是要搞垮他老爸的公司」。
目標是敵人,而目的又太反常識。Inception才會變成是個不可能的任務。
因為是敵人,所以你要讓他產生這想法,卻不能讓他有辦法追溯這想法的源頭,
所以只能由他自己想,你得用各種方式旁敲側擊。
同時還得把「瓦解父親的王國」這種壞事捏造為對自我的救贖,與父親的大和解。
有這兩大難點擋著,才讓Inception顯得很複雜。
但如果對象是Mal,目的只是要讓她跟你一起回到現實呢?
你會發現對Fischer的困難點,對Mal根本就不存在。
第一,她是你老婆,你根本不用怕她知道這想法是你給她的。
第二,回到現實對她是有好處的,沈浸在夢境才麻煩。
你會發現面前根本暢通無阻。完全不用想什麼拐彎抹角的方式。
就直接用最簡單的方式,讓她相信身旁的一切都是假的就對了。
反正Cobb也說了,在夢中什麼沒有,時間最多。
要洗Mal的腦,花一年夠不夠?兩年夠不夠?其實我覺得幾個月就綽綽有餘了。
可以想見,這過程會很簡單,但無聊,所以導演刻意省略了。
(要是把對Mal的inception過程弄得複雜,
觀眾反而會質疑為什麼對自己老婆要弄得這麼複雜...
但太簡單的過程又沒有拍出來的價值,只是浪費寶貴的時間而已。
所以最好的策略就是...用「誤導」解決一切!
讓觀眾以為他知道了,其實根本就省略掉了。這才叫高招。)
說Cobb對Mal用的方法可能簡單到不值得一提,還有個旁證。
在一開始Saito在直昇機中提出inception的需求時,說難的就只有Arthur而已。
Cobb從來就沒有說過一句難。
他的問話全都圍繞在「擔心會有失控的危險」而已。
因為他當初對Mal做的事情就是很簡單的。只是後來的失控讓他痛悔不已。
最後做個結論。
從Eames做的解說,可以把Inception分為三階段的工作。
1. 植入這想法最簡單的形式。
2. 進一步強化這想法,使其自行成長、鞏固。
3. 回到現實,讓這想法發揮它的影響。
把這三階段用在Cobb對Mal的Inception來分析。
1. 植入這想法最簡單的形式。
=>就是跟她說「這一切都不是真的」。(沒拍出來,只有Cobb口述。)
2. 進一步強化這想法,使其自行成長、鞏固。
=>Mal當時不辨現實與夢境的症狀已經很嚴重,不管Cobb怎麼說都仍有疑慮。
但Cobb還是得設法強行跨越那一線,將植入的念頭轉為實際行動。
所以他強迫她與他一起回到現實,也就是在夢中自殺。
要跨越那一線,他得說服她無條件相信他,這就是火車謎語的用意。
「妳坐上一列車,這列車會帶妳去一個很遠的地方。
妳知道它會帶妳去哪,但妳並不確定,
但這其實不重要,為什麼呢?」
答案是:「因為我們會在一起。」
這才是Mal會把念頭轉為實際行動,答應跟Cobb在夢中自殺的理由。
她雖然還是難辨現實與夢境,也不確定死後到底會不會回到現實。
但是Cobb以這個理由說服了她跟他一起走,而她也同意了...
不管去哪裡都好,只要他們在一起,她就不會害怕。(有拍出來)
3. 回到現實,讓這想法發揮它的影響。
=>其實Cobb根本不想要任何現實層面的影響。他只想要Mal回歸正常。
可惜Inception的後續效應是無法避免的。
「一切都是假的」的意念貫穿到現實,讓她把現實也當作夢境了。
而火車謎語在夢境中擔任敲釘轉腳的關鍵,
在現實中反而轉變成索命的魔咒。
「只要跟你在一起,去哪裡我都不怕,
所以親愛的,跟我一起回歸現實(死)吧!」
她對於Cobb的苦苦追逼,
是否也是因為潛意識知道這想法的來源是Cobb,才會全都鎖定他一人呢?
這都是猜想,我們只知道...
她最後結束了自己的生命,同時把Cobb弄得再也回不了家。(有拍出來)
總共三個步驟,導演只給我們看後兩步,第一步留了空白。
但我們真的有錯過什麼嗎?好像也沒有。
那種程度的劇情確實Cobb口頭交代一下就夠了,不用拍出詳細過程。
至於那一幕Cobb在保險櫃中旋轉陀螺的場景...
我只能做這樣的理解吧:
當Cobb在保險櫃發現被Mal棄置的陀螺,
才發現她現實與夢境混淆的情況已經相當嚴重,而且根本拒絕去判別了。
這下他不設法改變不行。
這是他下定決心要插手去改變Mal的動機。
至於為什麼他要動手去轉那陀螺...
或許只是一個無意識的動作,
也或許是他也沒那麼肯定自己真的能掌握夢與真實的界線吧。
那界線在Limbo中是非常模糊的,而Cobb只是比Mal堅強一些(他肯動手驗證)。
而那差別,就導致了生與死的分隔。
轉陀螺那一幕是「動機」,後來對Mal的Inception則是「手段」。
所以才說兩者不是直接對應,而是因果關係。
而把「手段」與「動機」混淆,則是出於導演的精心算計。
這樣的解釋您可以滿意嗎?
推 pepepep:好文推...... 07/30 14:48
推 hikaruton:這篇值得M 07/30 14:50
→ hikaruton:有網誌板借轉貼嗎? 07/30 14:50
→ hikaruton:NEW07 我想那也是導演的留白 哈哈~ 07/30 14:51
http://coolcate.blogspot.com/2010/07/inception.html
今天才弄好,我跟blog不熟...orz
推 rfvedc:寫得好棒!! 07/30 14:53
推 Makino0711:GOOD!!!!!!!! 07/30 14:58
推 MSme:這一篇寫的好棒! 07/30 15:03
推 adairchang:這是自從全面洗板以來,我第一篇喜歡的文章^^ 07/30 15:03
→ adairchang:看完電影的時候,我也是對角色塑造感到十分成功 07/30 15:04
→ adairchang:看完你的分析,有種豁然開朗的感覺 07/30 15:05
推 tonyhsie:推這篇的解說詳細 也推new07的一針見血 07/30 15:18
推 upon515:好文推 07/30 15:24
推 zzziiii:mmm 07/30 15:30
推 ISAS:推!!! 從來就沒有提過陀螺轉代表是在夢境裡! 07/30 15:33
→ tonyhsie:對本文圖騰的疑問有兩個 1.new07的問題 2.撇除陀螺來看 07/30 15:48
→ tonyhsie:Arthur那句話若不等於 "圖騰是驗證夢境或真實用" 那何解? 07/30 15:49
→ tonyhsie:可區分『自己是否陷入了別人的夢裡』不等於分辨夢與現實? 07/30 15:51
→ tonyhsie:原PO這裡可能需要再多點解釋 為什麼上面兩論述 不相等 07/30 15:53
這麼說吧。
一般的潛夢者會面臨三種可能的狀態。(不考慮Limbo之類的特例)
S1:在現實。
S2:在夢中,而且自己知道在作夢。(也就是正在進行潛夢任務。)
S3:在夢中,但是自己不知道在作夢。(也就是你「被別人潛夢了」)
出現S3最可能的原因,就是自己遭到別的潛夢者設計了,
你掉到了別人的夢中,你就是那個被竊取機密的人。
為了防止在S3的狀態下被人予取予求,才會發明「圖騰」。
因為是別人設計的夢,他會幫你設計一切的細節,試圖矇騙你的心智
所以你必須帶一個別人設計不出來的東西,那就是圖騰的用意。
在S3的夢中,如果是個成功的圖騰,就應該要消失,或是很輕易地讓你得知這是個贗品。
而在本文中,按照此邏輯,更進一步地推論,
為了達到圖騰的功效,在S1與S2的情況都必須攜帶圖騰。
因為圖騰是用來排除S3的,圖騰消失=S3成立
如果S1與S2也有可能會出現圖騰消失的情況,上述的等號就無法成立。
而這個圖騰也就根本失效了。
這就是為什麼我說Mal的陀螺,在Arthur的定義中是個「不及格的圖騰」。
Mal的陀螺在S1跟S3都不會無限旋轉,因此不符合圖騰消失=S3成立的定義。
無限旋轉只會出現在S2,但你明明知道自己在作夢,何必還需要它再告訴你一遍?
所以說,這不只是個不及格的圖騰,還是個沒什麼用的圖騰。
另外,由上述的推論得知,S1與S2都必須攜帶圖騰,
因此圖騰並不具有分辨S1與S2的功能。
亦即,現實與夢境的線最終還是握在自己手上。
如果你進入了S2,卻自己迷失了,以為自己還在現實,圖騰是幫不了你的。
所謂「區分現實與夢境」是指可以把S1與S2,S3分別開來。
而「防止自己掉入別人的夢中而不自知」則是把S3與S1,S2分別開來。
這樣有比較清楚嗎?
推 Isoroku5566:好文 ! 07/30 16:00
推 lifehi:好文 值得m起來 07/30 16:08
推 forsealy:好棒的分析,謝謝原po! 07/30 16:10
推 highminded:跟tonyhsie的問題一樣= = 07/30 16:11
推 piez:好文!! 雖然被騙 但是被騙的很爽XD 07/30 16:14
推 highminded:無限轉只會發生在「她自己知道在作夢」的情況。 07/30 16:15
→ highminded:如果知道自己在作夢 那就不用無限轉也不用陀螺了阿 07/30 16:16
→ highminded:都知道在作夢了 陀螺幹嘛用 突然覺得陀螺很沒意義= = 07/30 16:17
→ highminded:這圖騰根本就沒有Arthur所說的防備別人暗算你的功能。 07/30 16:19
→ highminded:「那可以幫助你知道『自己是否陷入了別人的夢裡』。」 07/30 16:19
→ highminded:文內 上面兩句沒有衝突嗎?? 07/30 16:20
推 new07:「分辨真實或夢境」跟「分辨自己是否在別人夢境」本來就不同 07/30 16:20
→ new07:圖騰還是有防備別人暗算你的功能啊 像saito的羊毛地毯 07/30 16:22
推 urabp:好文推 07/30 16:22
→ new07:他靠著羊毛地毯發現自己是在別人造給他的夢裡 07/30 16:23
推 highminded:我覺得圖騰還是有防備別人暗算你的功能耶 07/30 16:32
→ highminded:就是設定一個只有自己知道的東西這樣子 07/30 16:33
推 homei:看完除了給推沒第二句話 07/30 16:43
推 CaminoI:原po讓我恍然大悟 原來電影裡有很多誤導的地方 會讓大家 07/30 16:51
→ CaminoI:搞不清的 其實是自己腦內補完的地方 電影中並沒有明確規定 07/30 16:52
推 CaminoI:另推一下Arthur跟Ariadne的小火花 有feel XD 07/30 16:54
推 ppggking:分析好精闢!不懂的都懂了!! 推推推 07/30 16:55
推 justsnoopy:推這篇~~導演好狡詐阿XDDDDDDD 07/30 16:56
推 cobbco:推推推 原PO好強 07/30 17:03
推 pomyopnion:Cobb:Limbo就像是我家後院哇哈哈 XD 看討論 頭昏+1111 07/30 17:11
推 highminded:我覺得18483寫得很好耶 07/30 17:15
→ highminded:不過對順序法好難接受 這樣不就表示整部片都在limbo>< 07/30 17:16
推 nicetree:寫得真好!我也覺得陀螺只是判定在誰的夢境,怎變質了? 07/30 17:33
推 tobeyours:好文推! 07/30 17:34
推 airwaves06:好文阿! 07/30 17:34
推 curtietz:好文推! 07/30 17:47
推 Jiannwoei:這篇寫得太好了,高手,推 <(_ _)> 07/30 17:49
推 dragonsix:好文推 07/30 18:05
推 storyn67957:好文推!! 尤其喜歡原po對於每一個角色的描述!! 07/30 18:23
推 jovipony:推~分析細膩且不偏頗 07/30 18:51
推 animos:佩服 07/30 19:24
推 six303:好文!! 推推 07/30 19:37
推 waynemayday:恩 好文章 可以讓我對全面啟動有更多的想法 07/30 19:39
推 iceafu:這篇真的太棒了~~~~~~~~好專業細膩阿!!!!!!!! 07/30 20:24
推 cherrywish:好文! 07/30 20:30
推 kingdom:好聞! 07/30 20:40
推 mississibbi:關於陀螺,我覺還有兩個重點:1.陀螺拿在手裡的質感也辯 07/30 20:40
→ mississibbi:識關鍵 2.陀螺會無限轉的話無疑是夢,無論是誰的 07/30 20:41
推 aowen:圖騰不能隨便讓人知道啊 所以對Mal來說 無限轉的陀螺在她的 07/30 21:06
→ aowen:夢裡才會有 自然不會被別人的夢騙啊 除非那個人知道他圖騰是 07/30 21:07
→ aowen:無限轉的陀螺... 07/30 21:09
推 mississibbi:圖騰要發揮作用並沒有說一定要在運動狀態吧,例如其他 07/30 21:25
→ mississibbi:人的圖騰(骰子,棋子),轉動這方面我覺得正是導演的手法 07/30 21:26
→ mississibbi:以及誤導.無限轉動可能只能用來確認是否在夢中而已 07/30 21:29
推 Elivanta:棒 07/30 22:02
推 leo198981:你的文筆好細膩 邏輯很清楚 看得我起雞皮疙瘩了 07/30 23:25
推 smaljohn:好文!!! 07/30 23:37
推 apporience:超棒分析~~推!! 07/30 23:37
推 Elivanta:原po的意思是「圖騰是用來知道自己是不是在別人的騙局裡 07/30 23:41
→ Elivanta:」,換句話說如果是自己陷入自己的騙局(自己分不清現實跟 07/30 23:42
→ Elivanta:境」的話,圖騰的獨特性自己在夢中也能造得出來啊 07/30 23:42
→ Elivanta:所以如果是自己陷入自己的騙局,圖騰的意義本就不大 07/30 23:44
推 crazyduck:好文 看完讓自己想推理的心情輕鬆不少XD 07/31 00:08
推 redblue:好文啊! 07/31 00:22
推 kh2632:推好文~描述的相當完整~~ 07/31 00:36
推 Eriss:讚!看到很多大家沒注意到的盲點 07/31 00:48
→ fan0719:^^ 07/31 00:57
※ 編輯: coolcate 來自: 123.194.83.148 (07/31 01:17)
推 accordingto:精闢 07/31 01:30
推 v60i:推,看到起雞皮疙瘩:) 07/31 02:01
推 Anderson1625:原po你好強!!! 07/31 02:14
推 Clovershine:邏輯好清晰,我不知道你有沒有注意到Cobb的結婚戒指? 07/31 02:37
→ Clovershine:他只有在夢中左手無名指才會出現戒指,現實中是不見的 07/31 02:37
推 nuker:推好文,但有沒戒指應該也不重要了XD 07/31 02:53
推 snoopyrah:我覺得陀螺比較像是灌輸在淺意識的圖騰 07/31 02:54
→ snoopyrah:因為淺意識知道你在做夢 不代表自己知道自己在做夢 07/31 02:55
→ snoopyrah:就跟費雪的防禦機制一樣 他不知道自己在做夢 07/31 02:56
→ snoopyrah:但是他潛意識會自己產生防禦機制 冒出一堆傭兵 07/31 02:56
→ snoopyrah:而且主夢者(化學家)沒辦法去改變那些傭兵 07/31 02:57
→ snoopyrah:因為他是費雪的潛意識 07/31 02:57
→ snoopyrah:同理 旋轉陀螺也是cobb的防禦機制 假如他進到夢中 07/31 02:58
→ snoopyrah:潛意識會讓陀螺不斷旋轉 而當主角發現到 就可以判斷 07/31 02:59
推 ecstasy:太強拉! 07/31 03:16
推 ron5212:好完整的邏輯!能把複雜邏輯再用文字解釋給別人聽也好強大! 07/31 03:57
推 devin0329:天啊 百年一見精闢解說 07/31 04:14
推 libracrash:好文推! 07/31 04:43
→ ksng1092:其實這篇文如果沒有談導演那段會更好...XD 那段又回到解 07/31 10:07
→ ksng1092:析設定的路線了 07/31 10:07
推 mississibbi:我覺得snoopyrah的看法也很有趣,原po的分析非常精闢 07/31 10:20
→ mississibbi:只可惜忽略掉了潛意識這塊,不過這也是所謂導演刻意的 07/31 10:21
→ mississibbi:"留白"吧:p 07/31 10:22
※ 編輯: coolcate 來自: 123.194.83.148 (07/31 11:11)
推 windker:到現在看到關於全面啟動最好的文章,推!!! 07/31 12:51
推 Damuscus:全面洗版裡最好的文!!! 07/31 14:31
推 clover4leaf:這篇寫得真好!! 07/31 15:46
推 electrify:寫的太棒了 07/31 16:25
推 BattleRoyale:推全面洗板看到現在最好的文!!!! 07/31 18:43
推 iloveyou7910:謝謝原PO分享 07/31 18:48
推 bighouse:給推 07/31 20:36
推 pierrewu:非常好! 07/31 20:37
推 riceboy:太精闢了...借分享一下 07/31 20:47
推 asuka627:好文推 07/31 22:18
推 halusun:好詳細的分析! 07/31 23:06
推 hchwu:good !!! 07/31 23:24
推 kylieinme:推!真的寫的太好了! 08/01 00:12
推 vitoman:耐心看完 不推不行 08/01 00:35
推 cadmusjones:超好文!!!!天啊!!完全有專業記者功力!! 08/01 01:26
推 catenciel:跪推~~~ 08/01 01:31
推 eterne:推!!超精闢啊! 08/01 02:52
→ october9:不認同圖騰的點。 08/01 03:24
推 FTruffaut:PUSH! 08/01 12:00
推 chester06:茅塞頓開...謝謝你提供想法 08/01 13:48
推 hanksun:推一個 08/01 14:27
推 dtlove17: 08/01 15:37
推 WEIKUNG:這篇太屌了 08/01 16:05
推 lolo0106:很喜歡這篇 推! 08/01 16:40
推 HaveYou:只能推了 !! 08/01 19:50
→ october9:對Inception的觀念也不正確。 08/01 21:41
推 pili:寫得很棒,如果能分析一下費雪就更完美了XDDDD 08/02 00:15
※ 編輯: coolcate 來自: 123.194.83.148 (08/02 09:07)
推 ckprodigal:我也要大推這篇!! 08/02 10:08
推 crazysashy:那何須植入MAL,何不自殺再叫醒她? 08/02 16:39
推 kissa0924307:樓上的問題我也想問 08/02 20:33
推 zitman:好文推!! 謝謝精闢的分析 08/03 00:28
推 pkgameover:想問如何從渾沌回去@@?? 08/03 00:45
推 kissa0924307:會不會是主角跟Mal是位於第四層的關係 必須同時Kick 08/03 00:59
→ kissa0924307:所以無法用"主角自己回去搖醒MAL"的這招 08/03 01:01
噓 howsiao:錯很大 自以為 08/03 16:07
推 parenchima:好文!!! 08/03 17:19
噓 howsiao:笑死人了 錯很大又亂解釋 是你在誤導板上的人 08/03 17:48
推 kmaster0529:讚 08/03 18:11
推 vivisa2222:推 08/03 22:46
推 ten1986:好文推!!!寫得真棒 08/05 03:27
推 TW00600638:陀螺轉不轉 跟是不是在夢境中真的沒關係 08/05 03:42
→ TW00600638:只是導演刻意誤導而已...雖然真的很容易被騙 08/05 03:43
→ TW00600638:因為自己的夢境中 規則是由自己決定!!! 08/05 03:44
推 huntercggc:真的利害耶原PO!!!佩服佩服 08/05 06:51
推 kikyo:寫得真好(拇指) 08/05 11:20
推 LADKuo5566:唯有thumbs up! 08/05 12:20
推 MHway:強大文!!!!! 看完才明白原來我被導演誤導的這麼徹底還不知XD 08/05 12:58
推 demangel:很細膩 真的很讚 ! 08/07 23:47
噓 Murderdolls:過度解讀 加上一堆自己亂想像亂編的名詞和劇情 08/08 02:11
推 faces0528:好文推@@!我要叫花花也來看這篇,然後再去電影院看一次 08/08 02:21
推 SONGYEE:我要把這篇推到爆啦~~太強了!! 08/08 02:21
推 blacksocks:真的是全面洗版來舉證最清晰跟精準的好文!大推原po~ 08/09 00:56
推 h01041026:好棒耶 雖然 覺得不用想成這樣 08/15 23:58
推 fukobe:好縝密的思考和邏輯...@@ 08/24 07:30
推 alexiaflora:反正都被導演誤導了 被這篇誤導我也心甘情願! 09/13 11:24
→ alexiaflora:喜歡原PO對圖騰的看法 驚覺我也中導演的招了XD" 09/13 11:25
推 windscarf:好文推! 09/19 23:21
推 BowLongSing:寫的很好 12/26 08:07
噓 koom:過度解讀 03/20 23:49
推 iel:BRILLIANT 05/28 12:44
推 fukuspeed:爆 06/28 02:57
推 fukuspeed:好文推 06/28 03:03
推 icpolonaise:豪洨真的很憤世嫉俗耶,什麼板都在噓,受過什麼傷害嗎 01/02 14:50
推 lancek921:就算是過度解讀,我也被說服了,真的是有麼一回事... 07/13 17:59
→ lancek921:這就是所謂的邏輯 07/13 17:59
噓 bilibala:解讀錯誤...... 01/11 02:00
推 drakon:沒有過度解讀 07/11 17:31