推 pd3mnd:謝謝用心好文,宮老的作品真的什麼時期看感受都不同 07/13 14:19
推 fallenfish:這觀點也不錯~讚 07/13 14:31
推 ANCEE:大推 07/13 14:33
推 ajsk:推 !!! 07/13 14:39
推 appleinmyeye:推!!! 07/13 14:46
推 garrickhsu:史上最好看的動畫片 07/13 14:54
推 xholmes:是該把神隱少女拿出來重看的時候了 07/13 14:59
推 ki84:大推推~ 07/13 15:00
推 erja:推 07/13 15:05
推 sonnyissonny:看到這篇又想起一直未解的疑問 到底千尋最後是怎麼發 07/13 15:07
→ sonnyissonny:現是由別人冒充她的父母 說出他們不是我爸媽還是我爸 07/13 15:08
→ sonnyissonny:媽沒有在裡面這個想不到有甚麼好解釋的突兀橋段 07/13 15:08
推 JGB:呻吟少女 07/13 15:18
推 mannaz:神動畫就是該配這種神影評!!! 07/13 15:23
推 whosfather:解釋的絲絲入扣 只能給推了 07/13 15:27
推 goldmask:塔矢亮白龍XD,我小時候以為白龍是女的哈哈 07/13 15:30
推 alibuda2000:很棒! 07/13 15:50
推 ArSaBuLu:史上最好看的動畫片 +1 07/13 15:51
推 Anail:因為爸媽就是爸媽,不是豬 07/13 15:56
→ nightlight39:送壞小孩去勞改 07/13 16:04
推 stocktonty:我大學時候看也仍然以為白龍是女的 而且還是個女蘿莉控 07/13 16:06
推 l983:好戲給ㄍ推 07/13 16:12
推 aptx9527:推推! 07/13 16:13
→ cwind07:你很多都解讀完全方向顛倒,工作跟資本主義根本無關,工作 07/13 16:19
推 xxx22088:已分享 07/13 16:20
→ cwind07:是宮老認為融入一個團體,要付出才能獲得認同的重要作法 07/13 16:20
推 likewindboy:推心得! 07/13 16:21
→ cwind07:他在很多片都有運 看看天空之城的希達 在海賊團中去打掃工 07/13 16:21
→ xxx22088:我比較喜歡原PO的解釋,樓上我不聽(摀耳朵) 07/13 16:22
→ cwind07:作,哪一個角色在動畫中會這樣?還有移動城堡的蘇菲 一把 07/13 16:23
→ cwind07:老骨頭賴到城堡中,馬上就打掃工作還自說是城堡請的清潔婦 07/13 16:25
→ cwind07:難道這也是資本主義壓迫?這代表她為這個團體付出,接著才 07/13 16:26
→ cwind07:能受到認同,才能被接納 宮老本身就是極嚴厲的工作狂 去看 07/13 16:27
→ cwind07:看吉普力的介紹 宮老就是認為人該努力工作認真打拼 另千尋 07/13 16:28
→ cwind07:哪裡是純淨心靈代表 都忘了她一開始在車上 是毫無生氣對任 07/13 16:29
→ cwind07:何事物都懶得回應的小屁孩 宮都說用千尋來反應時下的那些 07/13 16:30
推 ninichu:這個觀點很棒!!! 07/13 16:31
→ cwind07:對周遭都漠不關心的年輕人 他這個故事就是讓這些時下過於 07/13 16:32
→ cwind07:太平以致對生命與世界缺乏動力的年輕人 面對家族的危機衝 07/13 16:33
→ cwind07:擊時 如何引發動力去努力付出來拯救家族 進而理解生命的意 07/13 16:34
→ cwind07:義 而遺忘名字等於遺忘自己的人生意義一般 跟心靈純淨沒有 07/13 16:36
→ cwind07:關係 07/13 16:37
先感謝C大的回應,但我想電影評論之所以有趣的地方,就是評論永遠沒有
絕對的誰對誰錯。只要解釋的方向是合乎邏輯的,那就是個有價值的評論。
首先關於C大舉天空之城和霍爾的移動城堡中的劇情當例子,我想這邊C大恐
犯了一個邏輯上的錯誤:我們是在討論神隱少女耶!還是C大認為宮崎駿的
所有動畫其實是一串連貫的影集呢?
再來是宮老對於千尋的角色定義。當然導演對於自己作品的定義就是最「正
確」的,但不覺得這樣的解釋太一翻兩瞪眼了嗎?不管是動畫、電影、文學
作品甚至音樂,這些藝術之所以能觸動人心就是因為一百個人看了可以有一
種的生命歷程去與這些藝術產生共鳴。否則我們要這麼多寫電影評論的人幹
嘛?全部都去訪問導演就好啦!
觀影的樂趣一向都在和影片產生共鳴,希望C大不要被臺灣填鴨式的教育「寵
壞了」。以上提供我的見解。
推 w23514425:推! 07/13 16:39
推 originbook:這部非常值得一看再看 07/13 16:43
推 seedsow:推! 07/13 17:17
推 EucalyDog:推! 07/13 17:28
推 liyuoh:我覺得原PO寫得好棒 一樣是小時候看卻從沒體會這麼深的意境 07/13 17:34
推 mron:推 07/13 17:36
→ mival:啊 我覺得liyuoh誤會大了XD 我是昨天重看的哈哈 07/13 17:38
推 kattte:推 小時候看時 真的沒想到這些 07/13 17:45
推 jubilee:大推,這部是我心中宮崎駿巔峰作 07/13 17:48
推 EVASUKA:原波可以加註:從資本主義解讀 就沒有爭議了啦 07/13 18:14
推 EVASUKA:不過我第一次看是大學 卻沒有這樣的豐富感受 07/13 18:16
推 Sindorey:兩位大大的觀點都值得閱覽。感謝提供不同視野:-) 07/13 18:19
推 MSEbeach:寫得真好 07/13 18:22
推 QDDTQ:推 07/13 18:47
推 iamwind7954:對我這種笨蛋來說..他們兩個都是超強的神理解呀(挖鼻 07/13 18:58
推 hopeyaju:推 真的為什麼很多大人都覺得看動畫(or漫畫)就很幼稚, 07/13 19:14
→ hopeyaju:一點也不呢~ 07/13 19:15
推 realmiddle:喔~這篇一開始看起來以為是嘩眾取寵、刻意解讀,但中 07/13 19:22
→ realmiddle:後段對照台灣現實真的心有戚戚焉啊.... 07/13 19:23
推 gn00671975:兩位都說得很棒 07/13 19:46
→ asagi777:我不輕易以一段話廢人言,但是以一個研究過宮崎駿的人來 07/13 19:56
→ asagi777:說,你的第一段就顯示出來這是你個人心得,你從未了解過 07/13 19:56
→ asagi777:宮崎駿作品的理念。因為第一段話所彰顯的事情宮崎駿本人 07/13 19:56
→ asagi777:就一再強調非他的理念,是外人自行揣測想像的。 07/13 19:57
→ asagi777:至於本片批判資本主義,不能不說宮崎駿年輕時是左派分子 07/13 19:59
→ asagi777:,但這不代表神隱少女裡是直述資本主義之惡,這個現代社 07/13 20:00
→ opsddb:針對原PO修文回cwind07那段,每個人對一部作品當然可以有自 07/13 20:00
→ asagi777:會是靠資本主義運作的,在你撰寫的本文中過度拓大了其指 07/13 20:00
→ asagi777:涉資本主義的部分,實際上湯婆婆真的代表資本主義嗎? 07/13 20:01
→ opsddb:己的解讀,但這篇影評的語氣很像是宮老就是這樣想的... 07/13 20:01
→ asagi777:還是說你把「現代文明的發展模式」與「資本主義」畫上了 07/13 20:02
→ asagi777:等號? 這世界上有哪個國家是不實行資本主義而能富強的嗎? 07/13 20:02
→ asagi777:或者你又把手作與文明這種硬生生切割開來,認為資本主義 07/13 20:03
→ asagi777:象徵那種惡臭或是意指本片所要撻伐的是一種意識形態,我 07/13 20:03
→ asagi777:想你的區分是可以理解的,但是這並不確切是這部片要表達 07/13 20:04
→ opsddb:舉別部電影也不算什麼邏輯錯誤,這是作者論(auteur theory) 07/13 20:05
→ asagi777:的意涵。C版友回的有理,雖然他也沒有全然指出較完整的意 07/13 20:06
→ asagi777:涵,但是他確實表達出作品裡所謂「工作」這回事真正的意 07/13 20:06
→ opsddb:影評的常用策略,來探討作者(導演)的個人視野 07/13 20:06
推 nicktop2001:以解讀者中心主義來看,他說的也沒有錯啊~ 07/13 20:07
→ asagi777:義。你回應他邏輯錯誤,就我來看,C大對宮崎駿作品的理解 07/13 20:07
→ asagi777:要比你還深。評論大可搬出作者已死來救自己的火,但我想 07/13 20:07
→ nicktop2001:同樣的作品會讓讀者有不同的詮釋,這也是作者的功力 07/13 20:08
→ asagi777:說的是,等你以後真正開始去理解宮崎駿這個人,你會發現 07/13 20:08
→ asagi777:看過他的動畫,有了很多的想法,這僅僅只是開始而已。 07/13 20:08
→ asagi777:你會訝異這個人有多麼矛盾、固執,卻又多麼想讓你了解, 07/13 20:09
→ asagi777:他所要表達的與你看到的實際上,有很多地方需要更深體會 07/13 20:09
→ opsddb:一位作者導演本來就很可能在多部作品中傳達類似觀點 07/13 20:09
→ asagi777:我舉個最簡單例子,很多人提到宮崎駿就提到環保,認為 07/13 20:11
→ asagi777:宮崎駿就在講環保意涵,然後開始發揮了好幾千字的心得。 07/13 20:12
→ asagi777:並且在論壇跟人議論個人有個人評論的空間,不需要經過作 07/13 20:12
→ asagi777:者認可。結果宮崎駿本人對於這類訪談卻不是這樣宣稱,他 07/13 20:13
→ asagi777:常常自清它並非為了環保,甚至要去懷疑「環保」。 07/13 20:13
→ asagi777:1980年代的風之谷,直到現在不瞭解的人還認為是王蟲代表 07/13 20:13
→ asagi777:自然攻擊人類,人類與巨神兵是邪惡的,王蟲象徵自然力量 07/13 20:14
→ asagi777:...很可惜並不是這樣,這些人沒有看過完整風之谷漫畫的 07/13 20:14
→ asagi777:架構,也不知道王蟲象徵著其實是(讓有興趣的人自己去找) 07/13 20:15
→ asagi777:所以一直認為龍貓、風之谷是環保作品,就像現在認為神隱 07/13 20:15
→ asagi777:少女是針砭資本主義一樣。你永遠可以這樣想,但是等你真 07/13 20:16
→ asagi777:正去試圖了解一部作品創作出的故事時,你才會發現更多的 07/13 20:16
→ asagi777:鑑賞價值,而非作者已死,評論均可自由想像,當然,你可 07/13 20:17
→ asagi777:以,只是方向就偏頗,而離主題也不那麼精確,既然這樣, 07/13 20:18
→ asagi777:不如說你的評論是改編原有作品,如此就大家都能接受。 07/13 20:18
→ asagi777:說多了,分享文章是好的,見到你對C的回應才回應的。 07/13 20:23
謝謝A大的評論,但請原諒我通篇看下來沒有看到您舉出任何關於宮老究竟
是如何希望大家評論他的作品,我只看到了不斷地否定否定再否定。我想
否定他人的想法不應該只是單純的對他說不而已。相信不只我,電影版的版
友們應該也很希望看到高品質的辯證吧!不知道A大或C大有沒有人願意傾囊
相授呢?
推 weirdgrape:該怎說呢 777大的回文是很有見解 但對於一部作品來說 07/13 20:59
→ weirdgrape:每個觀眾都有自己詮釋理解的境界 宮老應該也是這樣認為 07/13 20:59
推 chris510700:看完原PO才想起之前不知道在哪邊說到宮老曾經是馬克斯 07/13 21:00
→ chris510700:主義的擁護者,或許神隱少女是宮老用他曾經擁護的馬克 07/13 21:01
→ chris510700:斯主義的精神來批判資本主義吧 07/13 21:01
推 DarrenD:好棒 07/13 21:03
→ asagi777:每個觀眾都有詮釋的...是阿,就像觀看一場棒球賽。 07/13 21:21
→ asagi777:有打過棒球跟沒打過棒球但是看過很多場棒球的都能評論, 07/13 21:21
→ asagi777:後者講得還可能更好。 07/13 21:22
→ asagi777:因為前者告訴你真正是怎麼回事,後者告訴你你想知道的事 07/13 21:23
推 Hans14:很有趣 07/13 23:00
※ 編輯: mival 來自: 114.44.202.53 (07/13 23:17)
推 lycium:呵呵 讚喔 07/13 23:16
推 salvador1988:推 很喜歡這部 07/14 03:03
→ SHOKE:主要是原po文意加上第一段 會讓人感覺宮老就是這樣想的 07/14 03:07
→ SHOKE:下面兩位推文大 應該是研究過宮老很深的朋友 所以才會想特別 07/14 03:07
→ SHOKE:出來說明他們研究瞭解的事情 觀影敘述當然每個人感想都不同 07/14 03:08
→ SHOKE:只是不管怎麼解讀 還是限於本身的想法與理解 07/14 03:09
→ SHOKE:作品本身作者也許沒這種用意 下面推文兩位可能覺得差很多吧 07/14 03:09
推 AtaPAS:有想法都很好,但這麼有想法就回文更好,推文這麼長很難讀 07/14 12:46
推 paya6985:哇!完全沒想到有這種解釋 寫得太棒了 真實的令人想掉淚.. 07/15 00:07
→ asagi777:我拒絕跟你傾囊相授,全因你對C版友的態度,假使你一開始 07/15 02:09
→ asagi777:願意對他的意見多接納或是參考,而非指責別人邏輯錯誤, 07/15 02:10
→ asagi777:我甚麼也不會說,也不願特別跳出來指出哪邊如何。 07/15 02:11
→ asagi777:而且哪需要什麼辯證?明眼人都知道是非,只是詮釋的空間 07/15 02:12
→ asagi777:人人有,台階還得留著下。如果一開始你就虛心,當然我們 07/15 02:13
→ asagi777:有同樣喜好的主題,怎無快樂討論的道理? 07/15 02:13
→ asagi777:而且就我的推文,你如果肯稍微去研究一下,馬上能知道很 07/15 02:15
→ asagi777:多有趣的事情。可惜你滿心想與我辯駁,這就錯失了你真正 07/15 02:15
→ asagi777:在這個議題上更多拓展的可能,我覺得想在網路上持續發言 07/15 02:15
→ asagi777:大度是必要的,C跟我無親無故,但是假設今天我發文他指出 07/15 02:16
→ asagi777:一些問題點,我會意識到這個主題上也許我還有許多地方沒 07/15 02:16
→ asagi777:有碰觸到,來進行討論。而不是堅持己見去指責別人邏輯錯 07/15 02:17
→ asagi777:誤。損了你文章裡許多出采的部分,甚為遺憾。 07/15 02:17
→ asagi777:「填鴨式教育」這種對別人的譏諷,更是讓我不得不跳出來 07/15 02:19
→ asagi777:說這些。 07/15 02:19
推 mannaz:哎呀別吵架 兩邊都有理 但我想真正點出東西的還是原PO吧 07/15 14:04
推 tracy1991621:t 07/17 13:01
→ gepenny:原Po聽起來很像是理科的 我想應該也知道 錯誤的資料收集 10/02 14:32
→ gepenny:即使分析論證再清晰 也是沒有意義的結論 10/02 14:33
→ gepenny:今天就好像是 原PO沒有收集足夠資料 就開始瘋狂分析下結論 10/02 14:33
→ gepenny:然而有收集資料的板友 回覆指明論證有誤 原PO又辯解說 10/02 14:34
→ gepenny:各人有各人的解讀阿 又沒關係云云 10/02 14:35
→ gepenny:甚至還用錯誤的邏輯 去指責別人邏輯錯誤 論證信度可見一斑 10/02 14:38
推 pkgameover:推原po態度偏差,明顯非真心求教 10/06 02:19
→ pkgameover:個人感想 跟 作品真正要表達的 是兩回事 10/06 02:20
→ pkgameover:我很推您的感想與心得,讓我們從不同角度重新審視這齣 10/06 02:21
→ pkgameover:動畫,但觀點獨到是否就代表原作者真正理念?有待商榷 10/06 02:22
噓 nexttime:真是一群腦補王 佩服佩服 11/17 18:53
推 Reddin:寫得真好,也說出我看完的感觸 01/12 21:25
推 Reddin:我覺湯屋是資本,宮也鼓勵大家工作.要生存,所以才會有台詞是 01/12 21:30
→ Reddin:“堅持一定要工作.要吃東西…”,在無可避免的資本社會下求 01/12 21:30
→ Reddin:生中別忘了最初善良的自我。 01/12 21:30
推 homechen1990:寫得真好 01/15 20:19
推 clearcourage:我是一個感覺派的人,總覺得直覺比理性分析地更真實 01/19 10:12
→ clearcourage:但是在網路上看完這篇評論很高興我在ptt能看到底下兩 01/19 10:13
→ clearcourage:位版友長串地回文,讓我更加地感受到這部電影想說的 01/19 10:14
→ clearcourage:初見原PO的文章,雖有深度,但內心感到"真的是這樣嗎?" 01/19 10:15
→ clearcourage:原來是隱喻中批判底下還有另一層更深的含意,並不是只 01/19 10:17
→ clearcourage:有原PO所說的批判 01/19 10:18
→ clearcourage:我支持每個人有每個人的理解!但是我真的很感謝這篇引 01/19 10:19
→ clearcourage:出來C大與A大,讓我對宮崎駿想說地體悟更深!! 01/19 10:20
推 u102001302:推;) 04/19 14:53
推 iloveyou5555:我看C大一開始態度也沒多好阿= =? 05/15 08:56
推 z5487111g: 推a大 原po自己不想討論還要求辯證 02/05 11:31
推 Assassin0306: 補原po c大剛開始的語氣也好不到哪裡去 03/18 16:51
推 chen2014: 好喜歡你的觀點 10/25 22:20
推 surface5: 好看 很棒的心得 07/18 21:14
推 TaishinBank: 好聞 11/03 22:44
推 p633: 推 04/02 17:16