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關於工讀生的事情, 再次提醒大家 指稱別人工讀生即人身攻擊,可直接水桶 這個在板規5工讀生條款中,已經明確表示過 (參見:#1H4zccoy ) 再者,之前reke前版主處理《甜蜜殺機》時, 也有再次提醒大家關於電影版對於電影評論的態度 (參見:#1IsYCNBQ ) 若對於這樣規定有疑慮者,歡迎再去板規討論處提出自己看法並給予具體修改建議 這次推文中,因指控者無明確表示哪個id,版主則純予以警告 推文中有人表示有同IP的PO文,也請按照檢舉的流程, 來信或推文中明確提出證據及疑惑 另外,因為推文已經離題,並非討論電影本身 所以直接鎖文相關討論,請大家冷靜勿隨意指控 後續還有幾部國片即將上映,不論自己評價如何,也煩請各方小心違規 感謝各位! 以下節錄自前面提及的兩篇文章內容給大家參考: 「目前,不要使用分身製造大量評論,電影板並未禁止工作人員以任何身分發表 對電影的意見。不過,隱藏身分如果被察覺,板友觀感則非板規可以控制,如 果真心想推票房,請自行斟酌公關技巧。 電影板針對業界人員到板上發表新聞或活動訊息的規定,較諸 PTT 其他看板 相對寬鬆。板友藉此或可得到活動贈品/贈票、或可較快得知電影消息。唯板 上對業者影響評論的疑慮由來已久,若部分使用者未能體察輿情、珍惜開放環 境,板規亦將做出緊縮,實非各方之福,敬請留意。 」 ※關於板規5 一、板規5:新增註釋 (工讀生條款) 工讀生一語在板上用來酸人已久,過去多以板規三針對無憑據的指控加 以處罰。但在先前板務爭議中有板友提出「工讀生」在此未必意同於一般用 語,指領薪工作的學生,主要是指為利益而製造假心得文的行為。 針對這樣的建議,本條修正目的就是無論是否領薪, 明確有造假效果的發文方式,應加以重罰。 然而板主不可能單獨由發文風格、內容來判斷是否造假,能夠糾舉的行 為,就是以分身發布心得,製造好雷數量上的誤導。因此新增註一,凡宣傳 期內有分身發同片心得的情事,一概視同商業行為,無論支薪與否。同時本 款罰則較一般初犯 3 天水桶的期限來說特別加重。 唯此次修正後,希望板 友能據此定義檢舉,不要凡心中的爛片被寫好雷就酸工讀生,無憑無據指控 仍然是會被判定引戰、人身攻擊的。 至於同一id發表多篇同部電影的文章,因為板友仍可從id上看出好雷出 自少數人之手,無誤導口碑之虞,是以不予管制。 至於板上一直都有片商人員以官方身分貼文,提供活動情報或轉錄一些 影評。基於有利情報分享,同時常能給予板友優惠,故板規基本不會禁止, 但仍應有所份際。註二之修改就是嚴禁以分享為名,後面卻偷渡售票資訊的 行為。而註三則是請業者嚴加自律,勿以為可開其他帳號繼續宣傳。 宣傳期間定義:電影首輪院線下檔前都算。板規只限未上映前或首輪上映中。 考量二輪以後大多是賣斷播放權,無論多少人看電影公司獲利都一樣,在首 輪下檔後自然不會有製造假口碑的需求。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.133.154 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1406130014.A.39D.html ※ 編輯: pacificocean (111.240.133.154), 07/23/2014 23:41:27
kevin820308:好不好看大家心裡有數拉 07/23 23:42
mindsteam:板主辛苦了。 07/23 23:43
iceskycoldly:問一下板主 稱工讀生算人生攻擊 那推業配文算是? 07/23 23:52
rainstill:如果工讀生或工作人員不發好雷改在相關新聞或他人好負雷 07/23 23:55
rainstill:下狂捧該片 其實也很難防... 07/23 23:55
rainstill:只能說這是個難解的議題 07/23 23:55
kevin820308: 身 07/23 23:56
wooder2:八掛版一堆酸民推文黨工領500好像也沒嚴重到算人身攻擊? 07/23 23:56
kevin820308:以後可以推下去領500嗎 07/23 23:57
peterpan910:工讀生=人身攻擊?完全不懂這邏輯 07/23 23:59
wooder2:看樣子只能改推下去領500了 囧rz 07/24 00:00
KAEN:下去領500 07/24 00:04
SE4NLN415:搞到連影射都算的話乾脆弄個文字獄版好了XD 07/24 00:11
SE4NLN415:難看就算有人想要操作也很難 觀眾(市場)就會表態了 07/24 00:12
SE4NLN415:你看國片一開始一堆好雷最後都被幹爆就知道只能騙一下子 07/24 00:13
x77:呵呵,別扯八卦版了吧..那個版已經被操弄到...XD 07/24 00:16
x77:再來,與其吵某某好雷是不是工讀生po的,為何不反過來,直接 07/24 00:17
x77:看哪些專家才是專業的影評人呢! 07/24 00:18
x77:像筆者自詡為資深觀影家,亦為公共知識分子,發表的影評值得 07/24 00:19
x77:版上眾多後輩參考喔XD! 07/24 00:19
rainstill:有人知道這個版是什麼時候開始變這樣的嗎? 07/24 00:21
rainstill:我從06年開始上電影版 記得一開始沒人在講工讀生 07/24 00:22
rainstill:我在想好負雷前面是否可以加個簡易的評分 比如1~10分 07/24 00:22
rainstill:只有好負普雷分類太籠統了 有些人是65有些可能是85 07/24 00:23
rainstill:有些人怕被雷到可能只會看標題是好或負雷 並不會點進去 07/24 00:24
rainstill:看文章內容 記得有陣子看過一些好雷文內容超級簡短 07/24 00:25
rainstill:沒什麼內容只說超好看之類的 但現在是少很多了啦 07/24 00:26
miabcd199:所以稱"那些工讀生"會被桶?還是要指名道姓? 07/24 00:26
SE4NLN415:就海角七號之後啊XD 07/24 00:28
rainstill:或者加個"專欄"或"部落格影評"的分類來跟一般使用者的評 07/24 00:28
rainstill:論做為區別 這樣我想能分得更清楚一些 07/24 00:29
SE4NLN415:我可以誇獎嗎 你文筆好好好像工讀生喔 這樣會被桶嗎XD 07/24 00:29
rainstill:畢竟有些片子影評跟一般人的評價落差很大 07/24 00:29
wooder2:這次鎖的文其實根本就沒指名誰是工讀生 整串鎖算文字獄吧 07/24 00:36
rainstill:我也覺得這串沒啥必要鎖文 07/24 00:37
wooder2:只能說工讀生被鄉民圍剿崩潰就開始瘋狂寄信檢舉? 07/24 00:38
loxlox:還不懂? 越禁只是會讓人想更多花招來表達同樣意思啦 07/24 00:41
SE4NLN415:你文筆好棒喔 你是寫東西維生的供讀生嗎XD 07/24 00:58
smileray:下去領500 07/24 01:04
garnett1118:恭喜這版成為業配版 要追上M01 指日可待 07/24 01:08
Wolfen:這三小板規...工讀生算人身攻擊?以後只好說下去領500了 07/24 01:14
newwu:爽 說工讀生就是攻擊別人的信用,說別人騙子的輕微版罷了 07/24 01:17
ontherun3325:超中二的片 07/24 01:23
zxcvb0412:工讀生就叫人身攻擊 這是要文字獄了嗎 07/24 01:24
Zazabi:至從海角7號有人試過在電影版猛推銷有票房之後 食髓知味 07/24 01:26
zxcvb0412:那我可以合理懷疑對方是工讀生嗎 我只是懷疑喔 07/24 01:26
Zazabi:現在幾乎每部片都來這招 還一堆排版精美標點準確的業配文 07/24 01:27
Zazabi:一有負雷就群起攻之 噓之 這還有甚麼好說的 07/24 01:28
rainstill:所以說應該多個"專欄""影評"分類 讓部落客發揮啊 07/24 01:29
rainstill:至於是不是業配就給大家自己判斷 07/24 01:30
zxcvb0412:對阿 現在是只能允許業配文 不容許質疑的聲音嗎? 07/24 01:30
Zazabi:最後還可以來放大絕PTT是反指標 呵呵 真的是好棒棒 07/24 01:31
mindsteam:質疑的人可以自己回篇反對好評論點的人啊。我不懂文章寫 07/24 01:31
mindsteam:的好現在竟然變成是種缺點是怎麼回事。 07/24 01:32
Zazabi:現在就是那些人基本是"專門在推銷美化電影評價"的 07/24 01:33
zxcvb0412:這板規就為禁而禁阿 工讀生還怕人懷疑喔 07/24 01:34
Zazabi:還有專門在噓負雷的 我只能說讓這版的公平性下降到無以復加 07/24 01:34
zxcvb0412:你不是工讀生自然心安理得 還怕人家噓工讀生咧 07/24 01:35
garnett1118:別說啦 我之前抓到一隻工讀生 一隻電影工作人員假宣傳 07/24 01:35
garnett1118:現在那些人早就用不同ip在發文推文 更不說一堆業配文 07/24 01:35
garnett1118:跟特定人員po一直新聞 然後現在流行請部落客寫文章 07/24 01:36
Zazabi:說句難聽點的 買廣告還不如多買幾個PTT業配 便宜又有效 07/24 01:36
SE4NLN415:如果PTT是反指標那幹嘛來這邊宣傳XD 孫中山應該大賣才 07/24 01:37
a384331:我想問問工讀生算什麼人身攻擊? 依據在哪裡?????????? 07/24 01:40
rainstill:g大是說甜蜜殺機那次嗎? 我還有印象 07/24 01:41
a384331:電影品質差被酸工讀生出沒剛好而已,以後講領錢寫手好了 07/24 01:42
garnett1118:是阿 還有一次是工讀生用分身po電影心得 被抓到同ip 07/24 01:42
zxcvb0412:而且工讀生根本超難抓 換個帳號ip 是要怎麼抓 07/24 01:43
rainstill:我記得阿嬷的夢中情人似乎也有 不知有沒記錯片子 07/24 01:43
garnett1118:現在很難抓 他們被抓到後都有防心 現在還有版規保護XD 07/24 01:44
SE4NLN415:搞到以後電影版都沒人要來就好笑了 07/24 01:45
garnett1118:然後我只想說kano跟賽德克巴萊 一堆推文說5刷 10刷 07/24 01:45
zxcvb0412:根本工讀生保護條款 不容質疑的葉佩文 好厲害阿 07/24 01:45
garnett1118:如果從票房來看 為什麽沒有說大尾幾刷幾刷 07/24 01:46
garnett1118:我根本懶得去查那些人 用點頭腦想一下也知道. 07/24 01:46
a384331:你保護工讀生有意義嗎? 搞文字獄好了不起??????? 07/24 01:49
newwu:誰去看#1H4zccoy了 誰跟你說要保護工讀生? 07/24 01:53
a384331:看過了呀,工讀生不能說還要版主自己抓是吧?這麼厲害? 07/24 02:28
DJY:ZZZZZZZZZZZZZZZ工讀生就不是人 版主就很高貴? 07/24 02:29
a384331:我是說保護"工讀生"這個詞,講了要水桶不是文字獄是什麼? 07/24 02:29
newwu:誰說講工讀生就違規的 你講白癡也不會違規啊 拿來說人就會 07/24 02:33
kevin820308:好啦樓上領500 07/24 02:36
kevin820308:阿版主下去領500到底能不能說!? 07/24 02:40
a384331:本來"工讀生"不是人身攻擊的詞句,怎麼這裡現在就算違規? 07/24 02:41
a384331:是怕領500的失業是嗎? 07/24 02:42
SE4NLN415:下次我就回 你需要500嗎XD 07/24 02:43
DongRaeGu:下去領500 07/24 02:56
yuta02:工讀生工讀生工讀生工讀生工讀生工讀生工讀生工讀生工讀生 07/24 04:06
yuta02:板主辛苦你了 下去領500吧 07/24 04:06
reke:是很想說 garnett1118 雖然找到一個是工作人員,但是也亂打一 07/24 05:48
reke:個演員的粉絲是工讀生。國片行銷費用請寫手只在ptt寫?去當老 07/24 05:49
reke:闆試看看你花不花得起這筆錢。 07/24 05:50
reke:同IP的那次站方做過分身檢驗也說並非同一個人了 07/24 05:52
olpyasr:行銷費肯定不需要花在請寫手上;新片上映請電影公司的文案 07/24 06:06
olpyasr:寫幾篇發到比較有影響力的電影論壇上;國片的導演粉絲,演 07/24 06:07
olpyasr:員粉絲,都可以是自動自覺的行銷人員了;如果導演有很大的 07/24 06:07
olpyasr:名氣,還可以請名記者,名影評家寫行銷文章,這些的費用都 07/24 06:08
olpyasr:報社埋單無需另外花費;電影賣得好,皆大歡喜;賣的不好, 07/24 06:10
olpyasr:發幾篇新聞說我們行銷到國際取得極大成功云云--就是台灣觀 07/24 06:10
olpyasr:眾不識貨的意思啦;當然有些真的國際埋單,有些就,呵呵 07/24 06:11
csnick2001:乾脆改名叫工讀生版算了 07/24 06:36
reke:請名記者寫行銷文費用報社埋單?你太小看台灣媒體市場了 07/24 06:46
reke:置入性行銷都是要付錢給報社才能登,而且費用比一般稿子高 07/24 06:47
olpyasr:原來張士達膝關節等熱門人物的文章都需要片商付高報酬... 07/24 06:50
reke:你舉的這些人要寫什麼基本上很難控制的,負評一來… 07/24 06:53
reke:不過原則上電影業在買評論的很少,因為台灣也不太看影評選片 07/24 06:53
reke:國片的行銷團隊基本上來來去去都差不多同批,能做的也差不多 07/24 06:54
olpyasr:我只記得張士達狠狠的負評過犀利人妻電影版,膝關節負評過 07/24 06:55
reke:除了少數公司真的有養住人,其他很多都嘛找特約接案的 07/24 06:55
olpyasr:清晨的第一縷微光(是這個名字吧),其他的真沒有看他們有 07/24 06:55
olpyasr:意見過;鄭秉泓只要是台灣國片都自動加50分,除了大尾 07/24 06:56
PKming:本版都快變廣告版了 每次都一堆寫手亂捧爛片 07/24 11:42
aaaazzzzsung:好笑的是一堆人只會"噓 爛片"也不有理有據的寫篇文 07/24 15:28
aaaazzzzsung:出來罵 然後指控寫好雷的都是工讀生廣告文www 07/24 15:28
aaaazzzzsung:比"料理鼠王"片尾那段敘述所稱的評論家還要無恥 07/24 15:29
aaaazzzzsung:只會把指控當證據還怕人家鄙視噢? 07/24 15:33
garnett1118:站方檢驗不是?笑死人 都有人截圖雙ip的證據 07/24 18:43
garnett1118:還有如果他捫不是同一個人 為什麽被爆料之後 就刪文 07/24 18:43
garnett1118:還兩個人兩篇文章刪文 這不是自打嘴巴? 07/24 18:44
garnett1118:還有電影工作人員 跟這版之前版主很好 不是新聞? 07/24 18:44
garnett1118:還有reke之前你當版主就一直幫電影人員護航 07/24 18:45
garnett1118:版友都說你沒有公正性 你自己跟電影人員接觸過 他捫就 07/24 18:46
garnett1118:全是對的?請人當寫手 跟買廣告 你要不要看哪個費用高? 07/24 18:46
garnett1118:這版之前有人故意一直貼國片新聞 甚至還沒上映就狂貼 07/24 18:47
garnett1118:這不算另類宣傳手法?身為版主卻不替這種現象管理 07/24 18:48
garnett1118:甚至幫電影工作人員跟工讀生護航 搞的版上變廣告版 07/24 18:49
grayoasis:喔 他們可PO假心得真廣告 版主你管不了沒關係 07/24 18:54
garnett1118:還有我亂打那位 在版上貼過甜蜜殺機20篇文章 還是電視 07/24 18:54
grayoasis:我們說他工讀生提醒其他板友 反而還要被你說引戰 07/24 18:54
garnett1118:台工作人員 你卻只會指責我亂打?恩 你眞行 07/24 18:54
grayoasis:這板會充斥一堆工讀生廣告文還真不是沒原因的 07/24 18:59
grayoasis:以後這板的好雷負雷真的是當笑話看了 07/24 19:01
reke:很不幸的就是站方檢驗之後說不同人啊 為什麼有這結果請自己 07/24 21:48
reke:去問站方的檢驗方式 這可不是我能左右的 07/24 21:48
reke:買寫手跟買廣告 要買到同效果 絕對是買寫手費用高非常多 07/24 21:49
reke:至於你貼甜密殺機的那個 早就有人指出凡某名星的消息就狂貼 07/24 21:51
reke:自發性粉絲跟宣傳人員還是差很多的 07/24 21:51
madonhwa:宣傳新聞當然是在還沒上映前貼啊,不然要下檔再貼喔@@ 07/24 22:27
wooder2:所以reke大的意思是電影版理論上是沒有什麼寫手嗎? 07/24 22:34
wooder2:另外建議re大先去了解一下網路寫手的行情 07/24 22:34
wooder2:就知道找網路行銷公司代找寫手的費用跟打廣告有多少價差 07/24 22:35
reke:我寫過旅遊方面的網路文 所以行情知道啊 媒體這塊我真有背景 07/24 22:56
reke:電影板上的寫手存在 但是不太可能是用錢買的 量也很難去衝高 07/24 22:58
reke:大抵上的來源還是用必要的SOP 送試映名額這樣 07/24 22:58
reke:我接觸過更慘的狀況是有些洗板片其實ptt根本要不到試映名額 07/24 23:00
reke:真的會給的比較是社交媒體那一塊 那些文章比板上的文藝腔還 07/24 23:01
reke:平易多了 常常花很多時間寫演員寫導演爆的花絮什麼的 07/24 23:02
reke:一堆自以為很了解內幕的 其實反而把非寫手文特色當寫手文特色 07/24 23:05
reke:然後寫手文特色當非寫手文特色 07/24 23:06
reke:喔對了 寫手們之間有社交圈的 所以上下游其實我是都看得到 07/24 23:07
legend41269:工讀生算人身攻擊? 是不是收了禮盒啊?廣告商? 07/25 00:38
grayoasis:reke大這麼厲害 那以你看這次的事件完全沒特意操作囉? 07/25 19:13
grayoasis:還是說你意思是沒領錢就不算工讀生? 07/25 19:14
byon1009:所以冰雪的熱絡討論也是你們標準的工讀生囉 07/26 01:54
saosinsaosin:無言 07/26 19:48
yuugen2:喔 07/27 07:37
SSSONIC:隨便定一個名詞就說是人身攻擊喔... 07/27 23:57
farming:版主怎麼處理我不管 反正我對movie版上的國片評價都會自動 07/28 00:21
farming:過濾了 自從被誤導了幾次以後...... 07/28 00:21
jho52106:可悲 07/29 13:43
pacificocean:這裡有提意見的板友,麻煩請在工讀生討論區推文提議 07/30 10:06