Re: [請益] (無雷)看星際效應前應自學知識為何?

[peter308 (pete)]

※ 引述《BIGGER (るかわ かえで)》之銘言：
: 本魯預計本周五去看星際效應，
: 想問看之前需要做什麼科普預習，
: 看版上無雷的文章，不外乎"黑洞""蟲洞""第五次元"，
: 而第五次元用谷哥找一下找到這個...
: https://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1010041907806
: 這真的跟本片有關係嗎...因為感覺是宗教性的東西...
: 拜託大大給我一下觀影前的預習清冊，
: 以往我看電影其實都會看一下小雷知道一些劇情再去，
: 這次大家一片好評所以決定直接衝不看雷了，
: 增加了很多刺激性，但也覺得很不安...



科普和真正的學術的差別就在於"數學"

你可以看到多數的科普書籍 絕少會提及數學式子

因為它講的的就是一種概念 一個印象

它的本質就是一種讓人對於科學產生興趣的宣傳手法

講白了 它就是科學的行銷手段

星際效應這部電影成功激起一般民眾對於科學的好感

也進而能夠去理解科學家的貢獻和努力為何

但我這邊還是重提一個觀念

一個沒有數學沒有辦法量化驗證的知識 它不能夠稱作為科學

科普,像這部電影星際效應 就是一種宣傳手法,去提高年輕人對於科學的興趣

想從這部電影去了解 狹義相對論或是廣義相對論的本質為何

是不可能的

我是一個物理系出身背景的 我頂多知道普通物理等級的狹義相對論而已

你問我 廣義相對論或是黑洞裡面的狀況 甚至是時空旅行為何

其實我知道就跟各位非物理背景出身的知道的一樣多(都是從牛頓之類的雜誌得來的)

所以我的建議就是好好的觀賞這部電影就好

廣義相對論裡面的數學輸真的有點複雜,就算大學是物理背景出身

也需要好幾年才有辦法消化那些東西 進而去了解這個領域在談什麼

如果想夠透過一部電影就理解相對論 那不是太污辱愛因斯坦老先生的智慧了嗎??

:)







--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.174.119
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1415619337.A.86B.html
→ IBIZA: 不同意，不了解理論高深的數學公式，還是可以試著了解原因
→ IBIZA: 或是現象
→ IBIZA: 大多數人也只需要只知道這樣就很夠了
→ cacud: 他理論是在年輕時提出的吧?
噓 zsh: 你不懂就別亂講話吧
→ NANJO1569: Zsh你為什麼這麼愛亂噓？= =
→ pauljet: 不懂他的理論 如何去融入劇情？
不懂的地方除非你自己把是子推導一次 不然還是不會真的懂
不過如果有相關背景知識是會比較容易了解劇情的設定沒錯
推 pauljet: 總不能說因為不懂所以好棒？
※ 編輯: peter308 (36.231.174.119), 11/10/2014 20:38:57
→ IBIZA: 看不出來只是要大概了解理論, 有啥必要把式子推導一次
→ IBIZA: 照你這說法大家都不用學數學了...幾個人證明得出來1+1=2?
→ Milkomeda: 原來看電影前要先會推導式子.....快笑死了
為什麼越接近光速 時間會變慢???
你覺得不推倒式子 只靠想像的有可能嗎?
※ 編輯: peter308 (36.231.174.119), 11/10/2014 20:53:23
推 SinPerson: 不懂理論當然也看得懂啊！那是科普/科幻涵養以及閱讀
→ SinPerson: 能力的問題，那是從小培養，不是速成的。真的有什麼推
→ SinPerson: 薦觀影前必讀的，我會說是《玫瑰的名字》，它會告訴你
→ SinPerson: 在面對一個大部頭作品應有的態度。
→ IBIZA: 當然有可能
噓 zsh: 簡單問一個問題啦 愛因斯坦是用純數推倒出相對論的概念
→ zsh: 還室利用想像力去作簡單猜想構思出相對論的概念?
→ IBIZA: 科學家明早就想出了一堆例子說明 為甚麼速度越快 時間越慢
→ zsh: 很多物理的理論最開始都是簡單的猜想 不懂就不要亂講
→ IBIZA: 愛因斯坦對相對論最初的想法 也只是單純的例子而已
→ zsh: 不信的話你去看一下愛因斯坦傳記 頗喝
推 rfvtgbtgb: 有哪些簡單的例子 這邊我要挺一下peter308
推 jackace: 這篇明明就很中肯
推 ianlin45: 你的想法跟我一樣 真正的懂是要數學推導才懂
→ ianlin45: 不必數學 光靠概念性 只能理解到狹義相對論
→ ianlin45: 之後都是用腦補跟裝懂XD
→ player8: 這部電影已經詮釋了大部分的科學現象，除了蟲洞領域未知
推 NANJO1569: https://www.youtube.com/watch?v=6c_CW3Iv6j4
→ NANJO1569: Discovery Channel The Science of Interstellar
→ NANJO1569: 談論星際效應裏的科學根據　旁白是馬修
推 jason40311: 感謝NAN大提供的影片~
→ jason40311: 想不到這裡可以看見乙太公的蹤跡~
推 playerst: 他推導雷射公式就真的是用假設最後去推導
→ IBIZA: "真正的懂是要數學推導才懂" 所以大家都不懂 1+1=2
→ IBIZA: 光靠概念性 還是可以理解一部份的廣義相對論啊...
→ IBIZA: 先了解狹義相對論之後, 再了解等效原理跟一般的紅移現象
→ IBIZA: 就可以開始理解重力紅移, 理解重力紅移之後就能理解重力時
→ IBIZA: 間膨脹
推 comedymania: 如果是為了想看得懂電影，有科普的知識就可以了阿。
推 playerst: 可是lorentz transform應該是較淺顯易懂的數學公式惹
→ comedymania: 像你說的，沒有高深的數學，要真正去了解高深的物理
→ comedymania: 理論不是一件容易的事情。但只要對一些高深的物理理
→ IBIZA: 到這邊應該都只需要概念性理解 就能有大概的概念
→ comedymania: 論下的特殊物理現象有個概念〈也就是你說的科普〉，
→ comedymania: 就可以好好的欣賞這部電影了。
→ bgflyer: 你肯定無法寫科普書，你無法不用推導公式讓讀者一窺科學