[請益] 星際效應的時間悖論 (雷)

[nightspirit (鞭策自己社清流夜靈)]

                               防雷













  Cooper進去了第五維的Phase Space，一開始並不曉得自己是在第五維象限，

  在胡亂撞一通之後才明白自己原來就是書房裡面的鬼...


  看到這邊時間悖論的問題馬上就出現在我的腦海中，

  在電影中發生在房間內的已知事件:

  1. 小女孩Murphy發現書房書會掉下來

  2. 改變重力場寫下NASA座標

  3. 寫下STAY暗號 (電影中沒有人演, 5D人做的?)


  如果說Phase Space裡面存在著無窮盡的可能事件，

  那Cooper要怎麼找到那條發生過已知事件的時間軸?

  不然不是那條時間軸的Murphy根本不了解手錶跳針是什麼，

  難道真的就是只能用父女之間的愛來解釋了嗎?  XDDDDDD

  而且信息確實傳遞出去之後，Cooper就回到那條時間軸上了嗎？


  如果這空想邏輯成立，其實諾蘭想要表現的時間旅行應該是，

  進入Phase Space，至此所有的Cooper事件集合都因為觀察者消失而停止，

  觀察者在Phase Space裡面可以隨意瀏覽在各時間軸上發生的各種event，

  但這應該只限定於當下與過去不涉及未來？

  如果不以重力來干涉某個時間軸的話就觀察者就無法回到4D的空間，

  所以當Cooper用手錶傳出資訊以後，就開始造成Phase Space不穩定，

  被彈出回到干涉的那條時間軸上重新變回在那條時間上的觀察者？


　嗯，這是我自己對於電影詮釋的理解，不曉得還有沒有更合理的說法。

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→ mindsteam: 2,3都有演出來是Cooper做的。
→ teali: 1,2,3都是Cooper做的啊..當塔斯說無法改變過去,命定悖論
→ teali: 主角就懂了該做什麼..
  所以我才覺得很詭異一直打結在這，因為這些事件造成的人是他自己，

  但他自己本身也有經歷過，怎麼會一進去Phase Space，

  隨意撞就會撞上自己原本的時間軸 (影片中撞擊牆面只有對同一面)

  而且2 3 也都不是對同一條軸線實行的，最後要干涉手錶更不知要飛到哪去了，

  這幾件事都剛好是對同一個時間照成干涉而且居然正是他原本來的時空，

  好啦你要說愛的力量造成這一連串偶然也不是不行...

推 Amontillako: 靠念動力
→ mindsteam: 因為是「他們」把他放進去那個位置的啊。
  5D人各種神 :PPP

推 gary22204: 黑洞內是以現今科學都無法了解的，發生什麼都不意外
推 pttnowash: 簡單講 設定導演說了算啦 就是要觀眾自己腦補而已
→ pttnowash: 真那麼神 直接第五次元的人直接把公式跟儀器留下就好
→ pttnowash: 因為"愛"阿                     (第五千次元的人表示)
→ stevo8968: 個人解讀是愛穿越了次元將父女倆連結 片中台詞有些暗示
→ mindsteam: 有基普索恩座陣擔任執行製片，能盡量符合科學的地方應
→ mindsteam: 也不會偏離太多，但是穿越事件視界後的部分，就真的諾
→ mindsteam: 蘭兄弟愛怎樣都行了吧。
→ stevo8968: 布蘭德的愛穿越次元說 曼恩對主角說的看見孩子的臉龐
→ teali: 這片可能要先理解這個.. http://ppt.cc/heXE
→ teali: 塔斯在奇點裡跟主角說"他們"無法去改變過去..而主角發現關
→ teali: 鍵在莫菲身上而不是自己,從而懂得一切都是安排好的,而他們
→ teali: 則是進化到5次元的人類未來..剩下的就是解釋如何傳遞資料
→ teali: 劇本又是架構http://ppt.cc/c4pG 基礎上能解釋的通最重要XD
推 kuninaka: 不是放入所有的可能吧，是放所有的時間點
→ kuninaka: 都是同一條時間軸
→ teali: 對,是那個房間的所有時間點,回應片頭主角自問"為什麼是這裡
  OK 所以我是跟其他東西搞混了，因為之前看11維影片的解釋，
  5D是所有時空可能性存在的Phase space，
  http://en.wikipedia.org/wiki/Phase_space

→ kuninaka: 劇中的觀察是說空間被關閉了，是不穩定嗎？
→ kuninaka: 以主角的認知是五次元超人把他們放出來了
→ teali: 應該一樣是遵守命定悖論,開蟲洞傳走主角(所以有握手事件)
→ teali: 塔斯說他們要關閉這超立方體了,由此可知他們的位階進化程度
推 gary22204: 嗯嗯，所以那個是一個四維空間的超立方體，裡面放的是
→ gary22204: 所有時間點，只有五維的人才能辦的到，與影片理論符合
推 feartis: 很妙的是Cooper似乎主觀認定了「過去」是到最後的訊息影
→ manlike: 1,2電影中明明就有演= =
→ feartis: 片為止
噓 arch1212: 1.2.3都有演阿...你要不要再重看?
  有看到他跟女兒坐在地上試著要理解出座標的那幕，但並沒有演出他如何干涉重力
  是我漏看嗎？我真的沒印象他是怎樣干涉重力弄出二進位座標的...

→ teali: 座標是他解過的自然知道要排什麼,而影片有出現手移動重力線
  OK我漏看了... 修一下文... 感謝指正 :)
※ 編輯: nightspirit (208.88.176.14), 11/11/2014 10:04:18
→ teali: 而最後橋段也是利用這些表示重力的線,節奏性撥弄發出摩斯碼
推 sheng912: 其他橋段都還滿喜歡的，但很不喜歡5D未來人設定…太硬拗
推 kairiyu: 沒有5D人的做的蟲洞，整部星際效應就只能看農夫種玉米了
→ kairiyu: 沒有5D人在黑洞相救，COOPER都不知跑到哪去了.....
→ Greentale: 理論上還沒看到奇異點前應該就被重力攪碎了
推 ianlin45: 片中根本沒有平行時空啊 幹嘛自己代入
→ ianlin45: 就是一條時間軸 宿命論
→ ianlin45: 為何要把其他科幻作品的設定套進來
→ seigamywife: cooper進入的是四次元不是五次元喔
→ seigamywife: 五次元生物用四次元空間讓他比較好理解跟做事
推 owlman: stay有演出來喔
推 RZSR: 5D未來人假設也是庫柏自己的猜想，像是塔斯的形容比較客觀
推 zxcvb0412: 庫柏在五次元空間的時候你是不是睡著了...
應該說很認真在練英聽吧，沒字幕好看很多訊息漏掉 XD
※ 編輯: nightspirit (172.56.39.30), 11/11/2014 12:16:07
推 hellopretty: 應該是人類的念力加上黑洞奇特的力場，就可以創造立
推 sheng912: 其實他可以說是b計畫的未來人為了某個目的，所以要使
推 sheng912: A計畫成功～放一個5d人的神蹟，不會覺得那主角們拼死幹
推 darkdark008: 說5d人可能比較難懂 說他們就是意義上的"神"~很好懂
→ sheng912: 嘛～反正未來一定會成功。我喜歡全面啟動的開放腦補，
→ darkdark008: 神要解救世人 不都拐著彎來的嗎....XD~
→ sheng912: 這部要自己補的有點太多了
→ darkdark008: 以多元宇宙論 這片只是成功解救人類的一個分支~
→ darkdark008: 可能性中的一種 說不定也有全人類毀滅的另一種~
噓 ll35566: 這並不是phase space的定義跟正確理解。
推 tot9221: 我想到的悖論是解開不等式所需的黒洞資料
推 tot9221: 5D人給男主角，男主角再傳給女兒，而5D人又是未來的人類
推 tot9221: 除非女兒沒把黒洞資料公佈，否則就變成憑空冒出
推 lslayer: 赫萊森係數是電腦塔斯報給庫伯的阿 什麼時候變5D人給的
推 tot9221: 我記得是5D人把資料給塔斯，塔斯是負責轉譯而已
→ tot9221: 還是我有記錯?
→ tot9221: 5D人 > 塔斯 > 庫柏  我記得是這樣
→ lashadas: 塔斯自己也進黑洞 數據是他量的 5D人只是也把他送過去吧
推 lslayer: 我看的記憶是庫伯一開始進到房間裡很後悔不過後來塔斯跟
→ lslayer: 他連線上之後他發現這一切都是必然的 塔斯有說他有觀測到
→ lslayer: 到赫萊森點的係數 庫伯就要塔斯把係數轉化成摩斯碼再給他
→ lslayer: 五次元人所做的事情就就是把庫伯跟塔斯帶進那個空間吧?
推 LonyIce: 女兒說缺黑洞數據才能解答 塔斯在黑洞裡記錄 給庫伯傳給
噓 ontherun3325: 棒棒喔 你相對論最棒最厲害
推 weijiunn: 並沒有「時間旅行」 的發生
→ weijiunn: Nolan 在今年 Comic Con 就強調過
→ weijiunn: 這部片不是有關 time travel
推 weijiunn: 所有的事件都是必然會發生的
→ weijiunn: (站在未來5D 人的眼中來看)
→ weijiunn: 你假設自己站在 Murph 的觀點看所有現象
→ weijiunn: 掉落的書本 地上的線 還有移動的錶針
→ weijiunn: 都一樣是不知由來的現象, 似乎傳遞著某種資訊
→ weijiunn: 是因為站在 Cooper 的角度看 才會覺得
→ weijiunn: 過去被 改變。 事實上並沒有任何事被改變
→ weijiunn: 一切都是必然