[討論] 你們真的有認真看星際效應嗎？

[pjon (PJ)]

各位影評們早安（？）

話先說在前頭，我是個諾蘭迷 : D
還有這是手機排版請見諒。


在爬了一下有關星際效應的雷文和負雷文後。
的確，我長知識了，在這邊先感謝那些在板上分享相對論跟蟲洞理論的大大們（還有植物學專家），看了你們文章後，我都覺得我之後的考試每次都可以拿到100分。

因為太多討論星際效應的雷文，這次我來嘗試分享一下那些負雷的問題。


以下












開始

問題1）：關於有些人認為，為什麼堂堂一個NASA會找一個曾經飛機失事的cooper來開太空梭，是沒人才了嗎？劇情也太隨便了吧。

ANS: 拜託，劇情一開始就有說了，世界瀕臨末日，昔日的探險世代已經轉變為守門人，人民為了活口而勸所有人"趕緊回家種田吧！你"。而NASA在故事開始的十年前就派出最頂尖的12位太空人前往黑洞後方探索那12顆星球，而在這大家都在低頭採玉米的時代中，很難容忍經費提供到耗資巨大的太空飛行的實驗中，所以當時的NASA是隱密而不可認同的存在（你覺得在這種前提下，是要有多好的太空人，而且太空人訓練是要有多完善）。

而為什麼這麼隨便就找cooper當太空駕駛。我個人是解讀說，當安海瑟威告訴說自己是布蘭的時候，cooper告訴她所熟悉的布蘭是個男的而且又老又醜，顯然cooper是知道老布蘭的（先不提熟不熟），而在兩人見面的時候，有提到cooper曾經跟老布蘭共事過，而且在解釋這個計畫中，兩人互動明顯熟識，而老布蘭也說過目前需要太空駕駛員而非物理學家，而相信cooper的到來是有意義的。（這就是所謂的有人罩好比有證照）


問題2）：很多人對重力跟時間的轉換產生了質疑，覺得諾蘭的拍攝有著瑕疵，這根本就不科學。

ANS: 其實我還蠻想知道的，那些人幾時突然變成物理學家的？如果只是單純看維基百科或是稍微Google一下就能夠解釋光速跟重力，還有空間扭曲的時間變化的話，那些拿物理學博士學位的人，可能真的要去種玉米了。我覺得雖然光速是絕對的，但是應該還有別的參數要考量，不單純只是重力加速度。


問題3）黑板上的公式都是錯的！

ANS: 天阿，劇情不是講了，老布蘭就是不願意承認自己的公式所給他的答案，所以在10年前就解開公式的他，選擇欺騙世人，而造就了A計畫與B計畫。


問題4）一個科學家居然在憤怒的時候，怒敲了這麼高科技的設備，NASA怎麼會容許這樣的人上太空，而且還是在這麼重要的計畫裡。

ANS: 請先參考問題1）的資源短缺的問題而造成人力也不足的情況。
還有是誰跟你說魚丸不能打乒乓球的，曼恩博士臨死前說過，當人遇到了關於生死的問題後，就會回到了本性，而你所謂的知識與道德將會不覆存在。人一但失控，大家都一樣，你還期待高知識份子會有著完全的高尚情操嗎？有時候可能做出比一般人還罪過的事情。


問題5）第五維度的事情，有人說反正也無法証實，隨便諾蘭怎麼掰都可以。

ANS: 廢話，這是電影！電影！你以為是科學記錄片嗎？事實上，所有的一維二維三維四維跟五維度，都只是理論，無法明確證明，只不過從一到四維的解釋是大家最能以接受的，也最接近現代科學。

最後：

在科學的雞蛋裡挑骨頭，不如好好的享受看電影的樂趣


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.14.16.94
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1416436067.A.1B1.html
推 krara: 你和他們說那麼多幹什麼，反正有些人只是想出風頭、瞱眾取
→ krara: 寵。這部電影好不好從版上的討論度就可以看得出來，幾個人
→ krara: 不喜歡、或挑毛病是他的自由，容忍他吧。
推 WMX: 既然你想要做Q & A，能不能解答一下：為什麼在地球飛到土星要
→ WMX: 兩年，穿過蟲洞到另一個銀河之後三顆星球可以到處飛？在地球
→ WMX: 要靠三節火箭才能脫離地球重力，但是登錄艇還可以直接從地面
→ WMX: 起飛？而且那邊重力是1.3G比地球重喔
→ WMX: 這些前後不一致才是最大的漏洞
推 WMX: 我同意不要這樣太挑漏洞，電影就是娛樂而已，但有明顯設定不
推 WMX: 一致，就知道點出來就好，不用護航了吧！
推 lpbrother: 樓下諾蘭幫推
噓 ronray7799: 為什麼離開地球時要用火箭 離開其他重力更大的行星
→ ronray7799: 卻不用?
→ pjon: 雖然電影中未提到，但我猜可能跟臭氧有關，當飛下去星球的
→ pjon: 時候並沒有與臭氧磨擦所造成的燃燒就更沒有臭氧所造成的阻力
→ pjon: 當然也有可能是黑洞所造成的引力，大於當時星球的重力
→ steven211: 是電影不是紀錄片
→ pjon: 還有很明顯有人沒注意看電影，穿過黑洞到ABC星球的時候
→ pjon: 三顆星球並沒有來的很遠，cooper在電影裡有解釋過了
→ pjon: 只有C星球是借用黑洞的引力過去
推 WMX: 其實是穿越「蟲洞」到某個以黑洞為中心的星系
推 garrickhsu: 那我有一個問題：為什麼角色這麼平面？這才是這部片
→ garrickhsu: 讓人最困惑的地方吧！
推 marklife: 就是好看~不用解釋那麼多~
→ marklife: 就像第五維度的人無法跟第三維度的人溝通~
→ marklife: 一樣的意思!! 看電影嘛~ 覺得好看就好~
推 mathrew: 你認真了  其實很多人是反串
→ marklife: 跟他們認真你就輸了~
→ marklife: 不然拿浩克的褲子來吵，不是更有趣~
推 ccc73123: 臭氧…？
推 gregorys: 推這篇，板上一堆物理學家呵呵
→ vickhus: 第一點還是牽強 有錢造巨大太空船 無錢訓練人？
推 asdedc8899: 一開始離開地球要用火箭不就是為了省燃料嗎？後來在1.
→ asdedc8899: 3g的星球上因為沒火箭了，當然只能用飛的啊～後面都
→ asdedc8899: 有提到燃料不足的問題，如果一開始就直接用飛的，說
→ asdedc8899: 不定連蟲洞都到不了。
推 zxz56780: 超多物理學家的阿~ 上個wiki會用google就能拿博士學位了
→ pjon: 回第一點，當你錢不夠用的時候就知道，很多事只能擇其一
→ pjon: 還有，他們是要物理學家去執行這個任務，而不是只是太空人
→ pjon: 所以安海瑟威他們技能配法可能是物理8太空人2，已經很不錯了
噓 j31404: 讓人想睡覺的爛片
推 marklife: 到底有沒有看仔細...不是沒錢訓練...
→ marklife: 老人家都說那些人都只有模擬訓練而已!!
→ marklife: 只有主角有實際開過!!!
→ marklife: 在那個時代背景可以隨便讓你發射火箭訓練人的嗎...
→ marklife: 登入月球就被罵到要死了
→ tiesto0620: 當台灣人最悲哀
推 WMX: 我同意你的結論，我欣賞這部片很多的地方，但我不認同蟲洞前
→ WMX: 後，太陽系和巨人星系兩邊科技水平不一致，沒理由太空船瞬間
→ WMX: 升級，您寫的1～5點是劇情調配，本來就是隨編劇寫，不能算是B
→ WMX: ug
→ pjon: 我本來就只是個愛看電影的人，說實話科技的真實性
→ pjon: X並不是我們可以去指責的，因為也許是指責的人的知識所限
→ pjon: 所以能理解的範圍也有限，所以才會否定他所不能夠認知的事情
噓 ronray7799: 一邊問人是不是認真看電影 結果很多都是必須自行腦補
→ ronray7799: 然後責怪別人知識有限只會否定 果然是真諾蘭迷
→ ronray7799: 電影有提臭氧? 有提黑洞引力所以不用火箭?
→ GSWarrior: 如果每項物理相關的都要講到你懂 那這部片要6小時才夠
→ pjon: X所以才叫你去多看書阿，哈哈哈（而且我都說了，我只是覺得
→ ronray7799: 看完電影後雞蛋裡挑骨頭礙著誰了? 這麼捨不得諾蘭被批
→ ronray7799: 嗎? 有誰是邊看電影邊上網發科普文啊 哈
→ pjon: 謝謝GS救援
→ ronray7799: 不用啦 我幾年前就把霍金的時間簡史讀透了
→ ronray7799: 而且電影中是說方程式是故意往不同方向推導 不是說錯
→ GSWarrior: 所以你進電影院是要欣賞藝術 還是專挑細節鑽牛角尖?
→ pjon: 7799真的是鍵盤物理學家，還搬出霍金（這也說得出口，呵）
噓 ronray7799: 我手上就有1988年出版的時間簡史啊 有啥好說不出口
→ ronray7799: 我進電影院看完之後出來檢討電影 有先後順序DER
→ pjon: X我也看過相對論，但我不敢說我全部理解，所以閣下是……
→ GSWarrior: 所以你是去電影院找錯囉 辛苦了~
→ pjon: XXX鍵盤物理學（博士）
噓 ronray7799: 我也不敢說我理解啊 但就看到你大聲宣稱別人是因為不
→ ronray7799: 能理解才進一步否定 那你是甚麼XXX博士?
→ ronray7799: 也不至於說是為了找錯才進電影院啦 但看到有問題的地
→ ronray7799: 方上網一起討論抓錯 是讓諾蘭粉很不爽的樣子耶
噓 a384331: 真愛抓錯阿，其他電影怎麼不見你來抓一抓?
→ pjon: 我是覺得你直接發一篇文霍金時間的文，來給大家看一下比較快
→ ronray7799: 我不敢說我對 所以我看別人討論 然後也有參與
→ pjon: 記得附上你說的簡史照片
→ a384331: 難道有電影沒有任何瑕疵的嗎? 你說說哪一部沒有錯可抓??
→ ronray7799: 我可講不出別人知識程度有限無法理解才進一步否定這種
→ ronray7799: 話咧~
→ GSWarrior: 討論可以 但你不是都用噓的嗎
推 ronray7799: 噓個文有這麼好在意? 用推的你開心嚕?
→ pjon: 這話很對阿，我們可以去討論去研究，但是你覺得可以去指責嗎
→ pjon: 因為我們不是（真）物理學家
→ ronray7799: 對你來說 說電影的地方有問題不就是指責 那還要討論蛇
→ ronray7799: 麼東西? 直接說人沒認真看電影算指責還討論?
→ pjon: 我還是很期待你發一篇文章討論你對霍金時間的簡史看法耶
→ GSWarrior: 如果每部電影都這樣看 那還真累阿
推 WMX: 會講到臭氧影響是否能脫離地球引力，我覺得…嗯…還是討論劇
→ ronray7799: 無腦片就無腦看 諾蘭的片不就愛賣弄設定要人討論
→ WMX: 情就好了，至於合不合理就不要太在意了
→ ronray7799: 從全面啟動到這片 好像就是有人容不得諾蘭被批不合理
推 syamp: 地球起飛那段可以用節省燃料解釋啊, 用地球資源當助力飛上
→ syamp: 去可以讓太空梭在宇航時飛遠些
→ mrmowmow: 第一是在亂掰 解開重力公式後 還有能力造自給自足大飛
→ mrmowmow: 船 最好是沒資源 有這資源 一開始早就能積極 發展
→ GSWarrior: 情感表現劇情安排很值得討論阿 天文物理知識何必為難呢
→ pjon: 7799我覺得既然你那本書看到都透了，就po個照片，寫個文
→ pjon: 有這麼難嗎XD
→ robertcamel: 連時間簡史都可以搬出來怎麼回事? XDD
→ robertcamel: 我今天真的知道還真的有鍵盤物理學家
噓 widn2129: 第1點片中明明解是很清楚，那個時代都無人飛機了，有經
→ widn2129: 驗駕駛很少
噓 ted3698: ronray好偉大喔 讀了點東西就可以吹噓嚕~~
→ pjon: 其實公式只解到一半，解開的只是老布蘭的極限而已
推 ronray7799: http://i.imgur.com/PMAtOKs.jpg po照很難?
→ ronray7799: 至於諾蘭該批的點都被批完了 我要講啥?
→ pjon: 另一半則是後來cooper跟塔斯在黑洞的奇點，所收集到的資料
→ ronray7799: 你講講看你想知道那些 我就寫給你看
推 lienkf7842: 7799知道時間簡史的作者還出席了首映會嗎? 真諷刺
→ ronray7799: 霍金出席 那又怎樣? 幫諾蘭背書電影毫無破綻?
→ mrmowmow: 不合理就不合理 不要再凹了 如果沒有遇到庫伯 這計畫永
→ mrmowmow: 遠就停擺嗎 他們一方面在造船 一方面半個駕駛員都不訓練
→ mrmowmow: ？？ 就等著上天降下一個駕駛員給他們？
→ lienkf7842: 有啊, 好多破綻, 覺得諷刺不行嗎？
→ pjon: 佩服，你居然生的出來，但我還還還是覺得你發個文來給我們看
→ ronray7799: 霍金的書沒有寫臭氧耶 我要寫啥?
→ GSWarrior: 原來你們看電影時就在想這些?
→ ronray7799: 當然啊... 不然怎麼能理解接近黑洞時間變慢...
→ pjon: XNASA沒有非要cooper阿，只是因為剛好出現，一開始就有說了
→ GSWarrior: 希望你們哪天能心無芥蒂的好好看一次這部作品吧
噓 george6749: 腦粉哭哭
→ pjon: 唉,7799，看了不一定懂，從你推拖啦就曉得
噓 ronray7799: 看到你講這句話我只能再按2了 諾粉實在是...
→ pjon: 裡面說什麼你就寫什麼嘍，有很難嗎？還是你牛皮吹破了
噓 j31404: 原PO你真的有認真看???
→ ronray7799: #1IOsGUXp 假如地心引力是諾蘭拍的 你一定會罵這個科
推 lienkf7842: 推GS，有些人得了看諾蘭電影就忍不住找碴的病
→ ronray7799: 學家不懂欣賞電影對吧zzz
噓 sinfe: 看到諾粉我就想噓了 XDDDDDDDDDDDDDDDDD
→ ronray7799: 那我拍幾章內頁給你看不就得了?
噓 j31404: 看你的回應幾乎都是在腦補
→ pjon: 7799真的是齁XD,牛皮吹大下不了臺了，一直拿書壓我 : D
噓 ronray7799: 你想知道甚麼主題就講一聲啊 要不就我拍照片給你看
→ ronray7799: 要不就我來回答 不然還想幹嘛?
推 marklife: 哪裡腦補了...電影裡明明就這樣說了!!!
→ marklife: 沒有認真看還在那邊說腦補...你才腦補咧!!!
→ pjon: 簡單，我就想聽你對那本書的論點，那麻煩你po文吧
→ pjon: X你都看透了，就po個文壓縮一下，也解釋一下
推 sexbox: 中肯
→ ronray7799: 霍金的書主張事件限界內 所有物體會被潮汐力撕裂
→ ronray7799: 而片中男主角一路到底達到奇異點簡直笑話
→ pjon: 不要老是跟別人說你看過這本書，要講得出來才行阿
→ ronray7799: 全書都講解宇宙的起源 以及M理論的大一統
→ ronray7799: 跟片中有關係的就是黑洞 而片中黑洞並未表述直徑多大
→ ronray7799: 從被吸引到到達奇異點 時間上也有問題
→ ronray7799: 還要說啥 黑洞的產生也要說嗎? 要不要直接去WIKI
推 Beetch: 7799不能享受電影就好嗎？這部瑕疵已經相對少了
→ ronray7799: 我還好啦 是看到他那句指責別人認知有限才爆氣的
→ pjon: 太好笑了，你知道黑洞只是理論嗎？到奇點的情況也只是推論
→ ronray7799: 下面有人回你文啦 去找他好好討論吧
→ ronray7799: 你要講書 我就講書給你看啊 事件限界內的未知情況本
→ ronray7799: 來就無從得知 所以諾蘭愛怎麼編就怎麼編 我也沒說啥
→ GSWarrior: 真要討論事實的話 有任何人類出過太陽系外嗎
→ pjon: 你是在笑你自己嗎？第五維度只是個科學家的想像
→ GSWarrior: 而且不是諾蘭編的吧
推 Anail: 記得老教授提到 沒讓庫柏知道 但事實就是訓練他當pilot
→ ronray7799: 至於其他像是太空船的科技 本來就該被批
→ Anail: 以便以後可以開他們的太空船(艇)
→ LearnRPG: 有人喜歡邊看電影邊動腦 有人喜歡放空純接受 這兩類人
→ LearnRPG: 出戲的程度就會不一樣了
→ pjon: 7799你還是堅持不po文耶，是怕被酸嗎XD
→ ronray7799: 你也真奇怪 是從你叫我多看書我就用時間簡史回擊你
→ ronray7799: 而本文的內容是你見不得別人抓諾蘭的BUG 還質疑別人沒
→ ronray7799: 認真看認知有限 所以你現在是想要從我這邊得到甚麼?
→ ronray7799: 是想得到批評諾蘭的都是假道學這個結論嗎?
→ ronray7799: 假如我打了一篇書中關於黑洞的描寫 你還不是一句話都
→ ronray7799: 是理論來帶過?
→ ronray7799: 假如你能用電影中有明確講解交代的內容回答下一篇
→ ronray7799: 我也不找你麻煩了 隨你愛怎麼說別人認知有限都無妨
推 marklife: 你才奇怪咧..吹毛求疵就算了~箭頭不會按嗎?!
→ marklife: 人家又不是發廢文只有你找麻煩可以!!!
→ marklife: 一開文就亂噓!!!!什麼鬼!!!
推 aziou13012: 天才有極限 無知則無
噓 sheng912: 標題跟內文都在引戰-__-
推 l17: 卡在第五次原感覺好痛苦啊
推 BIGGER: 推這篇，光是火箭飛上天這一幕，明明有一百種解釋可能，可
→ BIGGER: 以解釋是因為出發帶大量器材，可以解釋太空人需要食物，
→ BIGGER: 根本就無傷大雅的鏡頭，重要是在致敬阿波羅，實在是沒必要
→ BIGGER: 一直去質疑可以自行理解(腦補)的部分，不如嘗試去找出作
→ BIGGER: 者隱藏在片中的隱喻，那才是作者想說的真心話…
噓 a5378623: 呵呵
推 l17: TesseracT音樂很讚
推 travis710: 何必跟那些酸民計較。ptt網友水準有些本就很低了！
→ travis710: 還拿個霍金的某本書不知想表達什麼？花了幾百買的嗎@@
推 travis710: 很多酸民挑骨頭的點都很。。。阿！無視就好 何必認真
→ travis710: 不懂看電影的浪漫就算還拿科學討論？ 先報上學歷看看
推 tenniset: 看電影不是找bugs.找bugs的人已經不是在欣賞電影了.
推 WTF5566: 對不起 我下鄉種玉米惹
→ yuhung: 有些不是bug那麼簡單，而是根本讓神出戲了
→ yuhung: 能否幫忙專業解釋一下過了蟲洞後的太空梭黑科技?!
→ yuhung: 身為航太系對這部份真的很難理解(那脫離地球時是石器時代?
→ yuhung: 你講的點坦白說我都不在乎
噓 formyptt: 內容還好，但噓標題跟口氣，存心引戰
噓 Baumgartner: 臭氧影響掙脫引力?
噓 mcbirdy: 就是覺得這點影沒樂趣阿，是要享受個屁？
→ mcbirdy: 你覺得有樂趣我們就要覺得有樂趣？你哪位？
噓 ADHD: 你說爬過了 結果我那篇的問題你都不回 回一些莫名其妙的問題
推 toNpppa: 我指考物理12分,我覺得好好看哦
→ Davidgood: 這篇不錯，但建議你把臭氧那一整段刪除，非常外行
→ Davidgood: 黑洞引力>星球重力，使太空船脫離，這論點也很瞎，請刪
噓 Wonderwalk: 一堆人挑毛病超腦   明明超愛諾蘭  標準才那麼高
→ Wonderwalk: 影史經典毫無疑問
推 wang460313: 腳色真的很無感  但Imax畫面真的不錯
噓 ontherun3325: 我看了五遍 夠認真了吧
噓 Magiclwf: 呵呵腦粉
推 soraka: 有些水準是真的很低
噓 po11po11: 你的點都超好笑 我也覺得好看 但你論點太好笑了
噓 dsa35197: 2,3點不知所云
→ dsa35197: 是不是找到物理博士出來反駁劇情  你就要開始質疑他的
→ dsa35197: 學位造假？？    完全活在自己的想像看世界
→ FallenAngelX: 後面都在叫燃料不夠用 一開始外掛火箭脫離地球
→ FallenAngelX: 節省燃料 好讓旅途中能多點燃料用 這很奇怪嗎