Re: [負雷] 大法官－－令人反胃的大雜燴

[a5378623 (黑雲)]

※ 引述《liiu (海天一色)》之銘言：
: 淺見跟你完全相反，不覺得支離破碎，反而覺得非常緊湊。如果要說
: 一條主線的話，就是以男性父子關係為基礎的家庭生活，而這個家庭
: 生活的特殊性在於其中兩個人的職業同是法律人，而且是角度完全不
: 同的法律人。

很明顯，這部電影的主題是「父子」的關係，而之所以要設定父親是法官，兒子是律師，
是為了更好的呈現雙方的性格以及衝突。

電影也確實善用父親身為法官的設定，刻畫了一個選擇安排自己的兒子進入感化院，為了
維護自己名譽不願意公開化療真相的父親形象。

劇情上面，也確實緊扣法官的角色，安排了一個罪犯做為他對兒子情感的投射，而這個罪
犯同時也作為整個訴訟的導火線，並成為最後父親告白的重要基石。

這些部分，對於整部電影來說都是有意義的成分，我完全同意。

可是漢克為什麼要成為「游走道德邊緣」的律師呢？

這的確展現了他對父親的反抗，但是有必要這麼多嗎？

更何況他的使用的還是「尿尿在檢察官身上」這種表現方式，更何況整部電影並沒有其他
任何想要將兩者進行聯繫的嘗試，這才是整部電影最大的問題－－而這還是最有關聯的部
分而已。

: 有沒有情感的連結，對於穿進穿出、很拖戲的男女關係有什麼影響呢?這片
: 很好就在於說沒有灑狗血最後來個抱得美人歸[不管是前女友還是老婆]，
: 的確，工作狂=婚姻生活不和諧是刻板印象，但此處既然是父子關係，還是
: 要觀察一下對照組，父親的婚姻生活跟Henry到底是不是上到自己女兒的腦
: 袋爆炸，導演讓它懸念、被捨棄掉了，並沒有什麼都炒進去、大雜燴。

父親的婚姻生活和漢克的婚姻生活可以有簡單的對照，可是就像前面說的，漢克甚至沒有
必要成為這樣的爛人，他對抗的只是他的父親，他想要父親得稱讚和認同。

所以他在法學院以第一名的成績畢業！他根本沒有必要擺爛。

也因此根本沒有必要去發展他前女友的支線（更別提它和主線穿插的方式是多麼突兀）

: 然後既然是家庭關係，免不了也有兄弟關係，老大、老二之間巧妙的地位
: 移轉、"你撞斷我的手，我就睡你女友"言外之意，我確認不出來最後一個
: 兄弟的擁抱，是否哥哥在對弟弟說抱歉(自行腦補)，然而既然車禍意外
: 影響了這整個家庭十數年、數十年，(表)兄弟關係是很理所當然不可省略的戲。

車禍意外毀了大哥的人生，可是整部電影卻沒有任何一個正面處理這件事的安排。

更別說「睡你女友」這件事情和前者的關聯了，要腦補當然可以腦補，就像我前面也說到
也許車禍時開車的根本不是漢克－－問題是電影根本沒有仔細經營這個部分，也沒有和主
線進行任何呼應。

: 你說單純一個擔憂父親的兒子，看深一點是法官父親給律師兒子的職業
: 道德養成訓練班，他先用狠狠的鞭子把兒子踢進感化院還是什麼的機構，
: 讓小孩在那種不服輸當中以第一名成就專業，然後再把自己的柔弱崩解
: 潰散在兒子手上，他沒有噁心巴拉的說出:"吾兒，你是我以最尊敬的法律
: 人Henry命名，我對你期望深重"~~這就是男人啊! 就連對弱智兒子所說
: 的:"你使用攝影機，但是你並不需要它"來教育么兒長久以來習慣躲在鏡
: 頭後面的習慣; 以及對於長子的深深的惋惜心情，和面對自己親手把小孩
: 送進機構的不忍、投射在他人身上產生的誤判... ...這麼多的人之常情，
: 怎麼會是大雜燴呢? 法律+親情的主軸向來是很好看。一點淺見。

最後再強調一次，你最後這段說的，其實正是你前面說的也是我這篇開頭說的，這部電影
最「精華」的部分，把它們獨立抽出來看當然沒有問題。

－－嚴格來說，許多支線的部分獨立抽出來也都不錯。

問題是他沒有經過良好的經營，支線與支線互相干擾，破壞主線的情緒經營。

這才是最大的問題，也是我說他大雜燴的理由。

: 推 sellere: 過度自我膨脹的人才會叫別人一直去看自己寫的東西         12/02 22:12
: → sellere: 如果真的寫得很好還怕別人忽略嗎                         12/02 22:12

另外真不知道某些人是有什麼問題。

我對這部電影的看法是「支線太多沒有好好經營，導致劇情支離破碎像是大雜燴」

然後就有人說我「沒感受到電影的感情」或是什麼「電影需要鋪陳」

可是恰恰因為電影需要鋪陳，而我也能感受到電影表達的情感，所以才會對於「支線過多
打亂節奏」感到憤怒，這完全沒有衝突反而正是我想要表達的。

而且除了被挑剔的語氣，我盡可能舉出電影中多餘的部分，以及剪裁經營不佳的片段來說
明節奏不好的理由，卻還要面對「你沒看懂啦」或者「要細細體會」這類的質疑。

先別說我到底是在看電影還是寫論文呢？為什麼說電影不好就要長篇大論，說電影好或者
別人沒看出電影的好只要三言兩語就可以？

更何況我也已經長篇大論說出哪裡不好了！

沒想到我說出哪裡不好後，還要被人說是「自我膨脹」這又是什麼道理？

各人有各人的想法，我不喜歡這部電影所以我罵他，我給負雷。

不喜歡我的文章的噓文，批評我的內容，這都沒問題。

可是各種人身攻擊、調侃有什麼意義？就連回應別人對我的回應都是「自我膨脹、可悲」
那我看我還是不要再發表任何心得或者回應好了。

－－不過我還真困惑那為什麼還要有電影板，開個集體自嗨板不是更好？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.218.25
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1417535383.A.E04.html
推 ajiecyj: 當初也是覺得版上一堆好雷去看 看完後也後悔了...
→ ajiecyj: 一直想不出負雷的原因 原PO這樣分析我就了解了
→ ajiecyj: 每個支線看起來真的還不錯 但全部加進來就考驗導演功力
→ ajiecyj: 每次主線進行正順利時 這次支線就會出來打斷流暢
→ ajiecyj: 支線應該扮演加分的角色 但這部我看起來就是常有頭無尾
→ momoka42076: 看了一下最早那篇文，個人覺得會引起那麼多噓，文章
→ momoka42076: 裡面太多情緒性字眼應該是主因
→ ajiecyj: 然後就是標準的好萊塢老梗 最後橋段明顯要騙眼淚用
→ ajiecyj: 但實在太好猜到讓我傻眼...
推 BJme: 女友那段真的沒必要  但我覺得瑕不掩瑜啦
→ BJme: RDJ沒幫父親打贏官司坐著掩面哭泣那段演得很好
推 lolix: 可以偶爾去電影吐槽板灌水啊...不然都快乾了
噓 ezramiller: 前幾篇你各種辱罵、不堪入目髒字連篇，也沒什麼意義
噓 ezramiller: 光是第一句「怎麼會有人覺得這是部好電影」就想讓人
→ ezramiller: 噓你，電影好不好看是很主觀的東西，負雷也不是像你
噓 ezramiller: 第一篇那樣子再給的
噓 ezramiller: 真的沒有說我們要多捧這部或者如何，但你一開始文字
→ ezramiller: 文字描述讓人很不舒服是事實
我第一篇口氣是不好，但有各種辱罵、不堪入目髒字連篇？

不要說辱罵，舉出我那篇一個髒字就好，舉得出來我道歉。

推 ezramiller: 也確實許多噓文有情緒性字眼，同樣你看了會不舒服
→ ezramiller: 我們看了你打的情緒性字眼也會不舒服呀
→ cpupo2012: 我也不是很喜歡這部，覺得老套刻意，還有版主說的紊亂
噓 ezramiller: 第一個字不就是髒字了嗎？或者我們的髒字定義有不同
我以為你說的是針對電影或者喜愛電影的人進行辱罵。

OK，如果你是只要到看這類文字本身就會產生反感，那很抱歉，讓你不開心了。
※ 編輯: a5378623 (140.112.218.25), 12/03/2014 01:10:02
噓 a9301040: ...
噓 StupidGaGa: 看完你三篇發言，我覺得你看爽片好了，劇情片不適合你
推 yeahwazzup: 對嘛，就這樣好好打一篇不是很好嗎？
推 mysmalllamb: 最初那篇文章不過就第 1, 11 & 18 行共出現三個粗話
→ mysmalllamb: 發語詞，這樣很嚴重嗎？其他情緒性字眼充分表達了作
→ mysmalllamb: 者的主觀評價，也很不錯呀，比起隱藏自己情緒假裝客
→ mysmalllamb: 觀的文章更有血肉也更誠實。
→ mysmalllamb: 本篇與最初那篇一樣充滿情緒性表達，只是把文字修飾
→ mysmalllamb: 一下，還真的就哄得大家覺得不一樣了。
噓 ezramiller: 樓上也不用在護航了，版標都寫發文前先看版規
→ ezramiller: 先去看看版規3寫什麼吧^_<
推 baigyatsh: 補血 罵院線片就是那麼恐怖 遙想雞排英雄
噓 Rainbow5566: 第一篇這樣打不就好了  你何苦呢
噓 z85822559: 噓
→ moritsune: 如果第一篇就這麼寫,說你沒感受到電影的感情的人或許還
→ moritsune: 是有,但絕對會少很多,第一篇已經讓某些人看了理智斷裂,
→ moritsune: 後面也別想期待什麼理性討論了
推 mysmalllamb: 那就請erz大去檢舉吧，很簡單呀，是不是？
推 ianshadow: 尊重你的看法, 但我覺得有時候可以不用太拘泥於結構
推 mysmalllamb: 不好意思，打錯了你ID的頭三字母。
→ ianshadow: 結構工整有結構工整的美, 但以欣賞的角度而言, 如果
→ ianshadow: 一部電影的感情可以打動人心, 我覺得就是好電影
推 mysmalllamb: 有時候，可能結構的問題就在於把人心打動到一半後，
→ mysmalllamb: 突然令人出戲而讓心被吊在空中無法滿足。我純就結構
→ mysmalllamb: 與人心的一種可能關係來說，非指本片。
推 coldollsheep: ezramiller很兇的噓了十二次呢~ 不簡單
推 mysmalllamb: 然後口口聲聲版規連個檢舉都不敢，令人莞爾。
推 liiu: 推一個，支持你說出自己看法
推 liiu: 也許對大多數人而言，並不懂得運鏡、以及主支線互相干擾
→ liiu: 也很難想像，如果一個改良版的大法官是什麼樣子?全男性?
→ liiu: 我上文有回復對於商業化的看法，有可能是小勞勃太油?
→ liiu: 可能還跳不出鋼鐵人或者他本身就是那樣，演技屬於演自己
推 liiu: 不過其實我沒什麼在注意他，我是衝著Billy去的>///<
推 goerge: 看爽片就好 乖
推 ezramiller: 這樣也可以吵？好心提醒違反版規，也其實沒什麼
→ ezramiller: 敢不敢，覺得沒必要為了這個檢舉罷了，好自為之吧
推 mysmalllamb: 好自為之，請。
推 Ds666: 這片不就是爽片了
推 fleurdumal: 推 不覺得是爽片 看了不爽XD 只覺得瑣碎
推 segabandai: 推瑣碎
噓 chatnoir: 純噓不下
噓 kudo0930: 我覺得你才是沒有細看跟思考電影的人，你只是一昧在想
→ kudo0930: 劇情的安排，在一般人的情形下合不合哩，你卻沒去想劇中
→ kudo0930: 人物分別是什麼個性的人，做出哪些你認為是不合常理的事
→ kudo0930: 也許對他們而言才是最合理的選項
→ kudo0930: 比如說，你第一個疑問，你覺得主角第一名畢業就可以證
→ kudo0930: 明自己，不用當遊走在道德邊緣的律師。可你忘了他原本是
→ kudo0930: 什麼傢伙，是個13歲拿槍射信箱，17歲酒駕毀了他哥一生
→ kudo0930: 還桀傲不遜的人，這樣的人想要證明自己，當然是用他一直
→ kudo0930: 以來認為的價值觀去證明，而不肯像他父親一樣堂堂正正
→ kudo0930: 那樣也會讓他認為"輸給他父親了"，而且法庭上要全勝全拿
→ kudo0930: 更可以證明他比他父親出色，這當然就需要一些奧步輔助
→ kudo0930: 片尾的最後，我看到他從操作法律條文的法匠變成有自己道
→ kudo0930: 德堅持的法律人。  其他還有很多，懶得回了，並不會破碎
噓 web946719: GGYY毛一堆 自己不好好組織怪板眾噓你哦 阿不就好委屈
噓 LOVEMOON3427: 越看這咖小的心得越好笑 根本是來亂的
→ LOVEMOON3427: 隨便加入一些自己看過卻不知道該怎麼精確使用的用語
→ LOVEMOON3427: 然後發篇廢文 就有跟他一樣廢的人來推XDDDDDDD