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※ 引述《awl281 (期中考到了一個糟)》之銘言: : 1. 看完後有去查wiki, Enigima似乎不是Turning所解?是否哪裡有誤... : 2. 另外就是關於劇本的小問題, 破解Enigima得關鍵似乎是發現了"希特勒萬歲" : 這個關鍵字, 如果不用機器, 用傳統的方式, 是否還是解的開? Enigma是波蘭密碼局Marian Rejewski(雷杰夫斯基)首先破解的。而破解Enigma的機器 bombe也是波蘭先做出來的。當時的英法都認為Enigima不可能破解,波蘭一直保守這個 秘密13年直到1939年德國快要進攻波蘭才不得不把這項秘密告訴他的盟軍。 1939年7月波蘭送給英法一份大禮:兩台Enigma的複製機以及bombe的設計圖。三個星期後 波蘭就被佔領了。 那麼Turing的貢獻在哪裡呢?首先德國在1938年後把編碼的轉盤由固定三個增加成從五個中 取三個,字母的接線由6條變成10條,波蘭的bombe 已經無法破解這個增強版的Enigma了。英國才有這樣的資源在Turing的領導下製造 更大更多的bombes。其次,德軍後期把每則訊息的message key重覆兩次這個規定改了, 這使得Rejewski解法失效,Turing利用"cillies"及"cribs"(不解釋了)設計新的bombes 才彌補了這個損失,繼續破譯Enigma。 我沒有看過電影,所以不知你說的關鍵字對不對?但我看過不少Enigma的書,後期能繼續 破解Enigma的關鍵是德軍有許多嚴格的規定,例如今天使用轉盤123,明天就不能用243這個 組合,因為3在同一個位置;再來message key也要下一次的和這一次不能有重覆,例如 這次用wid,下一組就不能用uow,因為w重覆了。然後盟軍又發現德軍在早上六點後的第一 封電報一定會報告天氣如何,也就是一定有德文天氣(wetternullsechs)這個字,盟軍 便從每天六點後的第一封電報比對這個關鍵字的位置。這些規定本來是為了增加破解難度, 但嚴格執行後反而變成Enigma的弱點。 總之我個人覺得Turing很聰明,但如果不是波蘭人Rejewski發了狠勁,每天看著這些密文 東想西想,東試西試,終於發現這些密文的循環週期只和轉盤有關,和字母接線無關, 一下把Enigma的複雜度從1.6x10^20降到105456,破解才有了可能。所以我更佩服Rejewski。 Turing和Rejewski都是數學家,用傳統猜字的方式是破解不了Enigma了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.132.2.146 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1425366810.A.F3E.html
kutkin: 我也是覺得那個波蘭人好強 可是很少人提他 03/03 15:14
savageg: 錯字不少.. 03/03 15:17
piapiachou: 文組看不太懂!但知道都是厲害的人! 03/03 15:26
enihsynnus: 推 03/03 15:28
skinnyfit: 長知識推 03/03 15:37
chewie: 從德國潛艇上繳獲的Enigma機器與密碼本也有幫助的樣子? 03/03 15:37
maxj: 獵殺U571 03/03 15:50
eown: 德國海軍用的Enigma特別複雜,與空軍和陸軍不同,所以有幫助 03/03 15:56
mindy201: 的確,能夠成功破解應該是很多人的貢獻結合而成,希望這 03/03 16:31
cmss666: 獵殺U571的電影內容好像不是史實? 03/03 16:31
mindy201: 部票房再更好多賺一點,拍一下破Enigima的前傳~波蘭數學 03/03 16:31
mindy201: 家的故事~相信會很精彩,滿想知道整個破解故事的 03/03 16:32
mindy201: 更正,是Enigma 03/03 16:33
※ 編輯: eown (220.132.2.146), 03/03/2015 18:17:54
acmei: 讓我更好奇的是~是誰發明了Enigma? 03/03 23:28
Victory2: 長知識,推! 03/03 23:42
vickhus: 推 03/04 10:59
eown: 發明Enigma的是德國人Arthur Scherbius,他發明這台機器本來 03/04 12:29
eown: 是商用的,但賣太貴(3萬美金)沒有公司要買 03/04 12:31