[好雷] 以老超人跟黑暗騎士印象看蝙蝠俠對超人

[shter (飛梭之影)]

雖然知道這部是鋼鐵英雄的續集，也跟諾蘭版蝙蝠俠不同世界觀
而我對這兩位英雄的影視作品有印象的部分是

Adam West版蝙蝠俠、超人1跟2、米高版蝙蝠俠、貝爾版蝙蝠俠

不過如果只用超人的印象(有個叫 Zod 的壞蛋、綠色礦物會讓超人變弱)
以及黑暗騎士(不包含開戰時刻，因為進蝙蝠坑洞的劇情有出入)
其實還是能接起來一些劇情要素，尤其對世界觀概念模糊或根本不知道的觀眾

接續點
1.舊超人的印象就是個神，尤其經歷過自願喪失能力又恢復那段可以感覺差很大
  當蝙蝠俠問他你會流血嗎? 我回憶到的是超人在快餐店外被打那段

2.只要印象中有那三個黑衣外星人來侵略地球，就可以連結因為超人而引來戰爭與破壞
  雷克斯要拿將軍的屍體也就有接續性
  不過舊超人的雷克斯跟本作完全衝突，看的時候最好忽略雷克斯的印象部分

3.布魯斯說看過太多好人變壞人，可以接續黑暗騎士的雙面人哈維丹特
  對超人說高譚市經歷過小丑那樣的怪胎，也可以接續黑暗騎士的小丑行為

4.在黎明昇起中阿福對布魯斯說他希望布魯斯可以過正常人的生活
  希望有一天旅行時偶然看見布魯斯跟一個女孩坐在一起約會，這樣他就滿足了
  在黎明昇起的最後也有拍出布魯斯韋恩跟賽琳娜約會與阿福點頭致意一下的願望畫面
  對應到本作二十年後阿福說希望老爺去大都會帶一個女孩子回來又自嘲自己是在做夢
  也能讓人感受到阿福心裡對布魯斯的期望沒有變過

5.羅賓這名字只出現在黎明昇起最後那位年輕警察去接收物品時服務人員之嘴
  所以這邊不容易接續，只能說不知道這二十年中發生了什麼事
  但對很多經歷數十年的續集電影而言這並不突兀，我們也不知道星戰六到七間的變化
  所以星戰七上映後所有現況都是既成事實而已
  只能說看過舊版蝙蝠俠的會對羅賓這號人物有比較深的印象
  而黎明昇起的觀眾會有興趣的是蝙蝠俠退出把裝備交給羅賓後為何又回來當蝙蝠俠
  以及這中間羅賓做了什麼，最後在他的裝備上出現那嘲弄文字

這部電影不適合沒看過任何超人跟蝙蝠俠影視作品的觀眾
不過如果有基本的認知看過幾部超人跟蝙蝠俠作品，其實對電影的接續性還OK

以下講一些爭議性的部分

1.敘事風格

的確如板上負評所言，因為太多線所以跳來跳去
不過真的是倒吃甘蔗，白葡萄牙人現身後開始有了交集，前面需要些腦容量去記憶
而且出現的各種片段並不會沒意義
像是露意絲跑去沙漠採訪然後一直到被超人舊不只是單純表現超人的強大
而是後期一連串陰謀鋪陳的一部分，後面會有恍然大悟的感覺

2.幽默點

這部作品跟 Marvel 的電影比的確幽默點是比較少，跟一般美國電影比也是偏少
全場笑聲最大的是超人老媽對蝙蝠俠說她看得出來你們是好朋友，因為都是披風控
以前面說的沙漠救援那段，其實可以改進
原場面是壞蛋拿槍指著露意絲說再往前走一步他就開槍，下一秒直接被超人撞飛
若是鋼鐵人或新蜘蛛人風格可能會變
超人做動作往前跨一步，結果瞬間這一步就跨到壞蛋面前，右手已握住槍管
然後笑說我跨出一步了，請壞蛋開槍，壞人傻眼
不過這系列英雄本來就不太像鋼鐵人或新蜘蛛人那樣愛講話或耍動作，也許風格會突兀

3.探討主軸

超人與蝙蝠俠的對立性理由論述因為開場敘事風格的關係偏弱
不過探討主軸其實在近年其他部電影也出現過
像是聽證會與超人是否需要受到民主法律的約束在鋼鐵人二一開始就出現過
超人把戰場帶到地球來這種觀點在變形金剛也出現過博派引來狂派的想法

4.陰謀

最後雷克斯要超人殺掉蝙蝠俠來救老媽這邊的確有小丑要船上的人炸掉另一艘船般衝突性
不過雷克斯跟俄國人的陰謀合作可以處理更好
比如俄國人像黑暗騎士的黑道團一樣有一個理由需要殺掉二十年來阻礙高譚黑道的蝙蝠俠
但因為從小丑到二十年後都沒有人有辦法解決掉蝙蝠俠，所以把腦筋動到超人身上
而雷克斯出於他想控制世界的目的必需讓超人不再被世人稱為神
所以兩人合作先讓蝙超彼此對立衝突再叫超人殺掉蝙蝠俠然後被世人唾棄
當然這版雷克斯跟舊超人的雷克斯個性很不一樣就是了


這部作品看完內心也很兩極化，很爽卻又有搔不到癢處的地方
不過我主要是憑著舊超人的片段印象跟三版蝙蝠俠作品的印象去看的
看完偏爽的部分是比較多，就給好雷了
因為這片的確是從發散逐漸走向收歛，不是看到後面越來越混亂
尤其打鬥場面處理的好，不像看復仇者聯盟系列最後多打多不知道哪邊在打什麼
蝙超神三人站在一起的震撼感不輸復仇者一大家面向外圍成圓鏡頭繞一圈那幕
三人各自用自己的裝備與戰鬥方式合作打怪是比復仇者指揮大家分開戰鬥讓我覺得好看
這種處理方式反而有強烈團隊合作的感覺

--
斷水流   1974年第一次在東南亞打自由搏擊就得了冠軍,1982年打贏了日本重砲手雷龍
大師兄道:接著連續三年打敗所有日本空手道高手,贏得全日本自由搏擊冠軍
         中國古拳法唯一傳人鬼王達,被喻為空手道剋星,綽號「魔鬼筋肉人」
辣妞熊   1998年第一次在世界盃出賽就得了全壘打王,2001年打贏了日本隊轟出雙響砲
大師兄道:接著連續六年棒打所有日本王牌投手,贏得全日本最不想面對打者冠軍
         善化古擊法唯一傳人陳金鋒,被喻為日本殺手,綽號「台灣巨砲」

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.244.19
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1459654425.A.2E1.html
→ vince4687: 看完這部每個人的心得都像是精神分裂一樣
噓 signm: 幽默感?蝙蝠俠。超人拜託不要
推 hisped: 恨鐵不成鋼，但仍算是傑作！只是披風控這笑話，我不行呀or
推 CC97: 同意原po觀點~~推!
噓 sy4826951: 蝙蝠俠世界觀不是諾蘭版的。不要腦補
推 comparable: 腦補諾蘭參與設計的角色還要被噓，好兇喔QQ
→ chirex: 這應該是近年來看過評價最兩極，會造成多種解讀的電影
推 Yoshimori: 這部電影評價真的很兩極...我是覺得不好不壞
推 clayton568: 推
推 Joey452: 現在很想知道加長版三小時到底放了哪些東西進去，怎麼就
→ Joey452: 直接變R級XDD
推 erikanofann: 大概WW有養眼鏡頭吧嘿嘿
推 hsf0318: Zack版才接近原作的蝙蝠俠 Nolan那是改過的 阿蝙會殺人的
推 oliver81405: 好看 真的不需要解釋