[討論] 美國隊長3 常見問題討論(當然雷)

[FateHunter (獵命師)]

昨天衝了首映，感覺有些地方不是很清楚(而且太晚買票只能坐第3排，頭有點暈)

晚上看了一晚的雷文…

結果剛剛馬上跟另一個還沒看的跑去二刷～～(坐第8排超開心)

下面我會提一些昨晚看到的問題跟自己看完想到的部分，來跟大家做個討論

當然一定是雷到翻掉所以還沒看過的朋友們請自己慎重考慮要不要再往下看喔！



　　　　　－－－－－－－－－以下雷－－－－－－－－－










1.開頭的任務為什麼不帶上幻視？搞不好就不會有後續問題了不是嗎？

    首先開頭畫面帶到的是在泡咖啡作現場偵查的女巫，對話上也可以很明顯的發現隊長

跟黑寡婦在一步步的引導任務的進行。我認為在這個任務中主要的目的除了抓十字骨以外

便是將整個復仇者的訓練做個實戰的練習。而且依照隊長本身的經驗我想應該是他認為不

需要帶這麼多人吧，就像當時還在聯盟內的戰爭機器也沒有參加，畢竟人多不一定好辦事

。而在防疫所跟後續的追逐打鬥也可以看出他們之間的練習成果（隊長靠女巫飛、女巫讓

小兵飛去給獵鷹打等等）。所以幻視沒參與我不覺得有什麼奇怪的。


2.反派齊莫有這麼神通廣大？不過只是個特工軍官罷了不是嗎？

    第一，我想幫齊莫平反一下，其實他人還是善良的，他唯一復仇的對象就是復仇者聯

盟。他第一次出場就是去找退隱的九頭蛇將領，原本打算就從他口中問出想要的報告就好

，並沒有打算把事情搞得這麼大害這麼多無辜民眾受到傷害。可惜九頭蛇的退隱將領死也

不說，他才搞了後續的爆炸跟洗腦。這邊從他在問話的台詞可以得知。內容如下「我只是

想知道報告內容，你不告訴我的話就只是抱著尊嚴而死，而我會利用這本小冊子（巴奇）

跟血腥（爆炸案）來得到我想要的情報。」

　　第二，畢竟他是一個國家特工的隊長，擁有一些解密、殺人、製造炸彈的能力也是很

合理的。當然他到底為什麼這麼執著認為1991年的情報可以讓復仇者聯盟內鬥這部分不得

而知，只能猜測也許是解密公開的資料間接得知當時執行者是巴奇又是隊長的好朋友，進

而想到這樣的計畫吧。

　　至於最後的三人大亂鬥，是齊莫算好算準算滿的結果嗎？當然電影用這樣的劇情來堆

疊最後的高潮，不免會讓一些觀眾覺得太過刻意，哪有這麼碰巧的事情，就剛好讓他們三

人在那小空間裡玩耍呢？不過注意那個時間點，齊莫搭飛機去莫斯科的時候是看到隊長他

們脫逃的新聞後，所以他選擇了前往西伯利亞解決五個超級戰士並且開始佈局最後的內部

破壞。為什麼他有自信他們會跟來？因為A.他研究了隊長一年多，相信隊長的實力可以趕

來阻止他。B.故意打電話訂早餐讓屍體被發現，用警方報告吸引其他的復仇者(主要目標就

是鋼鐵人)來。就算真的沒來，影片他也可以想辦法散播出去，造成聯盟的崩解。

BTW順帶一提影片帶子是放在秘密基地裡的，可能就只有這片母帶，所以有人說鋼鐵人怎麼

可能沒去找過爸媽死亡的原因，我想應該是有去找但是找不到…


3.鷹眼怎麼一出場就投靠隊長方了？兩邊真的是為了法案在打架嗎？

    這邊就先把幾位英雄對於法案看法列出來討論吧。

A.鋼鐵人：其實鋼鐵人從頭到尾就是個很自私又感情用事的人（等等鋼鐵人派的別急著噓
          我O_Q），他挺法案的原因不是為了普羅大眾，是想要維持住復仇者聯盟。只要
          法案通過復仇者聯盟就能繼續存在而且多了個背黑鍋的對象(？)而最後的暴怒
          也很好理解，畢竟他還是一個人，看到自己的殺父母仇人怎能不發洩一下呢。

B.隊長：電影裡也表達得很明白，他認為復仇者有可能做錯事，但是力量是自己最清楚，
        自己也可以自由決定要不要參加任務，道德責任是在自己身上。加上他也不信任
        其他人也就是聯合國小組的討論結果，他認為變數太大。

C.幻視：個人認為最公正也最客觀的一位，分析八年以來出現的超能者遽增，有可能毀滅
        世界的事件也激增。因為復仇者們的出現樹大招風造成衝突，最後只會產生悲劇
        所以傾向支持簽署法案。

D.黑寡婦：認同法案的需要性，但是在支持法案的行動上並不像東尼這麼的偏激，加上跟
          隊長有革命情感所以也了解為什麼隊長不願意簽署法案。最後才會幫助隊長。

E.鷹眼：電影沒有明說，但是原本復2結尾時就有表達想退休的意願，不過電影中隊長有向
        黑寡婦問到他的選擇，就代表當時他還沒有退休吧。而黑寡婦表示他選擇退休也
        對應到國務卿開頭回應黑寡婦的說法：如果不願意那就只好請你退休。所以我合
        理認為鷹眼不爽簽，也不打算跟隊長一樣賴著不走，反正有家庭就乾脆退休回家
        陪小孩滑雪就好。

F.獵鷹：畢竟隊長是讓他復出的貴人，且也同時經歷了美2的狀況，所以隊長不簽他就不簽

G.戰爭機器：畢竟是軍人，認同聯合國的決定也是很合理的。加上跟東尼也算共患難很長
            的時間，後續東尼講了黑人小孩的故事表達支持法案後當然更支持了。

H.女巫：這次事件的導火線，不過其實她到最後都還是一樣沒有表達是否支持法案。

I.黑豹：主導法案的國王的兒子，在會議開始前跟黑寡婦的對話可以了解他支持法案通過
        但是並不喜歡政治上的操弄。


　　剩下的其他英雄對於法案就真的完全無表態，那為什麼會開打？很簡單，因為後續開

打跟是否支持法案根本無關。這也是不少人認為法案在這部電影裡根本是假議題的原因。

    用時間點來說的話，爆炸案後第一個戰鬥就是三人馬拉松（加一個風箏），這場打起

來的原因是追捕巴奇，跟支持/反對法案無關。

    第二場戰鬥是巴奇被重啟時，這場也只是為了再把逃脫的巴奇逮捕而打，還是跟法案

無關。

    第三場小戰鬥是女巫被帶出場，這部分好像跟支持(幻視)/反對(鷹眼)法案有關連，不

過個人認為鷹眼來帶女巫的原因只是為了增加戰力而已。畢竟要一次對付五個超級戰士…

　　第四場也就是最精彩的機場大亂鬥，鋼鐵人方由於受到法案規束（這就真的是跟法案

有關了），而目標就是要隊長/獵鷹/巴奇繳械，不要繼續造成各種動亂；隊長方的目的則

是要鋼鐵人別阻止他們前往西伯利亞。那其他人到底來幹嘛的呢？阿就兩邊都覺得人手不

夠所以比賽看誰人緣好啊XD！不過有注意到嗎？隊長方並不是為了反法案才開打的唷！只

有鋼鐵人方受約束～


4.為什麼三人馬拉松後只有巴奇被綑綁play？其他人明明也有造成混亂！

　　那個時間點政府方還有東尼在扛責任並且用法案來當談判籌碼，所以除了明確的罪犯

巴奇以外其他人還算是被相當的禮遇。


5.機場大亂鬥兩邊根本沒有用全力，是在那邊打鬧什麼鬼？

　　列一下雙方的人：A.鋼鐵人、黑寡婦、幻視、戰爭機器、黑豹、蜘蛛人
                    B.隊長、巴奇、獵鷹、鷹眼、女巫、蟻人

    除了黑豹、蜘蛛人、蟻人算是陌生人以外，其他都熟人相見歡，當然就不太可能痛下

殺手。畢竟目的在前面有提過，A只是為了逼B繳械，B原本是要一起掙脫圍捕前往西伯利亞

，後來改變成為犧牲部份人讓隊長巴奇逃走。而陌生的三人除了黑豹是真的想殺巴奇以外

，蜘蛛人跟蟻人應該都有被交代負責亂場牽制就好，所以就像是雙方的招式密技武力大展

一樣～不過我得說，這種打鬥不管有沒有打算痛下殺手都超精彩好看的啊XD！


6.這問題是我自己想到的，十字骨到底是指使的？齊莫又不是九頭蛇的人。

　　我自己的猜測是九頭蛇本身的計畫，目標是偷走生化武器，而十字骨原本就打算在這

次的任務中犧牲自己解決掉隊長，跟齊莫或是巴奇無關。提到隊長只是十字骨想要讓隊長

恍神，讓自己的自殺攻擊成功率提升。

　　當然也有可能是政府其實早就打算推動法案，故意私募十字骨執行任務，讓復仇者再

多背負一些負面評價啦…只是這樣就有點黑暗就是了，而且九頭蛇除了開頭任務跟被逼供

以外就沒有其他的劇情，感覺可能性不高就是了。


7.機場大亂鬥到西伯利亞祕密基地的時間是不是怪怪的啊？

    這部分真的比較難解釋，畢竟機場大亂鬥打完，光是逮捕+運送鷹眼他們去海上監獄應

該就會花上一些時間，這個時候隊長跟巴奇慢慢飛應該也已經到西伯利亞了…這我也只能

自己腦補，齊莫到西伯利亞以後的交通工具比較慢，巴奇他可能知道大概的點指示也要找

一下，才會讓鋼鐵人都去監獄聊完天了飛去西伯利亞還來的及碰面。


8.黑豹到底何方神聖這麼威猛？

　　這部分請看未來的個人電影（欸），漫畫相關設定可以看本版版友文章 #1N89Cxmv

寫得相當清楚～

9.鷹眼他們怎麼去德國會合的？邊境不是被封鎖嗎？東尼又是怎麼找到他們的？

邊境封鎖的是防止隊長他們潛逃出境，沒有防止其他超級英雄進來。而且幻視在女巫被帶

走後應該就有馬上通知東尼，東尼應該也沒有上報（不想再把事情弄大給國務卿插手），

所以他們才能就這樣抵達德國。至於東尼怎麼找到他們的…我是認為以東尼的黑科技能找

到他們才是正常的吧！連黑豹都認為他可以利用瓦干達的科技找到他們了（只是被黑寡婦

吐槽就是了）



　　除了以上的問題以外，如果有版友有其他問題也可以提出，趁我記憶清楚的時候趕快

回憶你們回答～或者有其他想法也可以推文討論哦～～





















置底無雷結論：潮好看der還沒看得趕快去看XD！


　

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.235.75.177
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1461835464.A.ADC.html
→ MOONY135: 你跟你同事在會議室吵架 你就要下重手嗎
→ MOONY135: 真的用力打才真的奇怪吧
其實他們都打得蠻用力的啦，只是因為都是超人類或是靠裝備很硬，才沒什麼大礙…

不然一般人早被打噴了，看東尼沒穿裝備在大樓跟巴奇過個幾招手就麻了ww

→ aggressorX: 機場我只覺得刻意到不行 只有蜘蛛人很好看
推 gnidnic: 我覺得你分析的蠻清楚的  這部片真的很不錯  但註冊法議
→ gnidnic: 題沒能貫穿整部片算是少數的缺憾吧
推 glacierl: 法案真的太像假議題了，我是認為當一個有特殊能力的人願
→ glacierl: 意加入「復仇者聯盟」這個團體組織時，就已經代表他願意
→ glacierl: 受管束與接受指揮了。
我認為法案本來就只是個導火線，而且漫畫用了超多篇幅在討論這問題也沒啥結果

電影這樣引導我覺得可以接受，不然只能作成影集了（？

→ gnidnic: 說實話整部片劇本節奏都掌控的很好  劇情也是頗有轉折
→ gnidnic: 動作戲比例前中後安排蠻均衡  不會導致某段文戲或武戲過
→ gnidnic: 長讓人打呵欠或感官疲乏  只能說導演功力還是有一套
→ yago: 一開始獵鷹還在數讓打了幾個小兵，結果黑寡婦一個人一口氣就
→ yago: 幹掉8隻雜魚
說真的黑寡婦就是雜魚殺手，機場大亂鬥戲分就偏少了，只能打打體能比較差的蟻人跟鷹

眼XD！

→ gnidnic: 期待華納或DC就這方面也可以學習起來
推 kent791212: 精闢分析!!!
推 glacierl: 但對我而言卻覺得動作戲太多太趕，常常在想要整理一下故
→ glacierl: 事情緒時就又開打了，看到後面會覺得很累。
動作戲我個人認為不太趕，大概只有開頭追捕十字骨那段鏡頭超晃，觀眾坐太前面會很暈

→ rada118: 只有最後東尼想為父母報仇是打真的，前面雙方只是大家過
→ rada118: 過招，還是好朋友
→ rada118: 黑貓哥也是想報仇，不過他理智多了
黑豹很期待他的個人電影！

推 charles4: 你的分析很準確....不過內容也是爆雷
我標題有雷 也有首雷頁 底雷頁了 應該不會有人真的被雷到吧O_Q

推 durian96: 你對鋼鐵人的評論太武斷了吧
對不起這是我的錯，不過我是認真覺得東尼真正願意簽署的主要因素是保護復仇者們，什

麼對民眾有交代之類的只是附帶的價值罷了。當然我認為東尼相較隊長是真的比較在乎外

人怎麼看待他們，所以機場大亂鬥前才會請廣播讓民眾撤離，給他們好好打一場。

→ IBIZA: 東尼是唯一一個有去了解被復仇者波及而死的人的背景的人
→ chirex: 不同意其莫還是善良這點，他殺了多少無辜的人？包含醫生
應該這麼說，他就只是想對復仇者聯盟復仇，可以的話他絕對不想再傷害到其他普通人。

這在他逼供以及跟黑豹懺悔道歉的時候可以略知一二。

但是為了能夠復仇，他願意用各種手段找到他想要的資訊。包含炸了世界會議。

這算不算善良見仁見智囉～

→ mysmalllamb: 身為無意間害死無辜的老經驗，東尼當然率先反省
推 charles4: 有人跟我一樣 覺得蜘蛛人過強嗎?
推 trokymmr: 有啊 這版蜘蛛人超強 就不要個人電影弱掉
我倒覺得蜘蛛人會讓隊長那方感覺難纏的原因是1.第一次碰面2.是在打團戰有支援

他真的有很強嗎？

不過提到蜘蛛人就順便講一下，為什麼我會覺得東尼很在乎這個團隊

剛被他徵召的蜘蛛人打完累癱在那時東尼看他趴著表情都快呆滯了

看他還活著就叫他可以回去了不要再參戰

我想他是真的很擔心這個對決會造成任何一方有所損傷

所以後來戰爭機器墜落後他才會如此傷心，轟了道歉的獵鷹還有酸了一下黑寡婦

不過他還是在乎團隊的，所以讓黑寡婦逃了。

推 iam0718: 看有些人吐槽沒用全力 這很正常啊 又不是要真的廝殺
※ 編輯: FateHunter (42.79.99.210), 04/28/2016 19:26:54
推 rada118: 看巴奇騎車的樣子有杯麵的感覺，又想到如果黑貓和杯麵pk
→ rada118: 誰能贏?
推 Alexis0204: 推推 分析的頗透徹
推 doremon1293: 東尼他們招人花了24小時以上 這時間早夠隊長飛到西伯
→ doremon1293: 利亞了
推 koyangyi1989: Zemo只想對復仇者聯盟報復、不想波及無辜這點，應該
→ koyangyi1989: 也可以從他殺掉睡夢中的其他酷寒戰士看出來就是
→ koyangyi1989: 開場不帶上幻視，我自己覺得也可能是因為幻視外貌容
→ koyangyi1989: 易引起注意，雖然不太懂能改變身體材質為何不能改外
→ koyangyi1989: 表就是了XDD
→ kickS: 想問為何不值接把戰機毀了就好
推 hcl00: 其實蜘蛛人本身就有怪力 強不意外
推 weier08: 機場的打鬥是本片亮點啊！超驚喜！以為和預告一樣雷聲大
→ weier08: 雨點小結果打起來超好看
→ trokymmr: 蜘蛛人是他的絲太強了 陶比版的就沒這麼黏
→ bbaarean: 我原本一直在期待最後兩派都發現聯合國不是冬兵炸的，