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防雷線 片名雖然叫做美國隊長 但是私心認為這部片中的tony比steve更搶戲 想來講tony 每一次戰役結束後他心境都成長了許多 他從復仇者一到美國隊長3改變了不少 最初他根本不想理這計畫 在航母上也依舊是一副漫不在乎的感覺 直到探員被洛基殺了之後 他態度改變了 甚至最後願意為了全人類犧牲(不過還是活下來了XD) 第二集的爛攤子雖然是他搞出來的 但是他的出發點是立意良好的 (當然不是說他這樣的行為是可以被原諒的) 是想表示說 換作是第一集一開始的Tony 你完全不會認為是同一個人 再者 即使創造出奧創這個錯誤 依然讓Tony堅持創造出幻視 就算幾乎所有成員都不支持他 但是他依舊堅持著 這不就跟這集Steve堅持護著Bucky一樣嗎? 縱使知道所有人都不支持他 但仍然堅持自己認為對的事情 最後證明復仇二的Tony跟美國三的Steve都是正確的 (我指的正確是Steve相信Bucky是無辜的XD) 在鋼鐵1中 Tony親眼見過戰爭對於第三國家的殘酷 因此在美三中遇到那位痛失愛子的母親時 Tony是滿滿的罪惡感 他知道先前的戰役雖然可以拯救更多生命 但是對於在戰役中不幸喪命的平民而言 他們才不管更多人可以獲救 因為他們自己就是受害者 為什麼其他人可以被拯救?為什麼我們就要受罪? Tony正因為經歷過那段苦難 所以才更顯五味雜陳 剛被受者者指責 接著馬上又被國務卿補刀 在這雙重的罪惡感下 於是他屈服了 就像經典之作-黑暗騎士描述的一樣 英雄並非我們想像中的光彩 他們也承受著我們不知道的巨大壓力 英雄有時候也只是一般人 他們也不是完美的 就像現實的我們一樣 有些情況下 我們不得不低頭 但正因為如此 才能讓觀眾更有共鳴 在捕捉Bucky的行動中 破天荒的 那個大家眼中傲慢自大只有自己的Tony 竟然為了戰友而跟國務卿協調 在神盾局倒台後 依舊自己建立了復仇者的基地 說明了他還是很在乎這些戰友的 為了他們 Tony做出了改變 做出了讓步 從鋼鐵1到美國3 Tony一直在改變自己 一直在成長 更讓人覺得Tony這個角色真的有血有淚 從一個自大狂變成為隊友著想的人 在最後一段中更是表露無遺Tony是一個外冷內熱的人 從先前的片中Tony讓人認為跟父親的關係並不好 提到父親時的也並沒有特別的悲傷 但是在美國3的大學演講中 Tony表示非常後悔沒有好好地跟父親說:我愛你 在得知Bucky是殺親仇人時 他罕見的失控了 並大喊:他殺了我媽 在打鬥的最後也說了:那是我爸做的 你沒資格用 完全詮釋了他對父母有多麼的思念 Tony並不是那麼的無情 相反的 他非常的有血有肉 結尾中Tony還是恢復了理智 他知道Bucky只是另一個悲劇 Bucky跟他一樣承受著許多痛苦 許多生命都曾因他們而消逝(之前當軍火商) 所以在國務卿要求Tony支援時 他才會選擇掛電話 Tony的轉變是我在片中看到最大的驚奇 反而Steve沒讓我那麼印象深刻XD(信念始終如一) 倒是Steve的立場讓我想到小時候看的神劍闖江湖 裡面劍心的師傅說的一段話(左邊拍桌子講的那段話) "從苦難中拯救無辜的世人的確是飛天御劍流的宗旨 可是那必須建立在飛天御劍流不屬於任何權力、任何流派, 是一支自由之劍的前提才可以, 若是非自由之劍,定因他的強勁而扭轉天下局面 代代繼承者在三百年來一直使用『比古清十郎』這化名 就是不想成為權勢的走狗" 一旦過度強大的力量被有立場的組織掌握了 那個總有一天那個力量會淪為私鬥的武器 更何況Steve跟美國高層的接觸中 老是不斷地遇到高層被有心人士把持 所以他完全無法放心政府 的確是可以理解的 不過我這篇好像在幫Tony護航的XD 一點淺見請不吝指教 -- ◆ From: 140.116.118.112 推 chuntien :到底是116 112還118…RRR要戰要跪 搞得我好亂阿 06/19 00:09 推 bluelune :116 118 112 06/19 00:10 推 super1937 :116 118 112 太猛惹 06/19 00:13 推 rock0500 :純推IP 06/19 00:13 推 shadowpower :這IP根本三項之力 06/19 00:14 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.237.217.240 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1461851076.A.4E0.html
alextsaibest: 你的感受跟我很接近 推一個 04/28 21:47
CavendishJr: 東尼還真的滿臉是血 04/28 21:49
octopus4406: 推 感謝羅素兄弟把東尼拍的這麼立體 彌補了復2那個超 04/28 21:49
octopus4406: 屁的東尼 可以看到他的成長太好了 04/28 21:49
pauljet: 簽名檔XD 04/28 21:50
octopus4406: 也推最後2段 劍心師傅那句話說的真好 04/28 21:51
CaminoI: 雖然是美隊主場 但Russo兄弟拍的東尼比復2立體有層次得多 04/28 21:52
evole: 說中我內心,推一個 04/28 21:52
valkylin2: CA3 RDJ真的演的非常好! 04/28 21:55
willy610: 東尼的感情堆疊很強,真的看的很過癮 04/28 21:55
valkylin2: 雖然我支持CA但是Tony 這部真的很有層次 很多橋段都 04/28 21:57
valkylin2: 讓人很心碎啊 XDDD 04/28 21:58
koriras: Tony最後破甲滿臉血、眼角還很剛好有雪霜在那 超揪心的… 04/28 21:58
piston100: 其實這部才是Iron3前面那是2.5 04/28 21:59
aggressorX: 這部應該叫鋼鐵人四 東尼演太好了 04/28 21:59
valkylin2: 光是看影片 被洗腦的冬兵殘殺父母 父母雙亡又是他一生 04/28 21:59
valkylin2: 的痛,抓狂失去理智真的沒辦法.... 04/28 22:00
CaminoI: 他當下反應抓狂也很正常 想想前面黑豹當下反應也是如此阿 04/28 22:01
aggressorX: 黑豹也演得不錯 04/28 22:02
CaminoI: 而且Howard其實有認出巴奇 還是被殺 更殘酷... 04/28 22:02
CaminoI: 黑豹不只會打有腦 還很有氣度 有一國之君的高度阿 04/28 22:03
sfh20230: 越來越喜歡鋼鐵人 04/28 22:12
glacierl: 講到東尼,我就一直在想,為什麼他不需要對奧創事件負責 04/28 22:13
glacierl: 啊?身為始作俑者造成那麼大的災害,理論上應該會比其他 04/28 22:13
glacierl: 成員遭到更多檢討,跑不完的聽證會,就算被停權接受調查 04/28 22:13
glacierl: 也不為過才是啊。 04/28 22:13
glacierl: 怎麼還能悠哉地去演講,等遇到受難家屬才開始過意不去。 04/28 22:17
james11song: 最後也沒有證明美國三的Steve是對的吧? 04/28 22:20
a504059: 推一個,我也覺得應該是鋼鐵人4 04/28 22:23
valkylin2: 我覺得奧創是東尼做的這件事大眾根本不可能知道 應該說 04/28 22:24
valkylin2: 不可能讓大眾知道 04/28 22:25
kuninaka: 其實該被監管的只有TONY一個人,他超級失控 04/28 22:26
kuninaka: 每次都是他搞出來的出頭 04/28 22:26
valkylin2: Stark父子真的是本質良善 出發點都是好的 但是結果都是 04/28 22:27
kuninaka: 鋼鐵人123 復2都它惹的禍 04/28 22:27
valkylin2: 造成失控與毀滅的結果..................Orz 04/28 22:27
chirex: 東尼真的是超級惹禍精,跟他爸一個樣 04/28 22:27
valkylin2: 特工卡特中的霍華跟鋼123都是這樣..... 04/28 22:27
kuninaka: 還好RDJ本人已經不失控了 XD 04/28 22:28
valkylin2: RDJ真的是老來俏 值得借鏡 XD 04/28 22:29
glacierl: 東尼根本幕後黑手啊 04/28 22:32
a85316: 推 Tony明明已經改變很多 卻一堆人抓著疏漏對他落井下石 04/28 22:34
sad2: 鋪疵~因為這年頭壞人流行洗白啊 一個一個轉型大智慧 04/28 22:35
sad2: 正派不使壞 怎麼襯托出反派其實是多麼有理想有抱負的聖人 04/28 22:36
weltschmerz: 政府太基掰 沒有保護超級英雄就算了 還任意縱容媒體 04/28 22:37
weltschmerz: 帶頭指責救火員為什麼救火不力這樣ZZ 04/28 22:37
我覺得復仇一跟美國二的事件叫復仇者背鍋真的蠻冤的 都是政府自己桶的簍子 沒有復仇者美國大概被中二洛基毀了 或是九頭蛇大屠殺成功XD
a85316: 上面推文怎麼知道Tony不內疚 他鋼2面對死亡也是裝沒事啊 04/28 22:37
a85316: 正是因為Tony知道自己出太多包了 才決定以後乖乖聽話 04/28 22:37
chirex: 聽話不到半集,知道爸媽如何死的,馬上又變屁孩。 04/28 22:39
chirex: 反而是黑豹看到東尼這種表現後,成功轉換為國王的氣度 04/28 22:40
黑豹一開始的表現也是爆走R Tony最後還是恢復理智幫隊長不甩國務卿 ※ 編輯: Kobe58121051 (36.237.217.240), 04/28/2016 22:41:49
chirex: 彩蛋一那種『他們找得上門嗎?』的反應,真是霸氣外露啊 04/28 22:41
a85316: 看到自己爸媽慘死的畫面 當下情緒崩潰也叫屁孩!? 04/28 22:41
chirex: 黑豹比東尼有錢又有勢,而且還很聰明,真是超粗的大腿 04/28 22:41
pauljet: 政府絕對不可以任意管控媒體 04/28 22:42
iam0718: 爸媽在自己眼前被搞成這樣 真屁孩才不會崩潰 04/28 22:43
chirex: 明知道就敵人故意設下要他們內鬥的陷阱也能這麼情緒化。 04/28 22:43
pauljet: 不管你的理由是什麼 政府都不能管控媒體 04/28 22:43
a85316: 黑豹可是已經經過一段時間的沉澱 他當下也是想報仇啊 04/28 22:44
chirex: 東尼果然還是沒有什麼成長,反觀黑豹還阻止仇人在眼前自殺 04/28 22:44
pauljet: 本片真的照妖鏡 不說還不知道有些人的想法這麼可怕 04/28 22:44
pauljet: 連媒體都想要政府管了 04/28 22:44
a85316: 還真是黑東尼不遺餘力 各種謬論都有 04/28 22:44
emma0420: 以當下反應不覺得Tony屁孩...本來就是心裡的刺 立刻敵人 04/28 22:45
chirex: 黑豹還是想報仇,而且他沒有用親自手刃的方式。明明一開始 04/28 22:45
emma0420: 就在眼前...不揍死才怪 04/28 22:45
chirex: 還落狠話說要『親自動手』解決冬兵 04/28 22:46
a85316: 就說了那是經過一段時間沉澱 東尼沉澱之後也理解隊長啦 04/28 22:47
emma0420: 黑豹也是經過一段時間後來又知道真相才能真的放下 04/28 22:47
pauljet: 黑豹父親又不是冬兵殺的 04/28 22:48
emma0420: 但黑豹也沒殺Zemo阿...他選擇讓Zemo接受審判 04/28 22:50
pauljet: 他父親被Zemo活活打死 母親被掐死 父母自認的好友選擇 04/28 22:54
loveskycat: 推樓上某樓所說Tony明明已經改變很多,卻一堆人抓著疏 04/28 22:54
loveskycat: 漏對他落井下石。這次他已經知道能力需要被控管,所以 04/28 22:54
loveskycat: 願意簽署協定,他願意對自己以前所做所為負責,那隊長 04/28 22:54
loveskycat: 呢?女巫呢?加上東尼知道父母真正的死因失去理智也要 04/28 22:54
pauljet: 對他隱瞞真相 再來說審判 背景差這麼多也在類比 04/28 22:55
a85316: 同樣知道輿論譴責 東尼選擇想辦法面對 04/28 22:56
a85316: 隊長除了堅持自我 沒看到有做什麼努力 好歹要做公關啊 04/28 22:56
loveskycat: 被板上的人說成屁孩發作,我也是......不知道該說什麼 04/28 22:56
pauljet: 黑豹失去父親 還有機會跟父親說最後一句話 東尼失去父母 04/28 22:56
pauljet: 一句話都沒說到 父母的好友還瞞住他 被爆料就拿父親發明 04/28 22:57
loveskycat: 看推文跟我看CA3感想一樣,根本沒人在乎Tony的改變。 04/28 22:58
KingKingCold: 看完之後只覺得什麼毛都是他造成的 04/28 22:58
pauljet: 的盾揍他 我反而覺得東尼比黑豹寬容多了 04/28 22:58
akirajeanya: 我覺得盾好像是貴重在材質,不是製造人...因為盾除了 04/28 23:01
akirajeanya: 是泛合金,好像也沒加入啥特殊的功能 04/28 23:01
akirajeanya: 感覺黑豹也可以弄一個來給美隊...因為他們國家專出產 04/28 23:02
a85316: 現在又變成霍華的存在不重要了 史塔克父子真的可憐 04/28 23:03
loveskycat: 史塔克父子超悲情XDD 04/28 23:04
akirajeanya: 沒有覺得霍華不重要的意思,只是單純就盾的功能這樣 04/28 23:05
akirajeanya: 覺得...因為當初霍華不是也提供了一堆有很多附加功能 04/28 23:05
akirajeanya: 的盾嗎?但偏偏美隊挑了一個"就只是盾"的盾 XDDDDD 04/28 23:06
valkylin2: 都不用討論Stark帶來的混亂?特工卡特第一季就是在收 04/28 23:06
valkylin2: 霍華的爛攤子啊,Strak父子都是立意良善但是結果都是 04/28 23:06
valkylin2: 混亂跟毀滅啊 但是沒有Tony也沒有復仇者所以真的就是 04/28 23:07
valkylin2: 立場不同而已 沒有真正的對錯... 04/28 23:08
valkylin2: 至少復仇者方沒有人出發點是壞的 04/28 23:08
KingKingCold: 所以還真的給蟻人說對了: 皮姆說得對,史塔克不能信 04/28 23:09
rabsnek: 同意本集鋼鐵人的突出表現及寬容+1 04/28 23:09
yk747win: 看來RDJ貴有貴的道理 04/28 23:09
lbj30145: 從IM1一路到現在 Tony的轉變真的呈現的很 04/28 23:10
lbj30145: 棒 04/28 23:10
valkylin2: Tony一路走來到鋼123+蘇柯維亞事件要不轉變太難XDD 04/28 23:11
a85316: 又來了 所以說東尼不就在努力彌補了嗎? 04/28 23:12
a85316: 那懇請隊長派的各位想出一個能安撫人心的辦法吧 04/28 23:12
a85316: 還是打算明明打著保護人類的口號 卻自己被人民仇視呢? 04/28 23:12
woaifafewen: 既然鋼鐵人派的很愛提法治規範 那東尼的過失殺人也是 04/28 23:14
valkylin2: 所以說支持Tony就認為他有再彌補 支持CA就認為CA理念 04/28 23:14
akirajeanya: 我覺得這有點矛盾耶...民眾因為復仇者在執行任務時造 04/28 23:14
valkylin2: 正確,提到傷亡跟負責任電影跟漫畫都不可能有解答 04/28 23:14
akirajeanya: 成傷亡,所以懼怕或恨復仇者,但問題是簽法案不代表 04/28 23:14
akirajeanya: 以後就不會有傷亡啊...囧 04/28 23:15
woaifafewen: 有罪的 事後彌補不代表他做的事情就抵掉了 04/28 23:15
valkylin2: 有人認為簽下去 死人政府會負責,但是沒想到難道政府 04/28 23:15
akirajeanya: 像復仇者那種動不動就一個城市內大亂鬥的打法,很難 04/28 23:15
lunchboxx: 什麼毛都是他造成的+1 根本沒有反省自己在復2的作為 04/28 23:16
valkylin2: 不會推替死鬼出來扛嗎? 04/28 23:16
akirajeanya: 不傷亡吧...而且就算簽了後有國賠,其實國賠官司很難 04/28 23:16
akirajeanya: 打啊 XDDDDDD 04/28 23:16
valkylin2: 有個Tony提出的一個很有趣的數據 漫畫中到內戰前復仇者 04/28 23:17
valkylin2: 們總共解救地球的次數造成的損失約2000億美金 還遠遠 04/28 23:18
valkylin2: 比不上美國一年的軍事預算 04/28 23:18
kuninaka: 周處除三害拉,TONY自己想辦法 04/28 23:18
akaru: 唯一一個在反省檢討想辦法的人被說沒在反省...真是做到流汗 04/28 23:19
octopus4406: va大數據真諷刺XDD 04/28 23:19
valkylin2: 這是計算60年內總計遇到47次世界毀滅危機的損失金額 04/28 23:20
chirex: 這一集隊長破格得也是很嚴重,果然巴奇就是他的陰暗面? 04/28 23:21
valkylin2: 超級英雄版 qn123456大大那篇內戰文很值得一看 04/28 23:21
chirex: 明明早就可以告訴東尼事實的,但他卻沒有,只因為他自覺這 04/28 23:21
kuninaka: 一堆發生的事情都tony搞出來的阿 04/28 23:22
a85316: 簽了不一定有用 但可以暫時給人民安全感 畢竟群眾很愚蠢 04/28 23:22
chirex: 對東尼比較好,但實際上就是護短 04/28 23:22
a85316: 東尼面對不認同協定的夥伴 也只是希望他們忍到風頭過去 04/28 23:22
ingrind: 推 和你有同感 04/28 23:22
chirex: 而且如果自知理虧的話又想讓冬兵逃跑的話,他絆住東尼就好 04/28 23:23
KingKingCold: 隊長有說到一個重點: agendas change 04/28 23:24
a85316: 因為Tony過去的中二行為 所以他現在的改變就活該被無視嗎 04/28 23:24
gopdragon: 不能因為東尼有在反省 就要其他人跟他用同樣的方式反 04/28 23:24
chirex: 了,結果他卻是跟冬兵合起來把東尼胖揍了一頓 04/28 23:24
a85316: 那Tony還是不要改變好了 他應該要繼續中二反嗆所有輿論 04/28 23:24
KingKingCold: 二十年前聯合國共同聲明的優先跟目標,二十年後改了 04/28 23:24
chirex: 也難怪最後東尼會要隊長留下盾牌,因為他此刻真的不配擁有 04/28 23:24
KingKingCold: 多少??如果簽了註冊法案,聯合國翻臉不認人,把他們 04/28 23:25
chirex: 他,而隊長也真的選擇放下盾牌,也代表他放棄了隊長的這個 04/28 23:25
KingKingCold: 冷凍或是要他們做一些Hydra神盾局會要他們做的事情 04/28 23:25
KingKingCold: ,怎麼辦??簽下去就照做嗎?? 04/28 23:25
chirex: 身分。 04/28 23:26
kuninaka: tony自己該被監管,不代表女巫也要 04/28 23:27
gopdragon: 推樓上 04/28 23:27
woaifafewen: 事後彌補可以當免死金牌還蠻滑稽的 04/28 23:27
KingKingCold: 而且連安理會都能被九頭蛇滲透,憑什麼聯合國就不會 04/28 23:28
a85316: 東尼一開始也沒打算強迫其他人啊 他只是淡淡陳述自己立場 04/28 23:28
a85316: 誰知後來事態急速惡化 演變成不簽就要被各國政府追殺了 04/28 23:28
a85316: 他努力當緩衝閥 卻被夥伴當叛徒 04/28 23:28
a85316: 東尼的做法確實有錯 但把他妖魔化反派化就太過分了 04/28 23:28
KingKingCold: ????所以最後隊長才會說那一段話,我相信人們,但不 04/28 23:28
KingKingCold: 相信群體,我相信他們每一個個人 04/28 23:29
a85316: 事後彌補不是免死金牌 而是希望大家能理解東尼的改變 04/28 23:29
akirajeanya: 美隊被追殺不是因為不簽,是因為巴奇,所以東尼後來 04/28 23:30
kuninaka: 又沒說tony是反派XD 04/28 23:30
akirajeanya: 才跟美隊說,簽了有機會讓巴奇回美國進精神病院監管 04/28 23:30
akirajeanya: 然後跟他說法案也能修正,那時美隊才有一點動搖想簽 04/28 23:30
akirajeanya: 但知道女巫被軟禁後又拒絕了 04/28 23:31
Kobe58121051: 不過我個人立場 是覺得雙方都有道理 很難說誰對.... 04/28 23:31
Kobe58121051: 復仇者的確也不能無限上綱 但是也不該淪為政府打手 04/28 23:32
lashadas: 推一個自己也沒打算好好遵守的法案逼大家簽 最後去找隊 04/28 23:33
lashadas: 長和知道殺父母仇人後決定自己報仇 結果事後也沒自首讓Y 04/28 23:34
nono520g: 其實簽不簽對人民是差很多的 有些人認為就算簽下去在復 04/28 23:34
lashadas: 法案處罰 這樣算是想贖罪啊?確實是想想而已啦 04/28 23:34
a85316: 追捕巴奇那段 聯合國主要不是追殺美隊啊 04/28 23:34
ringtweety: 隊長如果最後就在黑豹那邊 也算他認同要在政府底下 04/28 23:34
a85316: 巴奇被洗腦逃獄後 美隊才正式變共犯 事態惡化指的是這個 04/28 23:34
nono520g: 仇者執行任務中還是會造成平民傷亡這是正確的沒有錯 但 04/28 23:35
ringtweety: 只是這政府是他認為成熟且值得信任的前提下 04/28 23:35
a85316: 東尼簽了之後 有努力要遵守好嗎 有段沒命令所以沒帶武裝 04/28 23:36
nono520g: 政府監督的功能才會在這裡出現 可以用客觀的角度去分析 04/28 23:36
Kobe58121051: 要復仇者要執行任務又不讓平民傷亡根本不可能啊 04/28 23:36
kuninaka: 他不要偷偷又研發玩具失控就好了 04/28 23:37
nono520g: 造成人員傷亡的復仇者適不適合繼續執行任務並依照力量的 04/28 23:38
ringtweety: 隊長會反對也跟他復1美2以來一直感到被背刺有關就是了 04/28 23:38
KingKingCold: 如果復仇者因為怕有傷亡所以不執行任務,那紐約已經 04/28 23:38
KingKingCold: 所有人都死光了,也等不到年輕蜘蛛人跟他的MILF梅嬸 04/28 23:39
KingKingCold: 了 04/28 23:39
nono520g: 破壞力去分配任務並評估事件的輕重就是因為復仇者沒受到 04/28 23:39
Jakub: 要死也要死在壞人手上 被英雄誤傷就是罪該萬死 04/28 23:40
akirajeanya: 簽了之後如果執行任務要等上頭命令,薩諾斯可以先殺 04/28 23:40
nono520g: 政府不知道詳細情況人民才會對復仇者有所誤會變的不相信 04/28 23:40
a85316: 我不認為東尼相信政府 只是他更不相信自己 所以才簽協定 04/28 23:40
a85316: 同時也是給民眾一個交代 東尼簽協定從來不是為了政府 04/28 23:41
nono520g: 復仇者也不相信政府 04/28 23:41
a85316: 就算知道政府不可信 但當時還有什麼好選擇? 04/28 23:41
a85316: 和隊長一樣和全世界政府鬧翻 真的沒問題嗎? 04/28 23:41
a85316: 懇請隊長派的各位說出個可以讓政府閉嘴 又安撫人心的方法 04/28 23:41
akirajeanya: 了幻視,用心靈寶石控制監督人員,讓復仇者等他佔領 04/28 23:41
akirajeanya: 地球後,再出來掃掃地幫民眾恢復家園 XDDDD 04/28 23:41
Kobe58121051: 不認為政府能更準確評估傷亡 英雄他們才真正了解自 04/28 23:42
KingKingCold: 我倒是很想看到大家簽了這個鬼東西以後薩諾斯出來要 04/28 23:42
KingKingCold: 怎麼玩。薩諾斯殺了第一個復仇者,拿回某寶石 04/28 23:42
Kobe58121051: 己的能力 還要考量臨場的許多狀況 變數太多 04/28 23:42
KingKingCold: 隊長: 我們要去阻止它!! UN: 別輕舉妄動造成傷亡!! 04/28 23:42
Jakub: 呃 就壞人放置Play啊 政府會善後 04/28 23:42
kuninaka: 政府被九頭蛇入侵了 04/28 23:42
gopdragon: 讓諾曼奧斯朋當上總統 一切都解決了 04/28 23:43
KingKingCold: 薩諾斯殺了第二的復仇者,找到第二顆寶石 04/28 23:43
kuninaka: 壞人放置PLAY阿,政府自己想辦法 04/28 23:43
a85316: 老實說我覺得讓女巫把聯合國高層逐一洗腦就沒事了 04/28 23:43
kuninaka: 我不支持隊長也不支持TONY 04/28 23:43
a85316: 可惜軟弱狀態的東尼和正直的隊長一定不肯 04/28 23:43
KingKingCold: 隊長: 我們不能讓它這樣下去了 UN: 別輕舉妄動!!我 04/28 23:43
emma0420: 協議一旦簽下去就是要遵守...並不是只當一時權宜之計 04/28 23:43
KingKingCold: 們要跟他講道理,用政治跟外交解決威脅!! 04/28 23:44
nono520g: 拿薩諾斯來比也太瞎了 這種宇宙級的災難怎麼比? 04/28 23:44
emma0420: 事後再反悔或覺得這裡不對該改一下就能解決的吧 04/28 23:44
akirajeanya: 而且萬一協議規定不按照政府指示出動,一人罰一百萬 04/28 23:44
akirajeanya: 美隊大概就要去賣腎跟賣身了吧... 04/28 23:44
KingKingCold: 薩諾斯幹翻銀河守護者,隊長:我們要行動了!! 04/28 23:44
kuninaka: 協議本來就笑話而已,遇到薩諾斯等死 04/28 23:44
kuninaka: 超級英雄電影的假設就是政府無用論 04/28 23:45
KingKingCold: UN: 別輕舉妄動!!他們只是外星人,不甘我們的事!! 04/28 23:45
kuninaka: 政府那麼棒還要一堆人出來私刑 04/28 23:45
akirajeanya: 不拿薩諾斯不然要拿誰比,薩諾斯復3出現後,還不就 04/28 23:45
akirajeanya: 是復仇者得出動 04/28 23:45
Jakub: 不準守幹嘛罰 反正監獄都蓋好了 04/28 23:46
kuninaka: 復仇者聯盟1也是大災難,政府可以幹嘛 04/28 23:46
KingKingCold: 薩諾斯各個擊破,幹掉索爾浩克之後,UN: 代誌大條惹 04/28 23:46
kuninaka: MCU的設定就是復仇者聯盟出動阿 04/28 23:46
nono520g: 目前電影世界觀的人根本還不知道薩諾斯的存在 這樣條約 04/28 23:46
kuninaka: 不然等政府開會制定方針喔 哪一次不是緊急事件阿 04/28 23:46
KingKingCold: ,復仇者集結啦!!!! 結果復仇者: 我們只剩一半怎麼 04/28 23:46
kuninaka: 觀眾有上帝視角,支持政府才奇怪 04/28 23:47
nono520g: 當然不可能對這種宇宙級的強大力量有所防範阿 04/28 23:47
KingKingCold: 打??然後東尼惡夢再現,隊長死前: 你明明可以阻止的 04/28 23:47
KingKingCold: ...... 04/28 23:47
akirajeanya: 洛基攻擊紐約時,也沒等神盾或安理會先討論對付他的 04/28 23:47
kuninaka: MCU 就跟飛天小魔女一樣。一天又平安的過去了 04/28 23:47
akirajeanya: 方式後才出動啊 04/28 23:47
kuninaka: 政府的代表就是ROSS國務卿,你敢相信? 04/28 23:48
KingKingCold: ROSS這個王八蛋當初還想讓惡煞加入復仇者聯盟咧XD 04/28 23:48
Jakub: 就壞人放置Play咩 到時候新聞標題:復仇者在哪裡! 04/28 23:49
kuninaka: 身為上帝視角的我們,會知道復仇者聯盟會解決一切 04/28 23:49
KingKingCold: 這個人的判斷跟戰略就是派一堆美軍去激怒浩克,讓浩 04/28 23:49
kuninaka: 等政府勒 吵完人都死光 04/28 23:49
nono520g: 洛基攻擊紐約的時候可是神盾局派去的喔而且那是人類第一 04/28 23:49
ringtweety: 是說隊長最後會在黑豹底下嗎? 有的話也算政府管一種 04/28 23:49
Kobe58121051: Ross也是蠻砸碎的 說復仇者要聽專業小組的指揮 04/28 23:50
KingKingCold: 克怒到不行,幹翻美軍,讓美國國防預算飆高 04/28 23:50
kuninaka: 神盾局基本上不受國會監督吧,想幹嘛就幹嘛 想花錢就亂 04/28 23:50
kuninaka: 這跟什麼受監管好像無關係 04/28 23:50
Kobe58121051: 結果結局他直接打電話要Tony出動 小組嘞?根本把復仇 04/28 23:50
nono520g: 次遇到外星強大力量 軍隊武器根本都打不贏才會想到用核 04/28 23:50
Kobe58121051: 者當成他私有物 04/28 23:50
akirajeanya: 根本也沒演到隊長投奔黑豹吧~他只是去借放巴奇而已 04/28 23:51
jetalpha: 羅德在復建時對東尼講的那些,應該也有影響吧? 04/28 23:51
kuninaka: 黑豹信任度比較高吧 04/28 23:51
gopdragon: 光想到要聽ROSS指揮就先大翻白眼了 04/28 23:51
nono520g: 彈 口口聲聲說政府沒有 沒那顆核彈的幫忙也不會贏 04/28 23:52
akirajeanya: 同意黑豹可信任度比較高+1 04/28 23:52
KingKingCold: 下次外星侵略的時候就用核彈解決就好了,反正聯合國 04/28 23:52
KingKingCold: 會把一切安排好,交給羅斯指揮XD 04/28 23:52
nono520g: 沒用 04/28 23:52
jetalpha: 不然東尼應該也會把羅德出事的責任揹在自己身上 04/28 23:52
valkylin2: 紐約事件就知道外星人是侵略者 怎麼可能不去猜測還有 04/28 23:52
ringtweety: 不是的話就不曉得了 不然可以說他是想找可信的政府 04/28 23:53
valkylin2: 更可怕的對手.... 04/28 23:53
kuninaka: TONY搞不好自己也做得出核彈阿,MCU什麼都有可能 04/28 23:53
Jakub: 那顆其實是要拿來炸…… 04/28 23:53
kuninaka: MCU連黑豹這麼MAGIC的國家都有了 04/28 23:53
KingKingCold: 還沒得到能力的蜘蛛人跟梅嬸的 04/28 23:53
akirajeanya: 核彈不是解決紐約事件的原因,黑寡婦關掉黑洞才是 04/28 23:53
kuninaka: 我搞不懂為啥有人這麼相信ROSS 04/28 23:54
KingKingCold: 當初那個核彈正確引爆的話,蜘蛛人跟MILF梅嬸就GG了 04/28 23:54
nono520g: 的確有更可怕的對手阿就是復1單靠復仇者們沒辦法處理外 04/28 23:54
akirajeanya: 不然就算核彈炸掉了剩下的軍隊,但齊瑞塔是薩諾斯借 04/28 23:54
valkylin2: Ross根本是超級惡役好不好.......=_= 04/28 23:54
gopdragon: 浩克回來 看到要聽羅斯指揮 馬上暴走吧 04/28 23:54
nono520g: 星人不是嗎 那更何況更強大的薩諾斯呢? 04/28 23:54
akirajeanya: 給洛基的,他照樣可以派其他軍隊過來啊...只要黑洞 04/28 23:54
akirajeanya: 還開著 04/28 23:55
kuninaka: 原來核彈好棒喔,所以超級英雄快退場,ROSS自己率領美軍 04/28 23:55
KingKingCold: 結果簽下去,復仇者聯盟變成羅斯指揮,第一個命令: 04/28 23:56
kuninaka: 超級英雄的世界,根本是假設政府推油瓶吧 04/28 23:56
KingKingCold: 找到浩克,把他幹掉 內戰part2熱映中 04/28 23:56
toyamaK52: ROSS:我後面還要養一批軍火商啊 (TONY:我養你好了 04/28 23:56
Jakub: 至少被核彈炸死政府會負責啊 04/28 23:56
kuninaka: BVS不就示範過一次核彈如何搞砸事情嗎 04/28 23:56
valkylin2: 如果知道薩諾斯的能耐你會知道核彈對他大概像牙籤刺 04/28 23:56
KingKingCold: 你確定政府會負責嗎XDDDDDDDD 04/28 23:56
kuninaka: 政府會負責,那需要超級英雄幹嘛 04/28 23:57
akirajeanya: 而且連東尼都知道那顆核彈他媽的根本不是什麼好主意 04/28 23:57
kuninaka: DD上街打怪幹嘛 04/28 23:57
KingKingCold: 薩諾斯: 挖~~核彈耶,我好怕喔 (挖鼻孔) 04/28 23:57
valkylin2: 政府負責不就一貫的推出替死鬼嗎..... 04/28 23:57
akirajeanya: 才會把它拿去餵外星人不是嗎 XDDDDD 04/28 23:57
toyamaK52: 車諾比居民:幹你娘政府會負責啦 扑丁有種搬來我家住 04/28 23:57
Jakub: 根據某推文說法 政府至少有錢啊 復仇者又沒錢負責個屁 04/28 23:58
valkylin2: 東尼是不得不把核彈丟到黑洞另外一邊好嗎..不丟過去 04/28 23:58
kuninaka: 如果不是ROSS當政府派,還有一點點能相信拉 04/28 23:58
akirajeanya: 福島核災這種天災造成的附加傷害,日本政府都不見得 04/28 23:58
valkylin2: 就是直接引爆了 但是功勞的確是算在Tony上 04/28 23:58
toyamaK52: TONY:幹 哪個王八蛋說我沒錢的 04/28 23:58
nono520g: 但是當然對於政府跟人民來說呢?我們是上帝視角當然清楚 04/28 23:58
akirajeanya: 賠了,何況是政府蓄意造成的 04/28 23:58
kuninaka: 超級英雄打外星人還要被靠北靠母的 04/28 23:58
valkylin2: 如果政府派是Nick Fury出來 我相信很多人會說簽吧 04/28 23:58
KingKingCold: 復仇者聯盟1就告訴你把監督權交給一堆政府高層會出 04/28 23:59
nono520g: 但對於電影世界中的政府復仇者可是檔不住了喔 04/28 23:59
KingKingCold: 現什麼"stupid ass decision"了 (福瑞講得好) 04/28 23:59
ringtweety: 隊長在復1之前 也會覺得簽了很正常吧 04/28 23:59
kuninaka: NICK FURY領導神盾局可是沒有被什麼限制吧,看他玩很爽 04/29 00:00
toyamaK52: 局長:復仇者?我管你老母 現在我忙著帶領馬刺去殺決哥啊 04/29 00:00
akirajeanya: 我不覺得Fury歷經亞歷山大皮爾斯的背叛後會願意支持 04/29 00:00
KingKingCold: 不會,隊長從美一開始就是不喜歡搞這套的 04/29 00:00
elflily: 推一個,寫的很好 04/29 00:00
akirajeanya: 法案...如果他還會相信政府,神盾局就不會變成考森管 04/29 00:00
valkylin2: 副總統都可以為了自家小女孩的腳出賣總統了.... 04/29 00:00
KingKingCold: 所以才會違反命令去深入敵境救戰俘 04/29 00:01
gopdragon: 為什麼看到局長的台詞都會很有畫面XDDD 04/29 00:01
kuninaka: 我可以聽到ass的發音XDD 04/29 00:01
KingKingCold: 副總統是AIM的內奸,安理會秘書長是九頭蛇的內奸, 04/29 00:01
toyamaK52: 當然很有畫面啊(那個騎馬黑鬼杜蘭特 小心我割掉你蛋蛋 04/29 00:02
KingKingCold: 神盾局特工接露白宮高層還有九頭蛇的內奸 04/29 00:02
kuninaka: MCU的世界裡面,政府高層全部都是ASSHOLE吧 04/29 00:02
KingKingCold: 結果你說把非政府組織復仇者聯盟交給政府管管.... 04/29 00:02
KingKingCold: Good luck 04/29 00:02
toyamaK52: 肛二頒獎給TONY的議員也是嗨爪 04/29 00:03
Jakub: 想也知道簽了只是方便政府出包時更名正言順抓戰犯去關 04/29 00:03
toyamaK52: (隔壁阿超:我接了美國政府命令 也是變怪物啊 04/29 00:03
KingKingCold: 抓戰犯更簡單,找替死鬼更容易+1 04/29 00:03
akirajeanya: 現成的12個余文等著你~ 04/29 00:04
toyamaK52: TONY:幹 都說損失由我企業負責了 政府是在該三__ 04/29 00:04
gopdragon: 如果海底監獄是老早準備好要拿來關反對派的話 那根本 04/29 00:05
gopdragon: 納粹進階版啊 04/29 00:05
ringtweety: 簽了 女巫又引發爆炸 是官員下台機率高還是女巫被關高 04/29 00:05
toyamaK52: 史特龍:看來我也要加入隊長派了 這監獄好簡陋XD 04/29 00:05
KingKingCold: 我真的很想看看大家簽了這個鬼東西以後薩諾斯出來要 04/29 00:05
KingKingCold: 怎麼玩XDDDDD 04/29 00:05
KingKingCold: 讓UN stupid ass decisions連發搞死復仇者聯盟嗎XD 04/29 00:06
toyamaK52: KKC大 賭俠大戰拉斯維加斯的"警員跑公文"還有印象嗎? 04/29 00:06
KingKingCold: 海底監獄很像羅斯會做的事情,羅斯根本王八蛋 04/29 00:07
kuninaka: 緊急的時候你只能全面授權給前線作戰 04/29 00:07
gopdragon: 只能靠Star prince了 星爵:是STAR LORD! 04/29 00:07
toyamaK52: 不然用動物方城市的樹懶舉例也可以XD 04/29 00:07
kuninaka: ROSS這人只想要超級英雄當他的奴隸吧 04/29 00:07
toyamaK52: 性 04/29 00:08
KingKingCold: 星爵率領銀河守護者英勇奮戰 隊長:我們要去幫他們!! 04/29 00:08
KingKingCold: UN: 他們外星人在搞內鬨,讓他們自己鬼打鬼就好了 04/29 00:08
kuninaka: ROSS說不行 04/29 00:09
KingKingCold: 你們復仇者聯盟自己管好自己不要再搞平民傷亡了 04/29 00:09
valkylin2: 那個海底監獄應該是拿來關復仇者的無誤 那時候沒有檯面 04/29 00:09
KingKingCold: 結局: 銀河守護者全滅,復仇者聯盟失去奧援 04/29 00:09
valkylin2: 上能關的反派.... 04/29 00:09
KingKingCold: 結果也被全滅,掰掰人類,掰掰UN 04/29 00:09
kuninaka: 海底監獄不是早就READY好要關人嗎XD 04/29 00:09
KingKingCold: 拿那種監獄關沒有超能力的鷹眼真是可笑 04/29 00:10
emma0420: 海底監獄應該是用來關重犯...不一定針對復聯 04/29 00:10
KingKingCold: 擺明就是要搞你復仇者聯盟的 04/29 00:10
octopus4406: 政府會負責 對啊 找個戰犯通通推給他 鋒頭過了又是 04/29 00:10
octopus4406: 美好的一天xD 04/29 00:10
Jakub: 要救人就救好救滿 不然就別插手 讓專業政府來 04/29 00:10
valkylin2: 搞不好復3 Star Lord真的會參戰 不然薩諾斯的強度根本 04/29 00:11
valkylin2: 無解啊........ 04/29 00:11
kuninaka: 會阿 04/29 00:11
KingKingCold: 擺明就是會阿 04/29 00:11
kuninaka: 復三不就是大家一起打嗎 04/29 00:11
toyamaK52: 給噓 交給政府就能救好救滿? 車禍通報救護車來都超慢的 04/29 00:12
akirajeanya: 我覺得東尼自己在發現ZEMO存在,然後又在監獄看到女 04/29 00:12
Jakub: XDDD 04/29 00:12
akirajeanya: 巫被綁得像精神病患時,他應該也已經對簽法案的決定 04/29 00:12
akirajeanya: 動搖了 04/29 00:13
valkylin2: 看過漫畫就會知道薩諾斯那種等級根本是毀滅宇宙次元QQ 04/29 00:13
ringtweety: 更別提復1 是誰正確冷靜的指揮警察了 04/29 00:13
akirajeanya: 畢竟他玩得起的,不代表別人也能玩得起 04/29 00:13
KingKingCold: Jakub是在反諷啦XD 04/29 00:13
valkylin2: 而且還有一個重點 CA在至少美國根本算是人民英雄 04/29 00:14
valkylin2: 還有自己的個人展覽咧 04/29 00:14
toyamaK52: (問題是現實的政府也是如此啊 自稱專業卻根本不專業 04/29 00:15
valkylin2: CA2就可以看到CA聲望有多高..... 04/29 00:15
KingKingCold: 蜘蛛人自己也沒想清楚,人家鋼鐵人有錢這樣玩,你沒 04/29 00:16
KingKingCold: 錢的小鬼簽下去之後想要行俠仗義,一個額外損失就要 04/29 00:16
KingKingCold: 賠到你家梅姨賣身賣二十年才還得完了,紐約英雄咧 04/29 00:17
hildie: 雖然是隊長派,但這集的東尼真的有血有肉讓人心疼 04/29 00:17
akirajeanya: 題外話,我怎麼覺得這個蜘蛛人的設定比前二代還窮 04/29 00:17
akirajeanya: 的感覺...因為他跟鋼鐵人說他的設備是撿來的 04/29 00:17
akirajeanya: 我真的瞬間有為他心酸一下,好想捐錢給他 XDDDDD 04/29 00:18
emma0420: 看住的地方不覺得他窮...但看到處撿東西就覺得更窮? 04/29 00:18
valkylin2: 因為RDJ演得太好了 把Tony心理跟身理上的折磨詮釋完美 04/29 00:18
Jakub: 所以漫畫的蜘蛛人 科科… 04/29 00:18
toyamaK52: 按環境來看...小蛛好像是"給梅姨搬進學生宿舍一起住" 04/29 00:18
ringtweety: 只能說 東尼算是不得已只能選擇這樣 偏偏政府又這鳥樣 04/29 00:19
toyamaK52: 不得已一定是和小辣椒鬧翻了 動用不了企業資源 04/29 00:19
toyamaK52: 從頭到尾提到她都很低調 可見只有TONY調不動企業資源 04/29 00:20
ringtweety: 應該說 都是自己搞出奧創的後果 真的只能往自己身上吞 04/29 00:20
akirajeanya: 可是東尼又可以自己決定基金會要贊助所有麻省的學生 04/29 00:21
akirajeanya: 那也是不少錢吧? 04/29 00:21
Jakub: 跟本漫威歐普拉 04/29 00:22
CaminoI: 這版的Peter真的有窮到 雖然說這樣帶入Tony資助他更合理 04/29 00:23
CaminoI: Tony就算不能動企業資源 他自己也有不少遺產或分紅可動用 04/29 00:24
akirajeanya: http://imgur.com/e1TzXIf 新蜘蛛人讓這張圖更合理化 04/29 00:26
akirajeanya: 了 XDDDDDD 04/29 00:26
frank09c: 想知道小辣椒到底怎麼了@@ 04/29 00:28
BingBaKing: 這集的東尼很有層次 04/29 00:34
chirex: 小辣椒因為蘇科維亞事件跟東尼冷戰中 04/29 00:34
tina050420: 立場與出發點不同,但立足點絕對都是好的 04/29 00:39
tina050420: ,一路陪tony走過來,不管是鋼鐵人也好st 04/29 00:39
tina050420: ark也好,都在在證明了他為他人著想的成 04/29 00:39
ringtweety: 其實奧創雖然做的事格局小 不過影響的確很大 04/29 00:39
tina050420: 長與轉變 04/29 00:39
nono520g: 小辣椒應該不只是因為蘇科維亞吧 是因為東尼重披戰袍吧 04/29 00:40
ronray7799: 片酬談不攏 04/29 00:41
KingKingCold: MCU過半以上的反派都是史塔克自己搞出來的 04/29 00:43
KingKingCold: 鋼1~3的反派,復2反派,內戰反派,全部都他搞的毛 04/29 00:43
Clovershine: 掛電話讓對方等這段,我看到笑出來,因為Tony在上直 04/29 00:47
Clovershine: 升機離開監獄的時候就已經預言了,沒想到真的付諸實 04/29 00:47
Clovershine: 行了XD 04/29 00:47
aqualan: 從鋼鐵人1-3,Tony的內心磨練很多,只是搞不懂復仇者裡 04/29 00:48
aqualan: 面沒幾個人喜歡他的,但是光看電影劇情又覺得他也沒做啥 04/29 00:49
aqualan: 事,這點真的很怪 04/29 00:49
CaminoI: 汪達是家裡遭波及討厭他家 蟻人是師父討厭他爸就跟著討厭 04/29 00:50
CaminoI: 獵鷹就隊長腦粉 也算不上討厭Tony (根本也不熟吧) 04/29 00:51
CaminoI: 就現實面($)來說 喜歡他可能就要電影客串了 花錢阿(誤) 04/29 00:52
waitla: 這部真的Tony最有血有肉 04/29 00:56
toyamaK52: TONY:你們裝備維修醫療都我出的 幹嘛還要賠笑臉給你們 04/29 00:57
toyamaK52: (講獎學金歸講 企業資源沒過小辣椒那關也撥不下來吧 04/29 00:58
toyamaK52: 畢竟是公開捐款 帳目必須要做得透明漂亮(小辣椒本分 04/29 00:59
akirajeanya: 復仇者常跟東尼吵架是因為他真得很白目又自做主張吧 04/29 01:00
akirajeanya: 例如復1他拿東西捅布魯斯想試試看他會不會變浩克 04/29 01:00
akirajeanya: 觀眾會覺得這段很好笑,但對復仇者來講這等於是拿棒 04/29 01:01
akirajeanya: 子戳獅子看他會不會來追殺你一樣啊...就是找死的行為 04/29 01:01
emma0420: 沒有到不喜歡那麼誇張吧? 美隊跟他是理念不合 但還是把 04/29 01:01
CaminoI: 玩鬧跟人命關天的等級差很多 04/29 01:01
emma0420: 他當朋友 汪達一開始把他當殺父仇人 後來是不熟 04/29 01:02
emma0420: Falcon也是不熟 Banner就是常被惹得很無奈但也是接受 04/29 01:03
akirajeanya: 復2雷神也因為東尼擅自拿權杖創造出奧創又嘻皮笑臉 04/29 01:03
CaminoI: 隊長真的討厭他的話 復仇者不可能合作 他沒雙面人的習性 04/29 01:03
emma0420: 黑寡婦就大家的知心大姊姊 感覺不會討厭任何人 XD 04/29 01:03
akirajeanya: 而發火...我覺得不喜歡是不至於,但他真的很會惹怒 04/29 01:03
akirajeanya: 成員... 04/29 01:03
ringtweety: 沒有不喜歡 主要就是奧創的關係 當下覺得又製造麻煩了 04/29 01:04
emma0420: Tony就是以挑戰大家的底線來跟朋友玩阿 XD 04/29 01:04
CaminoI: 話說回來 Tony真討厭某人的話 好像就會攤牌不跟人家玩了 04/29 01:05
akirajeanya: 所以說東尼就是白目啊 XDDDDDDD 04/29 01:06
emma0420: Tony真的就是從中二屁孩慢慢成長的,他現在大概是大學 04/29 01:07
candyxu04: 推tony XD 覺得這部可以改名叫復仇外傳 04/29 01:08
aqualan: 因為看到後來實在覺得他有夠慘的,最後只剩幻視跟羅德挺 04/29 01:08
CaminoI: 他一路以來有在玩笑行為外 慢慢省思改變啦 他的青春期比 04/29 01:08
aqualan: 他吧,他唯一的好友羅德還癱瘓 04/29 01:08
CaminoI: 別人長一點 但他真的不是壞孩子 有在成長 04/29 01:09
toyamaK52: TONY=好友多是被自己玩走的 敵人多是被自己玩出來的 04/29 01:09
aqualan: 我老婆看完也覺得鋼鐵人怎麼變得這麼可憐的感覺 XDD 04/29 01:09
CaminoI: 所以羅德復健時和他說的那段話很重要 他了解Tony又會把這 04/29 01:10
akirajeanya: 我覺得東尼就是壞在那張嘴,內戰最後他嗆隊長說盾是 04/29 01:10
lovelove5566: 之前不是傳有補拍小辣椒的戲? 04/29 01:10
emma0420: 我朋友看完就哭了...說Tony好可憐 XD 04/29 01:10
CaminoI: 件事算在自己頭上 但他要Tony知道這是他自己的選擇 04/29 01:11
akirajeanya: 爸爸做的,隊長沒資格拿...所以隊長把盾丟下了 04/29 01:11
akirajeanya: 這很像是男女朋友分手時,其中一方嗆說那XX是我買 04/29 01:11
akirajeanya: 的,你不能拿走......對方除了把東西丟下好像也沒別 04/29 01:12
gopdragon: 黎明前的夜晚是最黑暗的 他們兩個都會好起來的 04/29 01:12
CaminoI: 中間在吵要不要簽法案的時候 也很像要離婚的父母在分家XD 04/29 01:12
akirajeanya: 的選項了啊...難不成還畢恭畢敬雙手奉還...XDDDD 04/29 01:12
emma0420: 嗆盾是爸爸做了那立裡我也覺得超幼稚 XDDDDD 04/29 01:12
akirajeanya: 結果搞得反而他自己被留在那邊看起來更加可憐 04/29 01:13
aqualan: 這樣講很合理吧....他們不就為了雙親被殺這件事打起來, 04/29 01:14
CaminoI: 他就是傲嬌鬼 不肯承認自己不希望他走阿 小辣椒可能也是 04/29 01:14
aqualan: 而且他爸以前還這麼挺美隊 04/29 01:14
akirajeanya: 可是你看他最後的表情,隊長走了後他更難過了 04/29 01:14
CaminoI: 這樣一講又想替Tony哭了 心酸可憐阿 04/29 01:15
aqualan: 這關係實在有夠複雜,能想出這樣的劇情真是夠厲害 04/29 01:16
CaminoI: 他雖然看似有全世界 但好像又什麼都沒有 Q__Q 04/29 01:16
CaminoI: 也沒那麼複雜 就三角關係 (喂) 04/29 01:17
emma0420: Tony隨時都在嘴賤真的很煩阿...罵Nata雙面諜那裏也討人 04/29 01:17
emma0420: 厭...他可能理智上知道真相 但情感上就是要逼他說出幾句 04/29 01:18
emma0420: 傷人的話 現在還在他身邊真的都是無敵好朋友了 04/29 01:19
CaminoI: 嘴巴壞可以說是種防衛機制吧 他習慣疏離先把人推開了 04/29 01:20
CaminoI: 其實他情感上很脆弱缺乏安全感 現在看來只有羅德懂 04/29 01:20
aqualan: 防衛性很強吧,老實講電影裡面他自大的一面很薄弱,就鋼 04/29 01:21
toyamaK52: 可見樓上一票全都不是洽民 啊不就三次元傲嬌... 04/29 01:21
aqualan: 鐵人1裡最自大吧,後來整個完全都沒了 04/29 01:21
toyamaK52: (就連老賈性格的幻視都不懂了 羅德? 04/29 01:22
BlueSword09: 天才總是孤獨的 04/29 01:22
CaminoI: 這就回到本文提的 Tony一路以來個性的成長 一開始給人 04/29 01:24
yannjiunlin: 感覺東尼只是因為覺得自己凌駕協議和婦聯而自大不已 04/29 01:25
ALspeed: 這篇講得很不錯 但推文裡一堆鋼粉 讓人覺得噁 04/29 01:25
CaminoI: 不可一世的感覺 但發生意外後 他有良知 也在努力想用他 04/29 01:25
CaminoI: 的方式去讓世界更好 但結果未必都會往好的方向走 04/29 01:26
ALspeed: 改變好棒棒 明明就先把Tony管好就省很多事 結果要逼全部 04/29 01:27
CaminoI: 內戰最重要的一點 沒有人是絕對完美無誤或存心向惡 04/29 01:27
ALspeed: 人一起簽什麼鬼條約 04/29 01:27
toyamaK52: 不然你要找誰來管TONY? 小辣椒嗎?(阿人咧 04/29 01:27
CaminoI: 對於事情處理方式看法的不同 不會只有一種非黑即白的解釋 04/29 01:29
aqualan: 美隊就只有解打擊邪惡的想法,他根本不在乎所帶來的負面 04/29 01:30
aqualan: 效應,就自以為正義的正義 04/29 01:30
CaminoI: 的確有人無辜受害死了 復仇者裡每一個人都受到或多或少的 04/29 01:31
CaminoI: 良心譴責 而且世人反應害怕得居多 這也是內戰丟出的議題 04/29 01:32
CaminoI: 不可能只因為一個人的死或不死 世界就一定更好或更不好 04/29 01:34
CaminoI: 而是群體普世的價值觀如何看待 04/29 01:35
ALspeed: 如果世人都知道真相 還會怕也很奇怪 說復一就好 不曉得 04/29 01:36
ALspeed: 電影裡的聯合國該如何打贏那場戰爭 搞不好連外星人怎來的 04/29 01:37
ALspeed: 都搞不清楚 04/29 01:37
ALspeed: 核彈丟一發 門沒關 怪繼續來 多丟幾發 地球直接掰掰 04/29 01:38
ayumi0128: 推東尼! 04/29 01:40
CaminoI: 內戰就是因為Zemo家人受波及而死 再利用汪達害死平民事 04/29 01:52
CaminoI: 件後國際上的恐慌與譴責心理而成功的 04/29 01:53
octopus4406: 三次元傲嬌不萌啊QQ 04/29 01:54
Hippy: 真的都是東尼搞出來的事情,然後他責任最大結果最後被關的 04/29 01:54
Hippy: 不是他?反而都是幫他收拾殘局的人遭殃,真的有夠莫名奇妙 04/29 01:54
CaminoI: 為了大義去死在軍隊可能是軍人接受的使命 平民的死傷呢? 04/29 01:54
Hippy: 的。當然東尼的際遇真的讓人心疼、可以理解,但這是兩碼子 04/29 01:54
Hippy: 事。 04/29 01:54
octopus4406: 這時候好想念老賈和布魯斯喔 2個懂他的人都不在身邊 04/29 02:02
octopus4406: 不認為美隊不在乎 他只是沒把悲痛寫在臉上而已不克服 04/29 02:03
octopus4406: 負面效應帶來的內疚和罪惡感 是無法走下去的 遲早被 04/29 02:03
octopus4406: 心理陰暗面壓垮 04/29 02:03
octopus4406: 平民的死傷不是反派的錯嗎? 英雄出來解決還要擔反 04/29 02:04
octopus4406: 派的損害? 04/29 02:04
akirajeanya: 浩克根本不可能會支持法案派...法案派有一直想抓他的 04/29 02:05
akirajeanya: 羅斯將軍 04/29 02:05
akirajeanya: 然後按照東尼前面完全不聽人講話的狀態,就算班納回 04/29 02:06
akirajeanya: 來,兩人也只會槓上而已 04/29 02:07
CaminoI: 問題是開頭民意就是指責誰來控管不受控的超級英雄阿 04/29 02:13
akirajeanya: 問題是復聯成員在電影裡面除了浩克被女巫控制而失控 04/29 02:15
akirajeanya: 那次以外,成員並沒有什麼超失控的狀況,鷹眼也是被 04/29 02:15
akirajeanya: 洛基控制才會在復1一開始跟大家對幹,用不受控指責電 04/29 02:16
akirajeanya: 影的人其實不是很公道,而他們造成的那些附加傷害 04/29 02:17
akirajeanya: 也是為了打反派...美隊才是最倒楣的人,他從解凍後 04/29 02:17
akirajeanya: 根本一直都在幫政府幫東尼收拾殘局,然後還要被責怪 04/29 02:18
akirajeanya: 之前根本沒有半個敵人是他搞出來或專門衝著他來的 04/29 02:19
akirajeanya: 結果東尼自己覺得很內疚,就希望大家一起來被監管 04/29 02:20
akirajeanya: 美隊有個拒絕東尼最好的理由就是:關我屁事! 04/29 02:20
octopus4406: 奧創事件東尼沒有責任真的蠻奇怪的 04/29 02:30
citygoose: 推rdj演的很好QQ 04/29 03:31
loki94y: 平民死傷是反派的錯但電影裡是把責任歸究在復仇者身上 04/29 03:42
loki94y: 警察抓犯人開槍不小心打死平民 警察有錯嗎 04/29 03:43
Boter: tony1.2 04/29 04:05
punktus0308: 女巫一開場沒多久就炸掉一整棟大樓,竟然有人留言ton 04/29 04:31
punktus0308: y該監管而女巫不用,啥神邏輯? 04/29 04:31
yzvr: 女巫炸掉一個大樓所以得監管,那搞出一個奧創的不就得… 04/29 04:55
xm3u42k6: 搞出奧創不也是女巫先洗腦tony 04/29 05:08
akirajeanya: 那要不要也清算一下女巫為什麼會這麼做的理由? 04/29 05:10
akirajeanya: 還有奧創根本不能推給女巫,按照復2的設定,他們拿 04/29 05:13
akirajeanya: 到權杖後,東尼是告訴班納我們可以利用權杖實現奧創 04/29 05:13
akirajeanya: 奧創本來就是他計劃中的事情,而不是看到預言才做的 04/29 05:14
nelsonchao: 不算護航啦!就算是多少腦補的部分也是挺有道理的了 04/29 05:27
ikr3699654: 純噓TONY 害死最多人的殺人魔王 04/29 05:36
plugscat: 東尼有問隊長 是隊長明知道卻裝死 在那情緒下 影片的殺 04/29 07:36
plugscat: 父仇人又在隔壁 就發飆啦 04/29 07:36
eric61446: tony捐多少政治獻金 政府當然不會對他做啥 不然要怎麼 04/29 07:40
eric61446: 選舉 04/29 07:40
Arth555: 美3根本開掛虐Tony... 04/29 08:17
bth060104: 隊長就是盲目熱戀小情人 情感層次當然沒史塔克深 04/29 08:31
Moratti: 最後還沒有人可以安慰TONY 賈維斯辣椒都不在 羅迪也不是 04/29 08:49
Moratti: 鋼一的羅迪 只剩dummy了 04/29 08:50
porscheruf: 總覺得這次RDJ把鋼鐵人演得太用力,好像無時不刻都 04/29 08:53
porscheruf: 在很焦躁的狀態,那種冷靜帶點戲謔的鋼鐵人都不見了 04/29 08:55
Moratti: 整個系列看下來就能了解東尼心境的轉變 在隊3裡聽到彼得 04/29 09:10
zrc888: 完全沒錯啊 鋼鐵人就是帥 04/29 09:13
Moratti: 說自己當蜘蛛人的原因 東尼應該很感慨原本的自己也是這樣 04/29 09:15
Moratti: 現實發生的事情 卻讓他沒辦法這麼純粹像彼得那樣 04/29 09:16
loveskycat: 這次幫Rogers收拾殘局的很明顯就是Tony吧?最後那封信 04/29 09:55
loveskycat: 也是,就是整個丟給Tony但是又讓自己心安的藉口啊,對 04/29 09:56
loveskycat: 那封信真的超級沒有好感,吼 04/29 09:56
evaras: 發現隊長派的人論點只在簽了會被政府管 沒辦法彌補傷痛 04/29 10:03
evaras: 東尼只想把責任往外推之類的 但是對於隊長只會說堅持理念 04/29 10:03
evaras: 隊長派如何安撫人心 如何彌補傷害 怎麼都說不上來 04/29 10:04
evaras: 醜事都東尼在做在彌補在協調 隊長派都堅持理想好棒棒 04/29 10:05
evaras: 你們如果能站在黑人媽媽的角色想想 至少她可以去向簽法案 04/29 10:06
evaras: 的東尼和政府要求負責 要求檢討 能有個情緒出口發洩 04/29 10:07
evaras: 對於隊長派 黑人媽媽能做啥? 被冬兵害死的人能做啥? 04/29 10:07
evaras: 冬兵是被洗腦的 所以他可以逃可以冷凍睡覺去 04/29 10:08
evaras: 民眾沒辦法了解事情經過 只需要一個能給交代的對象 04/29 10:09
evaras: 隊長那樣做只會出現第二個三個齊莫 機場大戰那邊要不是 04/29 10:10
evaras: 先疏散民眾 搞不好又要死人了 04/29 10:10
evaras: 你不相信體制怕被滲透 那有沒有試著去改變體制? 04/29 10:11
evaras: 黑寡婦找隊長去聯合國 隊長不去試著宣揚說服 這就錯了 04/29 10:12
evaras: 如果他試著進入體制內做改變 冬兵他可以自己抓 04/29 10:13
Ebergies: 隊長不相信政府, 跟體制無關, 神盾都被滲透了, 政府? 04/29 10:24
glacierl: 拜託,Tony後面都自打臉了。他拿到新事證的時候有先跟 04/29 10:28
gopdragon: 政府本來就該做好安撫民眾 而不是想辦法管制英雄保護 04/29 10:29
glacierl: 羅斯將軍回報嗎?沒有。他有跟上層請示執行任務?沒有。 04/29 10:29
gopdragon: 民眾 04/29 10:29
glacierl: 他飛西伯利亞有申請嗎?沒有。可見他自己都不相信這個「 04/29 10:29
aa97434: 看完都想哭哭了 04/29 10:29
glacierl: 體制」了。 04/29 10:29
Ebergies: Tony 本來就不是因為相信體制才簽的吧, 他只是想保護復 04/29 10:40
Ebergies: 仇者存在的正當性和減少自己的罪惡感 04/29 10:40
gopdragon: 那東尼也不用逼其他人都簽下去啊 每個人都有自己的作法 04/29 10:43
yuizero: TONY逼隊長簽是因為冬兵的事情在即 必須立刻馬上解決 04/29 10:52
yuizero: 不然那時鷹眼退休 美隊去參加葬禮他也沒跑出來說話 04/29 10:52
gopdragon: 是的那個時間點很合理 可惜東尼把汪達軟禁又踩到隊長 04/29 11:15
gopdragon: 死穴 04/29 11:15
aa1052026: 註冊派發現體制有問題時 一樣漠視一樣擺爛 東尼發現海 04/29 11:35
aa1052026: 底監獄後 有想過去改變這不公的體制?更別說先前莫名的 04/29 11:36
aa1052026: 格殺令與漠視法律權益的事情了 04/29 11:36
saintai: 不就女巫奶大又正一堆人看到她都沒理智地挺,她找Tony報 04/29 11:58
saintai: 仇根本找錯人。bucky只是槍(工具),殺人不是他的錯;Ton 04/29 11:58
saintai: y做軍火罪該萬死?爸媽車禍被Toyata撞死,找不到肇事者, 04/29 11:58
saintai: 所以找Toyota的老闆報仇?真是很有邏輯啊。她不弄Tony的 04/29 11:58
saintai: 腦子,Tony會那麼急著要把奧創完成嗎? 04/29 11:58
sad2: 漫畫因為美國國會 電影因為聯合國 設定就是有政府 04/29 12:04
sad2: 還一堆跳脫政府存在的跳針討論 是要幹爆聯合國嗎? 04/29 12:05
saintai: 隊長負責任?他這個一窮二白的老兵,能負什麼責任,戰鬥 04/29 12:15
saintai: 不是只有傷亡,物損要不要賠?還不是要靠Tony戰損找Tony 04/29 12:15
saintai: 賠,基地找Tony蓋,裝備找Tony升級,公關找Tony,真是超 04/29 12:15
saintai: 好用的工具人。隊長雖然官方知道他是誰,可是他穿便服, 04/29 12:16
saintai: 路人真的會發現嗎?二手一攤躲回布魯克林,黑人媽媽去哪 04/29 12:16
saintai: 找人控訴?Tony背着他整個公司他可以躲去哪?員工要不要 04/29 12:16
saintai: 顧?如果隊長真的是美國人的偶像,你出來解釋不會讓民眾 04/29 12:16
saintai: 更可以接受?現在民眾對復仇者不爽,政客拿著這個找麻煩 04/29 12:16
saintai: ,你要讓民眾支持,Tony才有本錢去談判啊,不幫忙就算了 04/29 12:16
saintai: ,扯後腿才說72小時都要不到。 04/29 12:16
Hippy: 所以隊長是要跟大家說什麼?對不起事情不是我搞的,但因為 04/29 12:34
Hippy: 我幫忙收拾殘局所以責任都在我?我人生的七十年被九頭蛇毀 04/29 12:34
Hippy: 掉、摯友被虐待、被神盾局通緝差點被炸死、負責組織復仇者 04/29 12:35
Hippy: 聯盟拯救世界但不好意思都是我的錯? 04/29 12:35
WTF5566: 推推 小細節都補到 04/29 12:36
Hippy: 隊長不支持法案的原因,除了政府不值得信任以外,也是怕如 04/29 12:37
Hippy: 果發生意外不能及時拯救人民不是嗎?況且最根本原因就是怕 04/29 12:37
Hippy: 被利用不是嗎?不服從命令的下場是什麼?不就是被關在海底 04/29 12:38
Hippy: 監獄?女巫甚至被東尼軟禁,這樣他就好棒棒好負責任? 04/29 12:38
Hippy: 東尼當然很可憐,但不代表他有權可以這樣做。 04/29 12:39
Hippy: 無辜民眾不是被復仇者聯盟直接殺害的,剩下的安撫應該是政 04/29 12:43
sad2: 樓上 不服從聯合國決議應該是全員都關在海底監獄 04/29 12:43
Hippy: 府要善後的事情,而不是讓民眾把輿論責任推給他們。 04/29 12:43
sad2: 當然也許你可以認同幹爆聯合國這個建議 04/29 12:44
Hippy: 所以聯合國通過了一個違反人權(不簽就是被關)的決議也是 04/29 12:53
Hippy: 要咬牙接受就是了? 04/29 12:53
sad2: 背景設定聯合國"已經"通過法案 顯然沒有違反人權的問題 04/29 13:29
akirajeanya: 聯合國通過,就代表法案沒有違反人權? 照這樣說, 04/29 14:24
akirajeanya: 全世界的法律都不會有漏洞了...因為政府全能,他們 04/29 14:25
akirajeanya: 制定、審查過的一定都沒有問題 04/29 14:25
jasonchangki: 你怎麼能確定薩諾斯不會跟UN談判? 04/29 14:29
jasonchangki: 復1Tony第一時間就跳出來跟洛基談判(威脅)了 04/29 14:31
jasonchangki: 看到外星人還沒確定就直接喊打喊殺那你跟MIB面試的 04/29 14:32
jasonchangki: 那些草包有什麼兩樣? 04/29 14:32
sad2: 電影背景就是這樣設定 不接受就是被政府通緝 04/29 14:40
sad2: 請不要將現實世界代入電影 04/29 14:41
allyp7985: 推 04/30 04:09
hyde330: 我愛東尼也愛史提夫rrrrr 04/30 19:56
bearweb: 淚推Tony 04/30 20:09
ChrisAJ: 推這集的Tony真的是希望復仇者團結 04/30 23:35
kotora: 一篇好文又看到一堆眼熟的id在黑,奧創的鍋是Tony的沒錯 05/01 00:48
kotora: 但都不用考慮對賣軍火的罪惡感+紐約戰後PTSD+女巫幻覺影 05/01 00:50
kotora: 饗也是干擾能妥善思考的原因?這和女巫復仇和Bucky洗腦而 05/01 00:53
kotora: 犯錯只是情節輕重不同 本質是一樣的 雙標也太嚴重 05/01 00:54
loki94y: 還看到有人拿Tony跟魏應充和馬英九比喻 夠低能快笑死我 05/02 03:47
zjoe: 推 05/02 13:48
retsuya001: 推 05/02 16:25
big8402: Tony真的很可憐,最後還只剩他跟他朋友而已QQ 05/15 21:47
windai: 推鋼鐵人 揪心 05/18 21:46
sinonjo: 推!!!! 05/22 10:08