→ IBIZA: 其實講律師還蠻莫名其妙的...復連抓反派甚麼時候問過有沒有 04/29 14:56
→ IBIZA: 律師了....洛基被索爾綁回仙宮, 也沒有律師啊 04/29 14:57
推 qaz01234567: 這部片好看在沒有聖人啊 英雄都有缺陷 04/29 14:59
→ yuizero: 洛基要怎麼請律師 我很好奇.... 04/29 15:01
噓 KingKingCold: 第二集就很明顯了阿，打到最後隊長直接讓冬兵殺 04/29 15:01
→ KingKingCold: 然後告訴他我會陪你到最後 04/29 15:01
推 macrose: 黑豹其實打從心底不支持法案，偏向私刑者這方，他爸才是 04/29 15:03
→ emma0420: 美隊的態度是基於相信Bucky的正直還有知道當時的他非自 04/29 15:03
→ macrose: 支持蘇科維亞協定的 04/29 15:03
→ emma0420: 願... 04/29 15:04
→ macrose: "相信Bucky的正直"這結論有點偏差，因為事件跟Bucky本來 04/29 15:04
→ emma0420: 黑豹也沒有不支持吧，他認同協議裡要約束的原意、但反對 04/29 15:04
→ emma0420: 因為這協議而衍生出的政治角力 04/29 15:05
→ chirex: 阿斯嘉有律師嗎?地球的法律管得到外星人嗎? 04/29 15:05
→ macrose: 正不正直無關。主要還是他知道Bucky是被洗腦的，而且洗腦 04/29 15:05
→ chirex: 冬兵是隊長的黑暗面沒錯啊。創二他跟東尼說過了，我也有黑 04/29 15:06
→ macrose: 後做出的事跟他本人的意志無關 04/29 15:06
→ chirex: 暗面，只是你沒見過而已。隊長：東尼，你不就見到了嗎? 04/29 15:06
推 qaz01234567: 樓上... 黑豹其中一句台詞就是「我支持法案」好嗎 04/29 15:07
推 macrose: 等我二刷再做出更精確的評論好了 04/29 15:08
→ macrose: 不過目前有一個面向是大家比較少討論到的，當自己最親近 04/29 15:09
→ macrose: 的人受到傷害的時候，黑豹跟東尼都放棄了依法處理而選擇 04/29 15:10
→ macrose: 私刑。不相關的人受到傷害的時候，還能說一切依法處理 04/29 15:11
→ macrose: 遇到私仇，一切都拋到腦後了。 04/29 15:11
→ macrose: 蘇科維亞協約的精神，是英雄的行為必須受到適當的約束管 04/29 15:13
→ macrose: 理，某種層面是在說，他們不能再憑自己的判斷主宰敵人的 04/29 15:14
推 hcl00: 其實選巴奇就是故意引導 讓觀眾產生隊長私情大於一切 04/29 15:15
→ macrose: 生死，不能自己法官兼劊子手，面對兇惡的罪犯也要以逮補 04/29 15:15
→ macrose: 受審為主要處理方式。 04/29 15:15
→ hcl00: 如果是 鷹眼或其他人被洗腦做出這些是 他也會是衝第一個去 04/29 15:16
→ macrose: 但父親剛死的黑豹，跟剛剛得知父母死亡真相的東尼，想的 04/29 15:16
→ hcl00: 保護 以免被格殺令給幹掉 04/29 15:16
推 emma0420: 但劇中政府其實自己打破了這個協議...這讓美隊的質疑 04/29 15:16
→ macrose: 還是私刑解決 04/29 15:16
→ emma0420: 具可信度 04/29 15:16
推 KingKingCold: 如果被洗腦栽贓嫁禍的是鋼鐵人，隊長也會去救他+1 04/29 15:19
→ KingKingCold: 隊長的行為已經由佩吉喪禮那段話總結了: 04/29 15:19
→ KingKingCold: 即使全世界的人都認為你錯，逼迫你妥協，你認為不應 04/29 15:20
→ KingKingCold: 該妥協的話，就應該不動如山 04/29 15:20
→ KingKingCold: 這當中有無私情??我認為絕對有，但絕對不是冬兵可以 04/29 15:21
→ KingKingCold: 其他人不可以的雙重標準，隊長最後信中說的也是同樣 04/29 15:21
→ KingKingCold: 的道理，他相信每一個個人的人們，所以他們不應該被 04/29 15:22
→ KingKingCold: 關在監獄，而你需要我的時候，我也會奮不顧身回來幫 04/29 15:22
→ chirex: 隊長作錯的是沒把冬兵作的事坦白告訴隊長，這點就代表隊長 04/29 15:22
→ KingKingCold: 你 04/29 15:22
→ chirex: 並不是那麼無私的了。因為他害怕雙方決裂，所以選擇隱瞞 04/29 15:23
→ KingKingCold: 那時候他根本不知道是冬兵殺他爸媽的，他只知道是九 04/29 15:24
→ KingKingCold: 頭蛇害的，他的錯在於他以為隱瞞不說對東尼是好的， 04/29 15:24
→ KingKingCold: 其實是最糟的，而他不知道是冬兵下的手，怎麼跟東尼 04/29 15:24
→ chirex: 如果是真的毫無私心，應該是坦白告訴東尼，讓東尼去判斷 04/29 15:25
→ KingKingCold: 說"你爸媽是冬兵殺的喔"??他跟東尼根本就同一時間得 04/29 15:25
→ KingKingCold: 知這項訊息 04/29 15:25
→ chirex: 而不是等東尼自已發現這個殘酷的現實，而且連最值得相信的 04/29 15:25
推 sakyro: 兩邊都有道理，但兩邊到後來都涉及私情或仇恨 04/29 15:25
→ chirex: 隊長都瞞著他。他說我也是你朋友這點是包含很多意義在內的 04/29 15:26
→ chirex: 獵鷹叫東尼如果相信隊長就單獨去，結果東尼真的把隊長當朋 04/29 15:27
→ chirex: 友信任。結果被背叛外，還被隊長打得跟豬頭一樣 04/29 15:27
→ chirex: 我覺得這才是他們真正決裂的主因，而不是冬兵殺了他爸媽 04/29 15:28
→ chirex: 而是兩大巨頭的彼此信任破裂 04/29 15:28
→ chirex: 東尼那時候有問隊長說你知道這件事，隊長說他知道，但他選 04/29 15:29
→ chirex: 擇不跟東尼說 04/29 15:29
推 Ebergies: 隊長不知道是巴奇殺的吧 04/29 15:32
推 emma0420: 美隊知道是九頭蛇主使、但不知道(不確定?)是Bucky 04/29 15:33
推 macrose: 片面的事實比完全的謊話更行易噱到人啊 04/29 15:33
→ chirex: 隊長有問巴奇齊莫想知道的1991年的任務內容是什麼啊 04/29 15:37
→ chirex: 不過隊長很明顯是不知道有錄影帶的存在，連巴奇也不知道的 04/29 15:38
→ chirex: 樣子 04/29 15:39
推 Ebergies: 應該說隊長在問巴奇前就知道九頭蛇殺了東尼雙親 04/29 15:42
→ Ebergies: 但問了以後一直到錄影帶都沒有機會跟東尼講 04/29 15:43
推 lashadas: 我記得東尼連續問了隊長兩次 第一次隊長是說我不知道是 04/29 15:46
→ lashadas: 巴奇 第二次才說 我知道 所以覺得應該是在美隊2左拉那段 04/29 15:47
推 s7828858: 隊長：我最好的朋友殺了你爸媽 04/29 15:47
→ s7828858: 這句話要說出口好難啊… 04/29 15:47
→ lashadas: 知道東尼父母是被謀殺 到看了影片才知道是巴奇 第二次的 04/29 15:48
→ lashadas: 回答"知道"是他承認隱瞞死因 04/29 15:48
→ aa1052026: 從那邊到後來錄影帶 請問時間點上要怎麼講?當時還有個 04/29 15:50
→ aa1052026: 更嚴重的五個冬兵要處理，請問有時間與場合講? 04/29 15:50
→ aa1052026: 而且在那之前 他最多只能說是 "我知道是九頭蛇殺你父母 04/29 15:51
→ aa1052026: "而不能說是"我知道是巴奇殺了你父母" 04/29 15:51
→ chirex: 隊長要講的話，在機場時也可以講啊。 04/29 15:55
推 JackSmith: 機場應該沒辦法講，當時打成一團，根本沒辦法好好說 04/29 15:56
→ JackSmith: 要講的話，我覺得是在西伯利亞那邊可以把東尼抓到一旁 04/29 15:56
→ chirex: 明明一開始雙方還排排站咧，怎麼會沒時間? 04/29 15:56
推 lashadas: 這次跟九頭蛇無關 突然說你爸媽是被九頭蛇殺的不怪嗎? 04/29 15:56
→ chirex: 只是場面會搞得更亂，但至少其它人會幫忙阻止東尼 04/29 15:57
→ JackSmith: 說一下，至少跟東尼打個預防針(冬兵可能殺了你父母) 04/29 15:57
→ chirex: 怎麼無關?冬兵就九頭蛇的計畫啊 04/29 15:58
推 JackSmith: 排排站那時候太多人在場了吧? 嚴格來說這算是東尼的私 04/29 16:00
→ JackSmith: 事，那時間點講有點怪。 04/29 16:01
推 emma0420: 無論公開還是私底下，我覺得要跟人家談起對方父母死去 04/29 16:01
→ chirex: 那會怪?搞不好連黑寡婦跟獨眼龍都知情 04/29 16:01
→ emma0420: 的原由都很難...尤其美隊本來就不是會閒聊的人 04/29 16:01
→ chirex: 大家一起瞞著東尼 04/29 16:02
→ emma0420: 而這又是Tony的地雷...開個頭就先被揍我也不意外 04/29 16:02
→ chirex: 隊長平常不是跟獵鷹與娜塔莎聊得滿開心的嗎? 04/29 16:03
→ emma0420: 會聊天氣聊早午晚餐聊男女朋友...但聊過去聊父母? 04/29 16:04
推 Yatagarasu: 這種話題沒特別必要沒人會特別提吧... 04/29 16:09
→ chirex: 隊長明明就有跟東尼聊霍華德，說他很難想像他會結婚 04/29 16:12
→ chirex: 東尼還說，我不知道他認識你喔，他只提過大概一千多次吧 04/29 16:13
推 emma0420: 然後話題一轉跟他說其實你父母是被九頭蛇殺死? 04/29 16:13
推 Yatagarasu: 聊爸爸跟聊爸爸怎麼死的差很多吧 04/29 16:14
→ chirex: 覺得這樣會轉很硬嗎?聊過去的戰友?問他後來的狀況?正常吧 04/29 16:15
→ emma0420: 我覺得是蠻硬的啦...... 04/29 16:15
→ chirex: 問東尼說他怎麼走的，算很正常的問候吧? 04/29 16:15
→ chirex: 隊長都還會去想關心二戰同伴的下落了。會不想知道霍華德 04/29 16:16
→ chirex: 生前與怎麼走的才怪? 04/29 16:16
→ emma0420: 關心之後跟他說其實我知道你父母是怎麼死的...這有比較 04/29 16:17
→ emma0420: 不像隱瞞? 其實美隊這也是好心做壞事的一個例子... 04/29 16:17
→ chirex: 跟戰友的兒子聊老爸會很奇怪嗎??? 04/29 16:18
→ emma0420: 他知道該告訴Tony卻又不知道怎麼說傷害最小 04/29 16:18
→ Akaria: 隊長有點像是問老友兒子的那種，我覺得許久不見問這種問題 04/29 16:19
→ Akaria: 挺常見的，我自己也有長輩會這樣 04/29 16:19
→ emma0420: 後來應該也是覺得現有傷害已經造成、不要加深傷害 04/29 16:19
推 Yatagarasu: 如果說今天隊長有追查這個事件的線索,那是該早點提 04/29 16:19
→ emma0420: 有權力決定要不要知道的是自己、但知道後的反應無法預測 04/29 16:20
→ emma0420: 這犯了都是為你好的錯誤、但不是惡意的隱瞞 04/29 16:20
→ chirex: 或是說我很難過他被九頭蛇害死之類的。 04/29 16:21
推 pauljet: 喝喝 原來受害者家屬不應知道真相以免造成對立 04/29 16:21
→ pauljet: 白色恐怖史料不應在現在公開以免對受害家屬二次傷害 04/29 16:22
→ pauljet: 這都是為你 為大局好 Viva 美隊 04/29 16:23
→ chirex: 這樣也能扯到白色恐佈也真的滿強的XDDDD 04/29 16:24
→ pauljet: 美隊知不知道是巴奇殺的不影響啊 美2就知道霍華被九頭蛇 04/29 16:25
→ chirex: 雖然舉的例子是滿貼切的 04/29 16:25
推 pauljet: 殺 不是東尼以為的車禍 美隊2到3 沒時間講一下霍華夫婦 04/29 16:26
→ pauljet: 不是車禍是被九頭蛇殺？那只有一個解釋 霍華夫婦不被美 04/29 16:27
→ pauljet: 隊當朋友 04/29 16:28
推 emma0420: 白色恐怖關係到的是種族對立、是更大的議題必須要公開 04/29 16:28
→ emma0420: 而跟Tony是朋友之間在意太多反而不知道如何開口 04/29 16:29
→ emma0420: 這比較哪裡貼切我不懂...... 04/29 16:29
→ chirex: 蛤~朋友之間會比種族議題還更難開口?我才不懂這邏輯 04/29 16:33
推 alwaysstrong: 因為你認識他，他是你的好友才更會難開口啊！ 04/29 16:42
→ chirex: 如果把他當好友的話，才更不會想瞞著他吧? 04/29 16:43
→ chirex: 而且還會想幫朋友報仇，除盡九頭蛇~ 04/29 16:44
→ alwaysstrong: 不！多的是家屬對絕症病患隱瞞病情，台南震災也有對 04/29 16:46
→ alwaysstrong: 重傷媽媽隱瞞全家死光的消息的。隊長當下認為他是在 04/29 16:47
→ alwaysstrong: 保護東尼啊！殊不知這才對東尼傷害更深…… 04/29 16:47
→ chirex: 那是瞞死訊，不是瞞死因好嗎!!!霍華德都死多久了? 04/29 16:50
→ chirex: 有誰知道親人過世後會不想了解死因的??兩個邏輯一樣? 04/29 16:51
推 alwaysstrong: 抱歉 邏輯的確不太一樣，但當下想要保護親友的心意 04/29 16:54
→ alwaysstrong: 我想是相同的，而隊長之後也認為自己有錯而致歉啊 04/29 16:55
→ emma0420: 美隊沒有覺得自己沒錯、他後來也知道Tony可以選擇接不 04/29 16:57
→ emma0420: 接受，但自己是一定要說 無論受沒受傷 04/29 16:58
→ emma0420: 所以他致歉，他也是人 04/29 16:58
推 Yatagarasu: 政府因為政治因素隱瞞跟朋友間為了心情隱瞞差很多吧 04/29 17:04
推 evaras: 隊長最後給東尼的信明明就說他知道東尼父母的事情而不說 04/29 17:18
→ evaras: 為什麼還是有人會以為隊長只知道九頭蛇不知道是巴奇殺 04/29 17:19
→ rbin89434: 黑豹是田轎仔 04/29 17:21
推 emma0420: 他知道是九頭蛇殺的、但不知道是巴奇 九頭蛇打手又不只 04/29 17:28
→ emma0420: Bucky...而且他也不知道死的過程跟方式 04/29 17:28
→ emma0420: 而Tony甚至只以為是意外... 04/29 17:28
→ Ramon325: 應該說隊長沒有"刻意"隱瞞東尼是巴奇殺害他父母的 04/29 17:39
→ Ramon325: 只是沒有一個好的時間點讓他說這整集下來根本沒空呀 04/29 17:40
推 evic1224: 第二集遇到電腦裡的索拉博士講的 冬兵殺了霍華 04/29 19:24
推 codyDL: 左拉只有說是他們九頭蛇幹的吧 04/29 20:02
推 Dragic: 隊長都坦承看到巴奇就像回到15歲的自己 04/29 20:18
→ Dragic: 所以中二無誤 04/29 20:18
→ aa1052026: 索拉哪有說冬兵幹的 去重看美隊2好嗎 他只說九頭蛇會製 04/29 20:30
→ aa1052026: 造歷史 遇到阻礙就製造意外 而當時畫面帶到霍華夫婦車 04/29 20:31
→ aa1052026: 禍身亡的報紙 從頭到尾沒有說是冬兵幹的 04/29 20:31
推 siriusj0122: 佐拉只說是九頭蛇而已 04/29 20:36
推 KingKingCold: 索拉哪有說冬兵幹的??他只說是九頭蛇殺的而已 04/29 20:56
推 DarkKnight: 對啊 沒明確說是冬兵幹的 04/29 21:33
推 ooicq: 左拉說暗殺時畫面有閃過冬兵，不過那時隊 04/29 21:33
→ ooicq: 長還不知道冬兵就是Bucky!! 04/29 21:34
推 Ahsoy: 此篇正解，終於有中肯的解析了～吵什麼註冊就是私心無誤啦 05/01 02:31