Re: [討論] (美隊3雷) 如果美國隊長"公正無私"的話

[chirex (鐵石哥_不含銅鋰鋅)]

※ 引述《masayo (接下來就是我們的事了)》之銘言：
: 先說沒想到我也跳進這個官方故意安排來給人吵的陷阱裡了-_-
: 我們來看看如果Steve在本片中"不護短"."不偏私"會怎麼樣
: 第一幕: 聯合國對Bucky下格殺令
:         隊長知道後忍痛不介入
: 結果: Bucky被反恐部隊或黑豹所殺
:       維也納爆炸案真凶仍逍遙法外
:       只有誤以為Bucky是真犯人的人會一時爽

隊長不可能不介入，他的目的就是要讓巴奇接受公平的審判。

但他從頭到尾都沒說過一句

『巴奇，放棄抵抗、投降吧，我會保護你』

明明他就是唯一可能讓巴奇就範的人。

那時候東尼也還不知道巴奇殺了他爸媽，

他們會努力讓巴奇接受調查。

也不會讓黑豹殺掉他。

而黑豹為什麼要採用私刑的方式來殺巴奇?

因為巴奇是美國人，而他的犯案地是維也納，

受到國際公約的影響，即使捉到了巴奇，

他也不會被判死刑，只會受國際仲裁，

然後被美國政府給引渡回美國，了不起就是被判終身監禁。

即使瓦干達抗議也沒有用。所以黑豹要嘛就是直接把巴奇幹掉，

因為他就是國王，就算殺了巴奇，國際與論即使有微詞也不能拿他怎樣。

他們國家的人民還會為他叫好。

要嘛就是把巴奇捉回他國家去受他們國的刑法，美國就算抗議也管不到他。

: 後續可能發展: Steve還是不可能簽那個合同 他可能退休後偶爾偷偷繼續行義
:               但我想他大概不會再與官方機構合作了
:               女巫繼續被監禁 其他不想簽的人還是不簽
:               剩下鋼鐵人 黑寡婦 戰爭機器 幻視四人成為聯合國隸屬復仇組
:               Zemo繼續用功計畫搞倒這剩下的四人 他可能成功也可能不成功
: 第二幕: Steve從墜毀直升機救起一度又被洗腦的Bucky後
:         把他交還給聯合國委員會
: 可能結果: Zemo發現目標們不去西伯利亞了
:           可能進行其他計畫也可能沒其他計畫
:           但恐怕不會把醫生屍體留在那裏讓人發現
:           於是Bucky會繼續被視為兇手 而且不能請律師
:           由於Steve還是不可能簽那個合同
:           瓦甘達可以用政治施壓把Bucky帶回他們國內處死刑 黑豹可以一時爽
:           (Tony說Bucky會被帶到瓦甘達牢裡
用政治角力的立場來說，除非是黑豹親自捉到巴奇，

而且關上帶他回瓦干達大使館或是瓦干達的空軍一號上，

立即享有治外法權。

不然他根本沒辦法帶巴奇回國內受審。

要不然黑豹也不會乖乖跟隊長與獵鷹坐同一台車被帶回去。

(其實這一點也是很奇怪，黑豹是國王，應該也會受到某種程度的禮遇，

就算他不是國王。把剛才還彼此鬥得半死，毀了大半條街的人給關在同一台車上，

本身就是很荒謬，都不怕他們在車上又吵或打了起來??

交給聯合國的目的就是要讓巴奇受到公平的審判。


其實這本身就是個荒謬絕倫的劇情。

一個聯合國聚集了117個國家元首與高官的重大會議，

被人在演講台底下裝了炸彈竟然沒人知道也沒人發現?

就這樣炸死了十一個人?這維安在搞三小朋友?

這如果真的是在現實社會發生，可是重大國際醜聞好嗎?

更別提後面還讓齊莫也沒變裝就混進去當了心理鑑定師來鑑定

巴奇的心理狀態，而且還是讓鑑定師獨自一人面對巴奇??

旁邊都不用有警衛?讓他一個人唸出一長串的啟動碼????

大哥，你唬我啊??


前面才發震驚國際的重大爆炸案，你維安竟然也沒升級?

原本心理鑑定師還是矮胖的禿老頭耶。

你們的心理醫師都是隨便在大街上捉來的嗎???

維安主任早就被捉起來釘到牆壁上了。


而且國王被爆炸震死也怪怪的。

瓦干達特產就是可以收吸震波的釩金，黑豹就全身有一整套，

刀槍不入還可讓他跳高爬低不受震蕩影響。

結果一個國王身上卻沒有任何防護???

國王耶?政敵無數，最該受保護的對象身上都沒有半點裝備喔?

身上穿個防彈衣是會怎樣??真是死得莫名其妙。



:            可是你看黑豹那時都想直接殺Bucky了 Bucky被帶回他的國家絕對是死路一條)
: 後續: 跟上面差不多
:       Steve和其他不簽的人還是不簽
:       Zemo繼續用功好瓦解剩下四人的聯合國復仇組

: 第三幕: Steve"大公無私"地讓Tony當面殺掉父母的仇人
:         (其實讓受害人家屬直接殺死未經審判而且行兇時無自主能力的兇手
:          並不能算"大公" 只能算"無私"而已)

隊長從機場大戰開始作的一連串決定都很奇怪。

他當然不會讓東尼當他的面殺了巴奇，但他阻止的方式卻是跟巴奇聯手起來

扁了他一頓??雖然是看了很爽…。不過他不是會擒拿、格鬥跟過肩摔與反制計嗎?

他用關節技把鋼鐵人鎖住，讓巴奇先跑走，然後再讓東尼冷靜下來，

是會花多少時間?大不了他就被東尼打一頓啊，反正他是真的理虧啊。
: 結果: Tony之後一定會後悔 Steve也不可能繼續和他當朋友了
:       其他發展跟原本電影結果差不多
:       唯一的差別就是Tony殺了Bucky
:       這對Tony之後的影響會是正面還是負面? 我想大家自己心裡都有答案
: 結論: Steve如果在本片"不護短"."不偏私"
:       不會造成更好的"大局"
:       在第一幕和第二幕"不護短"."不偏私"
:       復仇組還是會走人大半
:       Zemo不會落網 他可以繼續針對剩下的復仇者復仇
:       在第三幕"不護短"."不偏私"就更糟了
:       復仇組會永遠失去再團結一心的可能性
:       而這樣任被陷害.被操縱.連辯解機會都沒有的老友被殺害的
:       "顧全大局"."公正無私"的美國隊長
:       大家是否會覺得比較高尚.比較值得尊敬 我就不知道了

這一集我沒看到隊長有什麼無私的動作。

大公是有，僅止於前半段到巴奇(齊莫假扮)炸了維也納大樓為止

後面很明顯就是一直在腦充了。

我真的一直在等隊長在喊說【巴奇，放棄抵抗，我保你平安】這句話。

結果他卻沒有，而是把前來追巴奇的特遣隊給海扁了一頓。

這三小?下了革殺令又如何?就不信巴奇放棄抵抗，然後隊長擋在巴奇身前，

他們還真的敢開槍??

明明就這麼簡單的事也能搞得這麼複雜?


而且我覺得這件什麼巴奇殺了東尼爸媽的事件要解決也滿簡單的。


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(復仇者全員集合)

東尼：『隊長，你讓開，這是我跟他的私人恩怨，

        不管他是不是受人控制，他殺了我媽，

        我一定要跟他作個了斷。』

隊長：『東尼，你冷靜點聽我說……』

此時一個人影走了出來。

『隊長，你不用理他。東尼，這麼多年了，你還是一點長進也沒有』

東尼：『…爸?』

霍華德：『對，我沒死。讓我解釋一下吧，25年前我就知道了神盾局有

九頭蛇的勢力介入，而且他們的影響愈來愈大，大到我無法解決的地步，

所以我只好選擇跟你媽一起離開。結果剛好就被巴恩斯中士給埋伏了，

我們雖然也受了重傷，但其實並沒有死。因為巴恩斯中士馬上就被

隨侍在後面的神盾局特務給制伏了。我覺得這是一個機會，

就假借這個時機，偽造了錄影帶，還修改了巴恩斯中士的記憶，

讓他帶回了有瑕疵的超級英雄士兵血清回去，打算讓他們從內部瓦解，自相殘殺。

可惜沒有成功，而且他們很快的就轉移的陣地，讓我們無法回收巴恩斯中士。

但至少我讓九頭蛇以為我們倆已經死了，以解除他對我們家族的威脅。

當然這件事是最高機密，只有少數幾個人知道。

然後我就應邀到了瓦干達，跟前任國王一起從事釩金的研究到了今天，

以提升釩金的應用，也保護瓦干達不受九頭蛇的威脅。

而你媽此刻也在後面。』

東尼：『WTF??你騙我??你知道這些年過得有多麼慘嗎?』

霍華德：『把妹?喝酒?狂歡?派對??這些年我們一直在關注你，

以為你能自已照顧好自已，以為你會長大?但你卻一次又一次的讓我們失望。

你以為你中毒時的解藥尼克是怎麼拿到的?

你以為新元素的設計圖真的是你剛好發現桌子擺在那的嗎??』

東尼：『你知道?(望向隊長)』

隊長：『我知道，但霍華德他…(被打斷)』

東尼：『◢▆▅▄▃-崩╰(〒皿〒)╯潰-▃▄▅▆◣

       我要殺了你們，你們沒死，我現在就幫你們死!!』

(打成一團)


鷹眼：『喔，妳已經跟他(隊長)說了喔??』

黑寡婦：『佐拉死了的時候，尼克就跟隊長全盤拖出了。

          但霍華德希望隊長幫他隱瞞這件事。』

尼克：『秘密，永遠不缺秘密』

獵鷹：『只有少數幾個人知道??(挑眉)』

女巫：(吃西瓜)

幻視：(.人.)

皮姆博士：『我說了，永遠不能相信史塔克。』

蟻人：『ˊ_>ˋ我同意。』

星爵：『有沒有人可以解釋一下?』

蜘蛛人：『他是他的爸爸，他原本以為他爸死了，

是他殺了他爸，但他爸其實沒有死，所以他並沒有殺死他爸，

但他現在真的殺想了他爸。』

格魯特：『I am Groot.』

死侍(跑錯棚)：『我這邊有全套的BD，美女(葛摩拉)，想跟我一起看嗎?』

葛摩拉：(對死侍使出了背刺)

火箭浣熊：『我要他的手臂』

戰爭機器：『我的傷白受了Q_Q~~~』

史傳奇：『在我面前沒有治不好的傷(揮動手指)』

索爾：『喔~~魔法，這邊總算有一個人懂得正常的玩意了』


此時在外太空

薩諾斯：什麼時候才要讓我出場?


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.222.0.59
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1462106986.A.EE3.html
推 egg781: 齊莫有變裝啦(有找到變裝裝置)~只是不知道哪時候拿下來的
我說的是他假扮醫生的時候，他那時候明明只戴著副眼鏡。
→ egg781: 還有他至少有設定軍人背景,雖然你可能會覺得他太威~
推 trokymmr: 瓦干達那邊我也以為黑豹是國王 所以老杯杯應該有兩下子
推 ronray7799: 不是私刑 而是用可置於死地之方式進行逮捕
推 masayo: Bucky已經不是美國公民了 他沒有復籍 不然聯合國居然會
→ trokymmr: 第三幕那邊我也覺得隊長可以挨打不還手..
→ masayo: 可能同意讓一個美國公民被移交瓦甘達受審 美國政府就不知
→ mothertime: 瓦干達那邊他們兩人都沒穿裝備好嗎
→ masayo: 道收了多少好處了
→ mothertime: 是因為國王講台離窗戶超近，王子離比較遠
→ masayo: 而劇中Tony居然提出Bucky會被送去瓦甘達 就表示黑豹已經
→ masayo: 在透過政治施壓了(不然難道Tony是騙隊長的嗎) 而且這個施
→ masayo: 壓還有效 很可能成真
這一段本身就很奇怪，如果說瓦干達真的施加政治壓力要捉巴奇的話。

那隊長簽不簽是能有什麼影響?他簽了瓦干達就不會跟聯合國要人?

感覺像是東尼在藉此跟隊長作條件交換。

你簽我就幫，不簽我就不幫。東尼好壞。
※ 編輯: chirex (203.222.0.59), 05/01/2016 21:00:24
→ mothertime: 東尼那張嘴的確有可能唬爛隊長
推 lpb: 後面的小劇場太好笑了XDDDDDDDDDDDDDD
→ kaoru1992: 後面那段是什麼XDDDDD
推 yoshilin: Bucky在美二就殺了不少人了，多這個審判有多餘
→ lpb: 另外炸彈不是裝在演講台底下，是停在下面的小貨車歐。
推 pauljet: 推薩諾斯啊
→ lpb: 美二巴奇還是在洗腦狀態阿。
推 loki94y: 推   美隊就不可能讓巴奇未受審被殺 一堆人不知道在想啥
推 c6587924: 小劇場XDDDDDD
→ pauljet: 這聯盟太強大 只能靠薩諾斯惹
推 masayo: 所以原創推文已經說過 那時Bucky已經變成UN對美隊施壓的
→ masayo: 籌碼了(法案限制對象跟Bucky沒有關係) 拿來施壓應該不是
→ masayo: Tony自己的主意 他只是在轉告
推 alwaysstrong: 炸彈是擺在外面，黑豹看到偵爆犬狂吠就立刻叫大家小
→ alwaysstrong: 心，可惜還是來不及…
推 octopus4406: 可是維安人員也太晩發現了 這聯合國是多廢
推 masayo: 最後我覺得很明顯 美隊一定只有將鋼鐵人打敗拆了反應爐
→ loki94y: 聯合國廢不廢不知道 只知道一堆人覺得復仇者比聯合國更廢
→ masayo: 才能保得住Bucky的命 他一開始叫Bucky逃 後來Tony把門打壞
→ masayo: Bucky逃不了 鋼鐵人絕對不是美國隊長可以隨便擺平的對象
→ masayo: Steve試過拖時間了 無效 後來甚至還一度落下風
→ loki94y: Tony想殺冬兵  可是只把門打壞?   八成是眼睛脫窗了
→ mothertime: 東尼的肉眼瞄準是出了名的爛啊
→ masayo: Tony不是隊長留手可以打得贏的對象 所以那段一定要打這麼
→ masayo: 狠
→ loki94y: 黑豹想殺冬兵  抓到的話一定不給審判直接殺 沒有的話...
推 blackcat1129: 後面小劇場讓我笑的美叮美噹
→ chirex: 東尼認真要殺的話，一個轉圈圈，冬兵就變好幾塊了
→ chirex: 所以是東尼手下留情，還是他腦袋銹逗了?
→ aqualan: Tony忘了帶戰鬥服？ XDDD
推 masayo: 如果是要爭Tony有沒有殺意 那我停了 這個真的是個人觀感
→ masayo: 誰也說服不了誰了
→ loki94y: 重點是有殺意不一定會真的下手殺  黑豹同理
→ mothertime: 應該是太生氣沒想到那招吧，失去理智了
→ chirex: 我是覺得這部電影的進展都是靠一堆bug去推進的。其實很多
→ chirex: 沒什麼道理，但不這樣就演不下去了。
→ loki94y: 電影有BUG很正常啊 現在的人應該都已經可以忽視小BUG了
→ chirex: 是部好片，但對於協定的議題討論僅止於毛皮
→ chirex: 我還是覺得美2跟復一才真的是標竿作。但這部如果純論動作
→ chirex: 與娛樂性的話，是真的把漫威電影提升到一個新的高度
→ chirex: 光英雄大亂鬥這場戲就比復一好很多
→ akirajeanya: 矮胖禿頭的心理鑑定師...他其實是導演，不要這樣對他
→ akirajeanya: XDDDDDDDDDDD
噓 S890127: 炸彈是在那台SNG車上 不是演講台下吧
可能是我記錯或看錯了，但不會影響這個UN維安真的很爛的事實。
※ 編輯: chirex (203.222.0.59), 05/01/2016 21:59:51
推 lowtip: 小劇場XD
推 yalamina: 要不要二刷一下？
噓 yannjiunlin: 連炸彈的位置都講錯= =
噓 debaucher: ...