推 james11song: 我只覺得電影很成功 觀眾每天兩邊都吵成一團xd 05/03 09:59
推 blackcat1129: 其實並沒有 因為隊長派是理想主義 05/03 10:00
→ blackcat1129: 東尼則是現實派 這也是為什麼每天兩邊都要吵 05/03 10:00
推 X18999: 應該這樣看，當隊長高歌他的理想時，有沒有想過那些倒楣 05/03 10:01
推 JackSmith: 其實我蠻好奇電影中的海上監獄是誰建造的，照理說這種 05/03 10:01
→ blackcat1129: 雖然我是隊長派 但我也可以理解 東尼派的想法 05/03 10:02
→ X18999: 被牽連的無關者，導致隊長的行為就只剩下傲慢而已 05/03 10:02
→ JackSmith: 技術只有Tony才有，而且神盾局還沒回來，這玩意到底誰 05/03 10:02
→ blackcat1129: 說真的 誰會管全世界死幾千萬幾億人 我家人死一個 05/03 10:02
→ JackSmith: 建造的? (還在暗地行動的九頭蛇?) 05/03 10:02
→ blackcat1129: 我就要哭天喊地了 05/03 10:02
→ blackcat1129: 雖然我是隊長派 但我情操也沒偉大到可以犧牲家人來 05/03 10:03
→ blackcat1129: 換取幾千萬幾億人的性命 05/03 10:03
推 FallenAngelX: 隊長的想法就是 如果我沒辦法自己判斷 倒楣鬼會更多 05/03 10:04
推 kuninaka: 其實只要nick fury回來當政府窗口就好啦 05/03 10:04
推 sspp123321: 把法案拍的很合理而隊長不簽，那隊長就真 05/03 10:05
→ sspp123321: 的會黑掉…… 05/03 10:05
→ chirex: 但隊長的判斷並不一定是最正確的，尤其是這一集證明他也是 05/03 10:05
→ kuninaka: 復仇者聯盟形象這集會變這麼差，是因為 zemo 故意陷害 05/03 10:05
→ kuninaka: 政府黑的是因為 ross 05/03 10:06
→ chirex: 會有私心的時候。領導者有時得放下自已的私人感情 05/03 10:06
→ kuninaka: MCU把政府弄很黑 05/03 10:06
→ chirex: 追求最佳解，而非完美的解決方式 05/03 10:06
推 JackSmith: 其實復1就有懷疑復仇者的聲音出現了，美2讓可以保護 05/03 10:07
→ kuninaka: 不過遇到十字骨那件事情，你很難不被抗議 05/03 10:07
推 iceskycoldly: 所以電影才這樣拍，硬要黑東尼… 05/03 10:07
→ kuninaka: 警察或軍隊一樣不一定能避免傷亡 05/03 10:07
→ JackSmith: 復仇者的神盾局整個黑掉...剩下的公關問題就整個爆了 05/03 10:08
推 lovesora: 那個法不管怎麼立都會有人犧牲 只是期望能把傷害減到最 05/03 10:08
推 hacker725x: 海上監獄應該軍方就蓋得出來，像電影鋼鐵墳墓就蓋船上 05/03 10:08
→ lovesora: 低 但現實是法案只是安撫民眾的幌子 事實上是英雄的枷鎖 05/03 10:08
→ kuninaka: 海上監獄那個太無言了 05/03 10:09
那個設計跟空中監獄一樣，一看就知道是出自誰之手，而且是想用來關誰的
但我覺得這點並沒有絕對的錯。
像浩克毀滅者在電影中就改為是班納跟東尼聯手設計出來，
以防止浩克失控的。班納對浩克本身也很不放心。
→ lovesora: 然後東尼根本就不用黑 只要把他做的是講一遍就好 05/03 10:09
→ lovesora: 跟KMT有87%像 05/03 10:09
推 JackSmith: 如果是像鋼鐵監獄那樣我可以接受，但美3的海上監獄那個 05/03 10:10
→ JackSmith: 科技力不一樣了啊~ 05/03 10:10
※ 編輯: chirex (59.125.46.247), 05/03/2016 10:13:43
→ hacker725x: 那座監獄三兩下就被美隊劫了，感覺中看不中用... 05/03 10:11
推 audi1005: 其實沒人追究政府責任是一件很奇怪的事... 05/03 10:11
推 flylibra: 美隊能劫那裏說不定有黑豹幫的忙XDDDD 05/03 10:12
→ hacker725x: 就像史塔克公司的競爭對手一樣，專搞一些沒用的模型:D 05/03 10:12
→ chirex: 有地方關得住浩克嗎??真要關，學冬兵一樣把班納冷凍比較可 05/03 10:16
→ chirex: 行，但這樣又限制住了班納的人權。班納肯，隊長也不願意 05/03 10:16
→ IBIZA: 用振金蓋個牢房應該可以 05/03 10:16
→ chirex: 沒人追究東尼責任才是更莫名其妙的事。 05/03 10:17
→ IBIZA: 比起浩克造成的破壞 用振金蓋個牢房成本應該算低的了 05/03 10:17
→ IBIZA: 蘇科維亞是女巫的責任才對 05/03 10:18
→ chirex: 按他幹過的好事，他應該下令被永久禁止碰科技相關產品 05/03 10:18
→ chirex: 就像駭客被禁止碰電腦與網路一樣 05/03 10:18
推 KingKingCold: 可是電影最後，隊長所有的疑慮都成真了啊 05/03 10:19
→ KingKingCold: 而且他是電影敘事中唯一一個有認真在看那本厚厚法案 05/03 10:19
→ chirex: 蘇科維亞是東尼的責任。非洲才是女巫的責任 05/03 10:19
→ KingKingCold: 的人，鋼鐵人只想簽了再說，先做公關，隊長是認真看 05/03 10:19
→ KingKingCold: 待法條跟法條會產生的後果，最後他的顧慮也成真了 05/03 10:19
→ IBIZA: 蘇科維亞是女巫的責任, 讓東尼作出奧創是女巫一開始就計畫 05/03 10:20
→ loki94y: 最後隊長什麼疑慮成真zzz 05/03 10:20
→ KingKingCold: 非洲不是女巫的責任，是十字骨的責任 05/03 10:20
→ IBIZA: 好的復仇 05/03 10:20
→ chirex: 但他們都一樣是復仇者的成員。難道復仇者要用次元刀切割嗎 05/03 10:20
→ chirex: 隊長：一切都是東尼的個人行為，與本團隊無關...balabala 05/03 10:20
推 audi1005: 非洲與蘇科維亞當地政府的無能都沒人追究啊.... 05/03 10:21
→ IBIZA: 電影敘事哪理說美隊有看過而且是唯一認真在看? 05/03 10:21
→ chirex: 女巫可不曉得有奧創這東西。全球防衛AI是東尼在復一後就開 05/03 10:21
→ loki94y: 非洲爆炸是在一堆人的地方開戰也沒驅散群眾復仇者沒責任? 05/03 10:22
→ IBIZA: 女巫知道 請去看復2 05/03 10:22
推 flylibra: I大 電影裡面唯一有好好翻閱法案的確實只有隊長一人XD 05/03 10:22
→ chirex: 始搞的東西。他得到心靈寶石才想進一步強化，女巫只是推了 05/03 10:22
→ IBIZA: 奧創並不是東尼開發的全球防衛AI, 而是心靈寶石內人工智慧 05/03 10:22
→ chirex: 他一把。 05/03 10:22
推 KingKingCold: 深海大鳳梨，未審先關，洗刷冤屈後繼續關，以及即使 05/03 10:22
→ loki94y: 電影敘事根本沒講隊長有認真看 在那邊編故事喔? 05/03 10:22
→ IBIZA: 東尼只是把自己原本研究的名稱 改給了這個人工智慧 05/03 10:23
→ KingKingCold: 你不想去監獄對付那些曾經是你戰友的逃犯，你還是會 05/03 10:23
推 lovesora: 那奈及利亞為什麼要研發生化武器 奈及利亞沒責任? 05/03 10:23
→ IBIZA: 電影沒有說隊長有沒有認真看 也沒有說別人沒認真看 05/03 10:23
→ KingKingCold: 被某個叫做羅斯的要求叫你去 05/03 10:23
→ chirex: 奧創就是全球防衛AI的具現象化啊。不然不會那麼難打 05/03 10:23
→ KingKingCold: 東尼可以無視協議裝傻敷衍不去，其他道德感跟承諾感 05/03 10:23
→ flylibra: Ross離開以後 小羅跟獵鷹在爭辯 東尼躺著思考 隊長在翻 05/03 10:23
→ KingKingCold: 比較高的人，例如美國隊長，如果簽下去之後能這樣嗎 05/03 10:24
→ loki94y: 洗刷冤屈繼續關去怪ROSS啊 羅斯要跟聯合國報告沒簽的喔? 05/03 10:24
推 X18999: 竊取國有財產和幫助嫌犯脫逃，哪有冤屈，要不是東尼幫忙 05/03 10:24
→ KingKingCold: ????事實就是他問的疑慮就成真了，如果他們要我們去 05/03 10:24
→ IBIZA: 奧創是智慧寶石內的人工智慧 不是東尼開發的 05/03 10:24
→ chirex: 可以自我無限複制。奧創就等同Marvel中的天網，只是它有實 05/03 10:24
→ KingKingCold: 我們不想去的地方出任務，不讓我們救我們想救的人， 05/03 10:24
→ IBIZA: 打錯 心靈寶石 05/03 10:24
→ flylibra: 法案 黑寡婦說東尼這麼沉默不像他 隊長說因為他已經決定 05/03 10:24
→ loki94y: 美國隊長道德感那麼高才會破壞不合理的協定 懂不懂? 05/03 10:24
→ chirex: 體而已。 05/03 10:24
→ KingKingCold: 怎麼辦???? 05/03 10:24
→ X18999: 把真相透露，他們的罪只會更重 05/03 10:24
推 hacker725x: 又在未審先關了，在裡面要嘛拘留或服刑，電影沒演你也 05/03 10:24
→ flylibra: 了 東尼說你是我肚子裡蛔蟲 那段 確實隊長在認真看法案 05/03 10:25
→ KingKingCold: 另外隊長認真看法案那段超明顯的，佩吉葬禮前那一整 05/03 10:25
→ loki94y: 他的疑慮到底哪裡成真 電影有沒有看啊 編故事喔? 05/03 10:25
→ KingKingCold: 段復仇者辯論，他就在讀那本了 05/03 10:25
→ IBIZA: 自己重看復2一開始吧 女巫去引導東尼發現九頭蛇對心靈寶石 05/03 10:25
→ hacker725x: 不知道。就算審判，妨礙公務都演出來了，99%有罪，沒 05/03 10:25
→ flylibra: 不過電影確實也沒有說其他人沒認真看啦 05/03 10:25
→ IBIZA: 內人工智慧的研究的那段 05/03 10:25
→ IBIZA: 女巫一開始說的復仇 就是奧創 05/03 10:25
→ KingKingCold: 電影裡面唯一有好好翻閱法案的確實只有隊長一人 05/03 10:25
→ hacker725x: 罪才是司法不公，看電影演不演而已。關裡面剛好而已。 05/03 10:26
噓 yannjiunlin: 可隊長簽了~婦聯就有能力應付好客和索餌??? 05/03 10:27
→ hacker725x: 對啦，誠品裡面一堆翻書的都有認真看，通靈知道的... 05/03 10:28
→ chirex: 同樣的道理回問你，難道不簽就有辦法制住浩克與索爾?? 05/03 10:28
→ chirex: 但簽下去至少是一個復聯肯為他們行為負責的風向議定書 05/03 10:29
推 loki94y: 本來對隊長派的沒啥意見 越看越多腦粉 有夠北七 05/03 10:29
→ IBIZA: 不簽 你連繼續作英雄的機會都沒有 05/03 10:29
推 flylibra: c大 可是簽下去以後有辦法改裡面的內容嗎? 政府超強硬啊 05/03 10:29
→ IBIZA: 難道你不簽就有空間? 05/03 10:30
→ chirex: 女巫一開始所謂的復仇是要埋下復仇者分裂的種子。 05/03 10:30
→ flylibra: 隊長差點簽下去 我想一部分也是相信東尼協調的能力 05/03 10:30
→ chirex: 就這點來說女巫幹的事是幫到齊莫很多。有沿續性的 05/03 10:30
→ IBIZA: 女巫哪有埋下甚麼復仇者分裂的種子 05/03 10:30
→ flylibra: I大 可是隊長本來就是這種人啊 不對的事情 不能先妥協 05/03 10:30
→ n0029480300: 沒錯 在畫面中只有隊長有在翻協議來看(至少電影只 05/03 10:31
→ chirex: 東尼：『簽完不爽還可以改啊』<==這就是東尼的態度 05/03 10:31
→ n0029480300: 有拍他在看 05/03 10:31
→ flylibra: 如果他覺得先妥協 然後再改 那就不是隊長了 05/03 10:31
→ chirex: 只是東尼的作法，隊長一輩子也不能理解 05/03 10:32
→ IBIZA: 可是他不簽 也沒退休啊XD 05/03 10:32
→ IBIZA: 又跑去偷裝備 05/03 10:32
→ chirex: 東尼本身就沒在鳥政府的，從一直以來的態度都是 05/03 10:32
→ IBIZA: 看來他還是懂變通 不是嗎? 05/03 10:32
→ flylibra: 因為他不簽 並不受到法案約束啊XD <---XDDDDD 05/03 10:32
→ loki94y: 女巫能讓復仇者從內部分裂好像是奧創說的 沒用就是了XD 05/03 10:32
→ IBIZA: 東尼裝備是自己的 他的裝備可是政府的 05/03 10:32
→ IBIZA: 他不簽 裝備就該還啊 那跟法案無關 05/03 10:33
→ chirex: 成功的只有齊莫。不過他也是努力很久，而且沒有那些遠因 05/03 10:33
→ chirex: 埋下的種子，他也不可能成功。復聯很明顯的就是內部分歧很 05/03 10:34
→ IBIZA: 女巫一開始沒有讓誰分裂啦 他一開始就是讓東尼去發現九頭 05/03 10:34
→ flylibra: 他不簽 表示他根本不聽政府的 政府讓他退休 他哪會聽XD 05/03 10:34
→ IBIZA: 蛇的研究 並用幻像讓東尼決定把人工智慧作出來 05/03 10:34
→ chirex: 久了。沒有裂痕的水桶是不會漏的 05/03 10:34
→ octopus4406: 簽下去給UN管 這些危險分子還是在啊 無辜民眾還是照 05/03 10:34
→ octopus4406: 死不誤 05/03 10:34
→ IBIZA: 這樣講起來 隊長不就是懂變通XD 05/03 10:34
→ loki94y: 政府讓他退休會聽 原因是人民反對他私刑 復仇者沒立場 05/03 10:35
→ flylibra: 我並沒有說隊長不懂變通 但協議簽下去 政府肯定公開啊 05/03 10:35
→ IBIZA: 裝備跟法案無關.. 05/03 10:35
→ octopus4406: 我認為協定和監督該有 但不要電影演出來的版本 05/03 10:35
→ chirex: 簽下去的好處是UN如果要求復聯出手的話，復聯才師出有名 05/03 10:35
→ flylibra: 政府說 美國隊長(與全體復仇者)同意協定 這樣怎麼變通 05/03 10:35
→ IBIZA: 如果隊長真的這麼剛正 那不簽 應該要還裝備 05/03 10:35
→ IBIZA: 不應該再去偷出來 05/03 10:36
→ chirex: 而且UN得提供協助。然後後果UN得幫忙扛，而非要復聯一手承 05/03 10:36
→ chirex: 擔。 05/03 10:36
→ IBIZA: 在裝備這件事情上 隊長很顯然很懂得便宜行事 05/03 10:36
→ chirex: 隊長擔心的是如果UN限制他們選擇任務的權利怎麼辦? 05/03 10:37
→ octopus4406: 不去偷出來 5冬兵怎麼辦 他告訴東尼 東尼告訴羅斯 他 05/03 10:37
→ octopus4406: 們也不處理 05/03 10:37
→ chirex: 但東尼很明顯的就是他愛作不作UN拿他沒皮條 05/03 10:37
→ IBIZA: 為什麼裝備就懂得便宜行事 其他事情就不懂? 05/03 10:37
→ loki94y: 只是最後也是東尼說他不配他才把盾牌放下啦... 05/03 10:38
推 flylibra: chirex大 是的 萬一UN限制他們出手 或利用他們 怎麼辦 05/03 10:38
→ octopus4406: 是啊 如果聯合國決議 非UN會員國不用去怎麼辦7 05/03 10:38
→ IBIZA: 政府要他交裝備 他偷出來 政府也沒皮條啊 05/03 10:38
→ hacker725x: 沒怎辦，齊莫計畫失敗，歡喜大結局... 05/03 10:38
→ IBIZA: 他不就跟東尼一樣嗎? 05/03 10:38
→ chirex: 隊長就是古意人，簽完約就是照約走，不會鑽肉洞(因為處男) 05/03 10:38
→ flylibra: I大 不然依你的意見 隊長就法案來說要怎樣便宜行事? 05/03 10:38
→ IBIZA: "萬一UN限制他們出手 或利用他們 怎麼辦" 裝備怎麼辦他就 05/03 10:38
→ flylibra: 先簽下去 不爽再來喬? 05/03 10:38
→ IBIZA: 怎麼辦啊 05/03 10:38
→ flylibra: 所以你的意思是 反正先簽 到時候UN要求出手 他們不想 就 05/03 10:39
→ chirex: 東尼則是專門就是在鑽法律的肉洞的(情聖就是比較屌) 05/03 10:39
→ hacker725x: 加入UN代表你在會員國行動有合法性。不加入UN，屬於私 05/03 10:39
→ octopus4406: 所以l大的意思是指抗命 再度變成私刑者嗎？ 05/03 10:39
→ IBIZA: 裝備的事情 他不就陽奉陰違了? 05/03 10:39
→ flylibra: 不出手 想出手再出手 既然這樣 簽法案何用 05/03 10:39
推 evaras: 老有人說結局證明隊長是對的 五冬兵不都死光了嗎 05/03 10:39
→ chirex: 東尼對付羅斯的方法就是在鑽肉洞啊，他沒說不幫，只是讓他 05/03 10:40
→ IBIZA: 他早就是私刑者了 05/03 10:40
→ hacker725x: 人單位，是你在所有國家都沒有合法性。並不是民營就變 05/03 10:40
→ IBIZA: 法案本來就沒用啊 我一開始就說了 05/03 10:40
噓 lovesora: 偷政府裝備欸 隊長真是該死 應該被抓進深海監獄 05/03 10:40
→ evaras: 不去西伯利亞回去 先跟大家和平說明 世界也沒有五冬兵呀 05/03 10:40
→ hacker725x: 成全球皆通落地免簽的... 05/03 10:40
推 sspp123321: 東尼簽了最後沒聽羅斯去監獄，羅斯好像也 05/03 10:40
→ sspp123321: 耐他沒轍，感覺約束力其實沒有很大（？ 05/03 10:40
→ lovesora: 5冬兵什麼都沒做 不可能有什麼危害 05/03 10:40
→ flylibra: 既然法案本來就沒用 又不合理 那為什麼隊長要先簽? 05/03 10:41
→ chirex: 掛在線上乾等。就像UN報復聯，但復聯三個小時後才到。 05/03 10:41
→ IBIZA: 漫畫的法案 是因為有檯面上跟檯面下的分別 所以有不合法 05/03 10:41
→ evaras: 什麼！ 東尼對付羅斯的方法就是在"鑽肉洞"啊 好色！ 05/03 10:41
→ octopus4406: 為了解決私刑者問題 所以簽法案 但現在又不守法案 05/03 10:41
→ IBIZA: 就躲入地下 電影法案根本沒有這種選擇 05/03 10:41
→ octopus4406: 不就又變私刑者 回到一開始的問題 05/03 10:41
→ chirex: UN是能拿復聯怎樣?又沒有罰則，他們也到啦，只是慢了點 05/03 10:41
→ IBIZA: 電影法案的設定本身就有問題 05/03 10:41
→ chirex: 頂多只能要求他們寫報告書而已。 05/03 10:42
→ flylibra: ss大 那是因為他是東尼啊XD 05/03 10:42
→ loki94y: 前提是你設定條約很爛也不能改 復仇者一定會違反 05/03 10:42
→ evaras: 我不懂的是 簽下去為什麼會變成在線上乾等世界毀滅？ 05/03 10:42
→ octopus4406: 對啊 電影的法案本來就有問題（沒協調過的法案本來就 05/03 10:42
→ octopus4406: 有問題） 05/03 10:42
→ IBIZA: 違反就違反啊 這集隊長違反一堆法律好像也沒在怕的 05/03 10:43
→ octopus4406: 所以我不支持電影的法案 05/03 10:43
→ flylibra: 所以其實正常程序應該是UN跟復仇者協調 有共識再簽啊 05/03 10:43
→ chirex: 隊長不簽是因為他是處男啊(誤) 東尼是情場老手知道這只是 05/03 10:43
→ evaras: 是"監督"還是"聽令"？ 人民監督政府 政府要先聽令才行政? 05/03 10:43
→ flylibra: 今天UN直接扔了一本法案給復仇者接受 又不合理 為何要簽 05/03 10:43
→ octopus4406: 應該是UN跟復仇者協調 有共識再簽＋1 05/03 10:43
→ IBIZA: 其實沒人支持法案 先簽下去跟支持法案是兩回事 05/03 10:44
→ chirex: 走個過場。就跟女生保證上了床一定會對她負責一樣(大誤) 05/03 10:44
→ hacker725x: 簽案遵守→官方行動UN負責，簽了不遵守→看禁足多久？ 05/03 10:44
→ hacker725x: 但不簽是所有行動都不合法。 05/03 10:44
→ IBIZA: 事實上我連先簽下去都不支持 而是我根本覺得糾結在這法案 05/03 10:44
→ flylibra: I大 可是隊長一旦簽下去了 就表示他認同 也願意遵守啊 05/03 10:44
→ IBIZA: 完全莫名其妙 東尼是少數有資格不簽的(裝備是自己的), 但 05/03 10:44
→ octopus4406: 不同意法案為什麼要簽 05/03 10:44
→ flylibra: 隊長並不是一個先簽再來喬 或是出爾反爾的人吧 05/03 10:45
→ IBIZA: 是他簽了, 隊長那邊大多數靠裝備而且是政府裝備, 卻不簽 05/03 10:45
→ octopus4406: 我也不支持先簽下去 05/03 10:45
→ chirex: 其實應該是有協調，只是電影沒演那麼細，變成法案就是突然 05/03 10:45
→ IBIZA: 基本上隊長不簽 就是退休 05/03 10:45
→ chirex: 就是被丟出來的。 05/03 10:45
→ IBIZA: 隊長方的 除了女巫跟蟻人 都是不簽就退休 05/03 10:45
→ IBIZA: 隊長 獵鷹 鷹眼 都是靠政府裝備才有能力 05/03 10:46
→ chirex: 不然740頁，光寫就要好幾天了。還得修修改改且發給各國 05/03 10:46
→ loki94y: 隊長不遵守規定應該不是新聞了吧XDD 05/03 10:46
→ IBIZA: 沒裝備就沒能力的 是要糾結甚麼? 05/03 10:46
→ chirex: 電影對協定的產生過程描寫得太過粗糙。任何一個法案的誕生 05/03 10:47
→ IBIZA: 反而東尼這邊的 才是不鳥政府都能繼續有能力的 05/03 10:47
推 flylibra: 隊長什麼時候是一個沒有裝備就沒有能力的.......... 05/03 10:47
→ octopus4406: 電影裏就是法案117國和羅斯丟出來的 看復仇者的反應 05/03 10:47
→ octopus4406: 就沒有協商過 只能決定Yes or no 05/03 10:47
→ loki94y: 不簽是全都要一定要退休吧 復仇者師出無名 05/03 10:47
→ IBIZA: 那個盾差很多 隊長本身只是human peak而已 05/03 10:47
→ chirex: 都沒那麼簡單。尤其是UN常任理事國還有超級鳥毛的中國 05/03 10:48
→ octopus4406: 寫法案的過程 復仇者沒有一起制定 05/03 10:48
→ IBIZA: 而且血清也是政府財產 不要以為打到身上就是你的 05/03 10:48
→ octopus4406: 簽名是個人 簽的留下 不簽的退休 不是全員一起 05/03 10:48
→ loki94y: 黑豹他爸這種廢死派的人士主導的法案很難想像會不協調吧 05/03 10:49
→ loki94y: 不簽的人全都要退休 05/03 10:49
→ IBIZA: 電影有請復仇者去說明啦 只是沒演出來 東尼也有去協調啊 05/03 10:49
→ octopus4406: 所以隊長自二戰來就是政府財產 再也沒有自主權嗎？ 05/03 10:50
→ chirex: 沒有一起，但不表示就沒派代表出席啊。 05/03 10:50
→ IBIZA: 他打血清前應該有寫同意書吧XD 05/03 10:50
→ octopus4406: 東尼是說先簽再協調 這點我不能接受（？ 05/03 10:50
→ flylibra: 有請復仇者去說明跟東尼去協調的是漫畫吧 電影並沒有啊 05/03 10:50
→ IBIZA: 我就說了 他一開始就加入了 05/03 10:51
→ chirex: 沒聽過黑豹老爸挺廢死= =，電影有演這一段? 05/03 10:51
→ IBIZA: 電影有 只是沒演出來 東尼對話裡頭一直有提到他跟UN談 05/03 10:51
→ flylibra: 說實在 那個血清打下去誰也不能保證成功啊 隊長是試驗品 05/03 10:51
→ IBIZA: 都是用對話帶過的 05/03 10:51
→ loki94y: 打血清這種事真的是把人變成武器 不管制武器就很奇怪了 05/03 10:51
→ flylibra: 如果就因為打過血清 一輩子就要聽國家 不能有自主意識 05/03 10:52
推 youaretree: 沒辦法 這是美國隊長的電影啊 法案有很多面 電影拍出 05/03 10:52
→ octopus4406: 所以簽了同意書 隊長就變成美國資產 就跟冬兵是九頭 05/03 10:52
→ flylibra: 那當初隊長也未必會同意接受實驗 05/03 10:52
→ octopus4406: 蛇財產一樣XD 05/03 10:52
→ IBIZA: 隊長一開始就只想上戰場啊 05/03 10:52
→ IBIZA: 美1的時候他加入美軍 可沒有這麼多糾結 05/03 10:53
→ loki94y: 不一定要聽國家的做事 是要被管制吧 05/03 10:53
→ flylibra: 他想上戰場就已經進軍隊了啊 但進軍隊時還沒同意打血清 05/03 10:53
→ octopus4406: 只有東尼和UN談 其他復仇者通通不用？（驚 05/03 10:53
→ IBIZA: 他是被評估為打血清的人選之一 才被選進軍隊的 05/03 10:54
→ loki94y: 冬兵又不是自願被改造的... 05/03 10:54
→ hacker725x: 應該說血清是讓你上戰場用的，不能用在其他特殊用途。 05/03 10:54
→ IBIZA: 他不打血清 基本上不太可能被派上戰場 05/03 10:54
→ hacker725x: 就像著作權一樣，會限制使用途逕不得修改複製什麼的:D 05/03 10:55
→ chirex: 隊長除役了沒不知道，電影沒演那麼細。但巴奇肯定沒有 05/03 10:55
→ chirex: 如果是戰時，他搞不好還會被追究叛國罪，管他有沒有被洗腦 05/03 10:55
→ YU9999: 簽一個能隨時有修改的條約根本小孩辦家家酒 05/03 10:56
推 octopus4406: 所以他戰後怎麼辦 退伍了把血清抽回去（？ 05/03 10:57
→ IBIZA: 總之 有能力不簽的大多同意簽 不同意簽的大多沒能力不簽 05/03 10:57
→ IBIZA: 根本莫名其妙 05/03 10:57
推 kiradu: 我覺得隊長經歷了這麼多年的戰爭，他不是只會高歌理想盲 05/03 10:57
→ kiradu: 目不忍，而是他知道在追求正義的過程中，必定會有所犧牲。 05/03 10:57
→ IBIZA: 通常這種人就會管制吧 05/03 10:57
→ octopus4406: 接受藥廠、研究機構的人體試驗 也不會限制你實驗結 05/03 10:58
→ octopus4406: 束後能幹嘛不能幹嘛吧 05/03 10:58
→ IBIZA: 以真實世界 學了爆破或是殺人技的 就是出了事先找你 05/03 10:58
→ kiradu: 更正：麻木不仁 05/03 10:58
→ IBIZA: 那是藥廠 不是殺人用的 05/03 10:58
→ aa1052026: 第一行套用在支持註冊派身上 不也是一看到聯合國就信任 05/03 10:59
→ hacker725x: 沒怎辦，著作權法又沒遇過超級血清這種事 -.-" 05/03 10:59
→ IBIZA: 只有羅德信任聯合國吧XD 05/03 10:59
→ chirex: 現實生活中，特戰隊成員退伍也是會一直被國家列管的 05/03 10:59
→ octopus4406: 推一下k大 不覺得隊長是天真的理想派 他是體會過太多 05/03 10:59
→ IBIZA: 東尼 黑寡婦 黑豹 蜘蛛人 都不信任聯合國啊 05/03 10:59
→ octopus4406: 推一下k大 不覺得隊長是天真的理想派 他是體會過太多 05/03 11:00
→ octopus4406: 推一下k大 不覺得隊長是天真的理想派 他是體會過太多 05/03 11:00
→ IBIZA: 他們只是知道 不簽就退休 更無力改變甚麼 05/03 11:00
→ octopus4406: 推一下k大 不覺得隊長是天真的理想派 他是體會過太多 05/03 11:00
→ chirex: 所以隊長不論簽不簽UN的協定。他本身還是會受到美國政府的 05/03 11:00
→ octopus4406: 看過太多 才知道堅持原則的重要吧 05/03 11:00
→ IBIZA: 東尼跟黑寡婦 05/03 11:00
→ chirex: 監管。 05/03 11:00
→ octopus4406: 就像蝙蝠俠堅持不殺一樣（不提BVS的狀況 05/03 11:01
→ chirex: 至現實中有超級疫苗啊= =。被實驗者都會要求簽約定期給團 05/03 11:01
→ chirex: 隊追蹤，並不得使自已的身體資料外流耶= = 05/03 11:02
→ octopus4406: 對啊只有羅德相信UN (電影也看得出來UN不可信) 其他 05/03 11:02
→ octopus4406: 人就算想簽也不想遵守 什麼廢物法案XD 05/03 11:02
→ chirex: 美國生技業對這類的控管與簽約之嚴，超乎世人想像。 05/03 11:03
→ hacker725x: 或是美國隊長跟民間藥廠合作，要重現血清這也不允許 05/03 11:03
→ chirex: 但疫苗與血清也是有專利期限的。很明顯的隊長身上的血清 05/03 11:03
→ chirex: 專利期過保很久了。 05/03 11:04
→ IBIZA: 所以重點根本不是該不該簽 或是法案對不對 05/03 11:05
→ IBIZA: 而是你不簽 退休 比較好 還是簽了 但不鳥 比較好 05/03 11:05
→ IBIZA: 簽了 不鳥 最差就是退休啊 05/03 11:05
→ IBIZA: 跟你不簽一樣 05/03 11:05
→ octopus4406: 過保很久了 所以可不可以限制呀oAo 不過我覺得就算 05/03 11:06
→ octopus4406: 限制了 隊長認為有不對的事 還是會去抗爭吧 05/03 11:06
→ IBIZA: 為什麼你會覺得簽了 遇到世界危機會被限制不能去? 連盾都偷 05/03 11:06
→ IBIZA: 了 誰會這麼不知變通? 05/03 11:07
→ IBIZA: 簽了 遇到該違反的時候 每個都會違反的 05/03 11:07
→ octopus4406: 最差可能會被關吧 05/03 11:07
→ IBIZA: 不簽 硬要執法 也會被關啊 05/03 11:08
→ IBIZA: 簽不簽不是一樣嗎? 法案都是要實施的 05/03 11:08
→ flylibra: 盾是在非自願的情況下被沒收啊 不得已當然得偷 05/03 11:08
→ IBIZA: 那不是沒收 是收回 那本來就美國政府的 05/03 11:08
→ flylibra: 但法案簽了代表同意其中內容 隊長說一不二的個性 不能 05/03 11:08
→ chirex: 隊長身上的血清沒辦法複製，所以過保也沒有用 05/03 11:09
→ IBIZA: 拿別人的財產就不會說一不二? 05/03 11:09
→ flylibra: 我不明白為何I大一直要扯到裝備上面 05/03 11:09
→ octopus4406: 嗯真的簽不簽的結果都一樣 05/03 11:09
推 ups: 純推一樓 科科 05/03 11:09
→ IBIZA: 拿別人的財產就不會說一不二 遇到危機就說一不二? 05/03 11:09
→ flylibra: 但先簽再來橋 或先簽然後不遵守 那就不是隊長了 05/03 11:10
→ IBIZA: 盾 隊長不就不遵守 05/03 11:10
→ IBIZA: 交回去了又拿回來 05/03 11:10
→ flylibra: I大的意思是被拘捕時隊長應該要打倒所有人拒絕交盾才對? 05/03 11:11
→ IBIZA: 盾這件事情 隊長可以違法拿回來, 我看不出遇到危機時 他為 05/03 11:11
→ octopus4406: 簽不簽結果都一樣的話 隊長八成選不違反承諾的方法吧 05/03 11:11
→ IBIZA: 啥會因為法案限制不作為? 05/03 11:11
→ chirex: BVS也是讓一堆人吵成一團啊= = 05/03 11:11
→ IBIZA: 隊長交了盾 又偷回來 不就跟簽了法案之後 必要時違反法案 05/03 11:12
→ octopus4406: BVS是吵電影好不好 這部是電影內議題探討 05/03 11:12
→ IBIZA: 一樣嗎? 隊長前一件事情沒那麼死腦筋 為啥你認為後面這件 05/03 11:12
→ IBIZA: 事他這麼死腦筋? 05/03 11:12
→ flylibra: 同意o大 簽不簽結果都一樣 那就忠於承諾 不簽啊 05/03 11:12
→ IBIZA: 這麼忠於承諾 就不該偷盾啊XD 05/03 11:13
→ octopus4406: 如果事後一定會違反 那一開始簽的意義......？ 05/03 11:13
→ hacker725x: 偷政府財產本來就犯法了，作為美國公民沒有承諾嗎？ 05/03 11:13
→ hacker725x: 還是美國隊長要放棄美國公民身份？ 05/03 11:14
→ octopus4406: 盾是UN強制收回的吧 05/03 11:14
→ IBIZA: 隊長不知道他不簽 就得把盾交出來嗎? 這就不是承諾? 05/03 11:14
→ IBIZA: 是美國政府收回的 05/03 11:14
→ IBIZA: 簽了是承諾 不簽也是啊 05/03 11:15
→ octopus4406: 隊長1到3集都在抗命的人 合法與否本來就不是他的首要 05/03 11:15
→ octopus4406: 考慮條件 05/03 11:15
→ IBIZA: 人家讓你選 簽了繼續當隊長 不簽就退休 05/03 11:15
→ chirex: BVS也有在吵政府是否該監控超人的議題啊，從MOS開始就有了 05/03 11:15
→ hacker725x: 總不能說我退伍後偷阿帕契頭盔，我沒續簽是忠於承諾吧 05/03 11:16
→ IBIZA: 你選不簽 難道不是承諾? 05/03 11:16
→ octopus4406: 所以簽了他會抗命出動 不簽他會抗命搶盾 都一樣 05/03 11:16
→ octopus4406: 這樣去簽一個他自己質疑的東西做什麼？ 05/03 11:17
推 flylibra: 贊成o大 05/03 11:17
→ IBIZA: 那就退休吧.. 05/03 11:17
→ yukarjama: 就是他懶得管其他人想法嘛 我做我的就好了 05/03 11:18
→ IBIZA: 退休就不要搶盾了啊XD 05/03 11:18
→ yukarjama: 民眾抗議關我什麼事 作自己好自在 05/03 11:18
→ IBIZA: 他就靠政府裝備 沒辦法坐自己好自在啊... 05/03 11:18
→ AZFUCK: 隊長: 盾不是我偷的，是13自願拿給我的，我一生清白無汙點 05/03 11:19
→ hacker725x: 這樣推論，機車族也無照駕駛，考照做什麼？(然後被抓) 05/03 11:19
→ flylibra: 美國隊長這漫畫角色本來就是做自己認為的正義啊 只是他 05/03 11:19
→ IBIZA: 我一開始就說了 雙方的立場就莫名其妙 05/03 11:19
→ octopus4406: 退休就是不簽但以後出事會搶盾的情況 和沒退休但抗UN 05/03 11:19
→ flylibra: 有人設賦予的道德外掛 不然像終極宇宙 不就很可怕嗎 05/03 11:19
→ octopus4406: 的命令出動的情況 有何不同？ 05/03 11:19
→ IBIZA: 反管制方的大多靠政府裝備 05/03 11:19
→ IBIZA: 拿人家裝備 然後又不打算遵守規定(其實以前都遵守的很高興) 05/03 11:20
→ flylibra: I大 美國隊長除了盾以外 還有他的戰略思考跟組織能力 05/03 11:20
→ flylibra: 你真覺得復仇者會因為他有盾就聽他的話? 05/03 11:20
→ IBIZA: 他的戰略思考 沒人給他指揮也沒用 05/03 11:21
→ IBIZA: 他要指揮一堆凡人去打薩諾斯嗎? 05/03 11:21
→ flylibra: 而且其實他以前也沒有遵守的很高興 美一美二都在反組織 05/03 11:21
→ chirex: 還有資歷，一梯退三步。羅德要退到馬里亞納海溝去了 05/03 11:21
→ IBIZA: 就算是你巴頓將軍 沒士兵 也就是個老人而已 05/03 11:21
→ chirex: 羅德敢對隊長這麼嗆?真是不想活了 05/03 11:22
→ flylibra: 事實就是美國隊長站出來就有一堆人要追隨他啊 05/03 11:22
→ octopus4406: 他以前哪裡遵守的很高興XD 隊1抗命去救巴奇 隊2被通 05/03 11:22
→ octopus4406: 緝還摧毀神盾局 05/03 11:22
→ IBIZA: 遵守規定是說在對方的監管下行動 05/03 11:22
→ AZFUCK: 所以導演才給他親友團又讓他去劫獄啊，替復聯3鋪路 05/03 11:23
→ octopus4406: 裝備不是他們考慮要不要做某事的先決條件吧 05/03 11:23
→ IBIZA: 美二之前他一直都是在監管下行動的 自主行動只要結果好 也 05/03 11:23
→ flylibra: 還沒有血清也沒有盾的時候 隊長就是一個反抗霸凌的人 05/03 11:23
→ loki94y: 先設定一定會違反規定可以 違反規定的結果是什麼?也還好 05/03 11:23
→ IBIZA: 沒被追究甚麼.... 05/03 11:24
→ octopus4406: 真的 不論有沒有盾 大家都選擇追蹵L 05/03 11:24
→ octopus4406: 追隨 05/03 11:24
→ flylibra: 他可以為了從軍 用假名字假地址報名 哪裡在監管下行動 05/03 11:24
→ IBIZA: 就一半的人追隨吧 而且這一半沒裝備大多沒能力 05/03 11:24
→ chirex: 其實他們都沒追究責任才是真的奇怪的事= = 05/03 11:25
→ IBIZA: 哪裡在監管下行動 可以看復1 全程監看XD 05/03 11:25
→ IBIZA: 雖然尼克跟安理會指令不同就是了XD 05/03 11:25
→ octopus4406: 重點在「結果好」 只是因為結果好 政府才沒處罰他 05/03 11:25
→ chirex: 光奈及利亞那件事就沒那麼簡單能讓他們還能坐在總部話家常 05/03 11:25
→ octopus4406: 但一直抗命是事實 05/03 11:25
→ AZFUCK: 美隊2就收服了平常忠誠度0的黑寡婦，美隊3又收了一堆小弟 05/03 11:25
→ chirex: 電影真的簡化了很多東西 05/03 11:25
→ hacker725x: 都沒追究責任→司法不公→政府不能信 (咦?) 05/03 11:26
→ AZFUCK: 導演計畫通，復聯3隊長帶著眾超英打滅霸 05/03 11:26
→ IBIZA: 這個法案 其實跟隊長之前作的沒甚麼不同啊 05/03 11:26
推 flylibra: 不! 隊長之前做的並沒有限制個人意志 妨礙人身自由 05/03 11:26
→ chirex: 現實世界的話，光是賠償問題大概就能把東尼搞到破產 05/03 11:27
→ octopus4406: 因為結果好啊 結果好政府就懶得追究了 05/03 11:27
→ flylibra: 然而法案限制超級英雄意志(且並沒有經過英雄們的同意) 05/03 11:27
→ loki94y: 簽不簽影響的只有像奈及利亞那種小事件而已啊 05/03 11:27
→ IBIZA: 這個法案哪裡有限制個人意志 妨礙人身自由? 05/03 11:27
→ flylibra: 隊長原本快被東尼說服 不就是因為又知道女巫被關才爆氣 05/03 11:27
→ IBIZA: 以前神盾局指揮也是一樣啊 這叫限制意志? 05/03 11:27
→ IBIZA: 隊長在美軍的時候 也是軍隊叫他打哪就打哪 一開始還當 05/03 11:28
→ IBIZA: 歌舞團 怎麼就不說限制意志 05/03 11:28
推 hacker725x: 結果就是簽不簽隊長都會自主行動，然後自主行動只要結 05/03 11:28
→ IBIZA: 有甚麼不一樣嗎? 05/03 11:28
→ hacker725x: 果好政府就不追究。那他不簽一直大聲政府不能信講爽的 05/03 11:28
→ IBIZA: 法案根本脫褲子放屁 這一夥子人本來就是在官方監管下 05/03 11:28
→ octopus4406: 法案是要求復仇者接受「指揮」的確是限制 05/03 11:28
→ IBIZA: 復仇者一直在官方「指揮」下 05/03 11:29
→ IBIZA: 美2之前都是 05/03 11:29
→ octopus4406: 隊2後就不是官方的了啦XD 05/03 11:29
→ IBIZA: 沒有這樣說 只是美2之後神盾混亂而已 05/03 11:29
→ octopus4406: 之前不能叫指揮 因為復仇者還是有自己的自主性 05/03 11:30
推 flylibra: 東尼跟隊長說他之前知道軍火被壞蛋利用 所以就停賣軍火 05/03 11:30
→ IBIZA: 世界安理會是雖然被滲透 但仍然存在 05/03 11:30
→ flylibra: 隊長不就說 所以這是東尼"自己決定"的 超級英雄應有自主 05/03 11:30
→ IBIZA: 所謂的自主性 也就是違反指揮 沒受追究而已 05/03 11:31
→ octopus4406: 如果他們還是官方的 為什麼UN還要求他們進入體制？ 05/03 11:31
→ IBIZA: 賣軍火是史塔克工業的事情 不是復仇者的事情 05/03 11:31
→ IBIZA: 這就是這部電影莫名其妙的地方 05/03 11:32
→ flylibra: 重點在於自主權啊 我要講的跟史塔克還是復仇者有啥關係 05/03 11:32
→ IBIZA: 這部電影似乎忘了 復仇者是世界安理會授權神盾局成立的 05/03 11:32
→ octopus4406: 自主性代表 他們可以自己決策自己的行動 而且是合法 05/03 11:32
推 X18999: 要自主的話隊長請不要依靠別人，自己去收集情報 05/03 11:32
→ IBIZA: 復1時安理會跟神盾局也是全程監看 05/03 11:32
→ octopus4406: 的 05/03 11:32
→ flylibra: 電影世界的神盾局都沒了啊 哪來神盾局 05/03 11:33
→ IBIZA: 代表自己對抗外星人 打爆一棟大樓不可能合法的 05/03 11:33
→ X18999: 用官方和東尼的資源這麼爽，都沒想過對他們負責一下 05/03 11:33
→ octopus4406: 復仇者的情報的確是自己來的啊 05/03 11:33
→ IBIZA: MCU還是有神盾局 何況神盾局還有上級 世界安理會 05/03 11:33
→ flylibra: X大 請問你希望隊長怎樣對東尼負責? 05/03 11:33
→ X18999: 神盾局還在好嗎，只是沒浮上檯面 05/03 11:33
→ IBIZA: 世界安理會還有更上級 五大國 05/03 11:34
推 loki94y: 五大國是哪五大? 05/03 11:34
→ IBIZA: 應該說5+N國 05/03 11:34
→ octopus4406: 外星人是復1 復1在隊2之前 復1的時候他們還是有自主 05/03 11:34
→ chirex: 神盾局表面上是已經解散的了，至少電影是這麼演的 05/03 11:34
→ octopus4406: 性的官方組織 05/03 11:34
→ IBIZA: 應該就現實世界的安理會常任理事國吧 05/03 11:34
→ chirex: 影集還沒連動得那麼明顯。 05/03 11:34
→ octopus4406: 隊2後的神盾 管不到復仇者了 05/03 11:35
→ IBIZA: MCU設定是一貫的 不管電影有沒有演到 05/03 11:35
→ X18999: 復2的戰艦就是考森去張羅的，沒浮上檯面不等於不存在 05/03 11:35
→ X18999: 東尼相當於復仇者的老闆，老闆表示外面壓力太大快頂不住了 05/03 11:36
→ X18999: 不陪老闆一起面對壓力還不停惹麻煩結果還要靠老闆幫你收拾 05/03 11:37
→ IBIZA: 現在MCU應該就神盾崩潰重建 但世界安全理事會這個體系 05/03 11:37
→ IBIZA: 並沒有崩潰 05/03 11:37
→ octopus4406: 如果隊3他們還是神盾局管的 還是官方組織 那幹嘛立一 05/03 11:37
→ octopus4406: 個協議讓他們成為官方組織？？ 05/03 11:38
→ IBIZA: 我就說了 電影似乎忘了這些設定.. 05/03 11:38
→ IBIZA: 像紐約事件 明明安理會全程監看 美3卻拿來當作沒人監督 05/03 11:38
→ IBIZA: 的證據 05/03 11:39
→ IBIZA: 我只能說MCU設定跟漫畫很不同 電影硬要把漫畫那套修改後 05/03 11:40
→ octopus4406: 隊2後神盾和安理會就管不到他們了 05/03 11:40
→ IBIZA: 搬上銀幕 結果造成一堆矛盾 05/03 11:40
→ IBIZA: 神盾崩潰所以斷了兼管管道 但不等於管不到 05/03 11:41
→ octopus4406: 至於拿外星人的事怪他們 只是證明政府要把帳賴在他 05/03 11:41
→ IBIZA: 以電影世界 合理來講應該是要重見管理機構 而不是宣稱以 05/03 11:41
→ octopus4406: 們頭上而已 05/03 11:41
→ IBIZA: 前都沒人管 05/03 11:41
→ IBIZA: 就算政府要賴他們 他們自己總之前以前是有人管的吧 05/03 11:42
→ IBIZA: 隊長 鋼鐵人都沒人質疑啊 05/03 11:42
→ IBIZA: 好像那個獨眼光頭從來不存在一樣... 05/03 11:42
→ octopus4406: 對 合理來講應該是要重見管理機構 但這法案的管理方 05/03 11:43
→ octopus4406: 法就定的很爛 很爛所以隊長不想簽 05/03 11:43
→ loki94y: 一定要設定這法案很爛真的不懂 法案爛東尼簽來搞死自己? 05/03 11:45
→ loki94y: 幻視這種大師都開示了 可是沒人想聽 悲劇 05/03 11:46
推 octopus4406: 東尼覺得爛事後可以喬 先簽再說 05/03 11:46
→ flylibra: 東尼認為先簽了平息眾怒再來喬 可是這種作法隊長不可能 05/03 11:46
→ loki94y: 那也不能直接設定這法案爛吧 法案爛的話討論的意義在哪 05/03 11:47
→ loki94y: 難道簽了法案叫復仇者去毀滅什麼國家復仇者也要聽? 05/03 11:47
→ flylibra: 說得好 隊長就是想避免這種憾事發生 才不簽的 05/03 11:48
→ octopus4406: 先簽了可以堵民眾和政府的嘴和壓力 權宜之計 他覺得 05/03 11:48
→ octopus4406: 不合理處 事後可以喬 05/03 11:48
→ loki94y: 或是簽下去核彈炸紐約復仇者就一定要放任給他炸 05/03 11:48
→ chirex: 你覺得UN有能力去毀滅人家國家，或是去阻別人去侵略嗎？ 05/03 11:49
→ loki94y: 可以把復仇者看得那麼廢也是蠻厲害的啦 05/03 11:49
→ chirex: 現實中的UN光是連個IS處理不掉了。你想他們有辦法叫超人類 05/03 11:49
→ octopus4406: 法案爛是有可能的啊 UN裡有羅斯這種心懷不軌的人 利 05/03 11:50
→ loki94y: 簽下去就會變沒有靈魂的武器 那復仇者真的該廢一廢 05/03 11:50
→ octopus4406: 用民眾怒氣趁機控制復仇者 不是不可能 05/03 11:50
→ chirex: 去解決某個國家?倒底是誰天真的就把UN邪惡化? 05/03 11:50
→ octopus4406: 以前浩克的電影就有類似的事 05/03 11:50
推 audi1005: 政府推羅斯出來就是無能啊...至少要推個讓復仇者心服 05/03 11:50
→ flylibra: 問題是隊長就是不可能先假裝同意然後出爾反爾啊 05/03 11:51
→ chirex: 尤其是這是117個國家的共同協署，彼此就先制衡 05/03 11:51
→ octopus4406: UN爛不爛 電影中就有所著墨 05/03 11:51
推 alicekoki: 兩派每天都在吵 真的很逗趣XDDDDDDDD到底有什麼好戰成 05/03 11:51
→ loki94y: 美國隊長不遵守規則不是第一天的事 還可以說簽下去會變 05/03 11:51
→ audi1005: 的對象啊(或至少有信任基礎) 這樣這協議才有作用 05/03 11:51
→ alicekoki: 這樣的XDD不就是電影而已大家都不是編劇 腦補這麼多== 05/03 11:52
→ flylibra: c大 117個國家簽了 然而還是強國大國說了算 05/03 11:52
→ octopus4406: 簽下去的不合理命令的反抗問題 就回到我們上面討論 05/03 11:52
→ octopus4406: 的話題啊XD 05/03 11:52
→ flylibra: 隊長不守規則 因為他本就沒同意過那些規則 05/03 11:53
→ octopus4406: 看一下f大、我和lB大的推文吧 05/03 11:53
→ loki94y: 就是覺得不合理啊 美隊哪會遵守規定根本只會遵守良心 05/03 11:53
→ audi1005: 把隊長不簽協議的問題 是為隊長單方面的問題而不是雙方 05/03 11:53
→ flylibra: 但他簽下去同意了又搞地下活動 那又是另一回事 05/03 11:53
→ octopus4406: 是啊 我和IB大在上面就提過了 05/03 11:54
→ audi1005: 這算哪方面的誠意 隔壁大超會來公聽會也是對方拿出誠意 05/03 11:54
→ loki94y: 所以你也同意他簽下去不會變成空殼嘛 那到底在堅持啥 05/03 11:55
→ chirex: UN不就是這樣?強國說話?但強國又不只一個。還彼此互鬥哩 05/03 11:55
→ flylibra: l大這結論從何而來的??? 05/03 11:55
→ chirex: UN五大常任理事國互扯後腿，看彼此笑話多久了= = 05/03 11:56
→ octopus4406: 的確 要訂定妥善的法案 雙方都要付出誠意 05/03 11:56
→ loki94y: 隊長不守規則 因為(下略 < 你承認他不會遵守規則 05/03 11:57
推 NICKSHOW: 這是美隊3不黑政府不黑東尼黑隊長嗎？東尼自己曾好心做 05/03 11:57
→ NICKSHOW: 壞事，政府又是最好黑的，加上羅斯一臉嘰掰，女巫被當精 05/03 11:57
→ NICKSHOW: 神病患那一臉生無可戀... 05/03 11:57
→ loki94y: 沒人在黑隊長 省省吧 05/03 11:57
→ loki94y: 我一開始就問簽了他會不會變空殼 沒良心只遵守命令 05/03 11:58
→ IBIZA: 其實羅斯也沒幹嘛 他除了不擇手段抓浩克 其實也沒作甚麼 05/03 11:58
→ IBIZA: 不算是反派或是野心分子 05/03 11:58
→ octopus4406: 互扯後腿 然後互相阻撓腹仇者到彼此國家救人 人民變 05/03 11:58
→ loki94y: "說得好 隊長就是想避免這種憾事發生" 05/03 11:58
→ octopus4406: 成犧牲品 復仇者要幫誰？ 05/03 11:59
推 flylibra: 其實劇本不交代隊長知道了東尼父母死於九頭蛇之後究竟要 05/03 11:59
→ NICKSHOW: 我雖然是東尼派，也只能接受他背鍋了，這種情形就是，一 05/03 11:59
→ flylibra: 不要告訴東尼 省掉那些掙扎 就是已經在黑隊長了 05/03 11:59
→ NICKSHOW: 個人老是惹麻煩，就算他立意良善，也沒人會信他了，美隊 05/03 11:59
→ NICKSHOW: 3之苦逼東尼。 05/03 11:59
→ flylibra: 導演編劇的鍋 05/03 11:59
→ octopus4406: 羅斯也沒幹嘛...... 呃 班納大概不同意這點 05/03 12:00
→ loki94y: 所以這種憾事根本不會發生啊 是要避免什麼 05/03 12:00
→ chirex: 班納就是浩克啊。不然咧?羅斯也真的沒幹嘛。他只是恐同(誤 05/03 12:01
→ octopus4406: 東尼是很善良想彌補 但他小看了政客的無恥 05/03 12:01
推 kuninaka: 117個國家，瓦甘達不鳥法案 05/03 12:01
→ kuninaka: 瓦甘達包庇國際通緝犯 05/03 12:02
→ loki94y: 東尼什麼時候有被政客操弄了 政客無恥會怎樣 05/03 12:03
→ octopus4406: 簽下去但因良心違反命令=沒簽 05/03 12:03
→ loki94y: 因良心違反命令也不等於沒簽 可以有很多種處罰方式 05/03 12:04
推 kuninaka: 關監獄 05/03 12:04
→ octopus4406: 政客無恥會怎樣 唉 看點新聞吧 05/03 12:04
→ loki94y: 復仇者不想被關的話也沒人關的住他們 05/03 12:05
→ kuninaka: 實際上就被關了 05/03 12:05
→ loki94y: 笑了 新聞裡有鋼鐵人嗎XDDDD 05/03 12:05
→ kuninaka: 被關很容易逃獄不代表被關很合理 05/03 12:06
→ loki94y: 實際上那是復仇者內戰所以才關的住他們 05/03 12:06
→ loki94y: 不是復仇者內戰根本沒人抓得住復仇者 05/03 12:06
→ octopus4406: 關監獄 指使媒體破壞他們名聲 利用輿論施壓 用法條搞 05/03 12:06
→ octopus4406: 他們 送實驗室當白老鼠 都有可能 05/03 12:06
→ kuninaka: 事實上沒有瓦甘達挺的話，根本沒辦法逃獄 05/03 12:07
→ loki94y: 那政府現在就可以做了等他們簽下去等心酸嗎 05/03 12:07
→ kuninaka: 瓦甘達是聯合國會員國 05/03 12:07
→ kuninaka: 大西洋沒加蓋，建議美國隊長成為瓦甘達隊長 05/03 12:08
→ octopus4406: 看新聞的意思是 看看無恥政客會幹什麼髒事！！！ 05/03 12:08
→ kuninaka: 更正，不是逃獄，是劫獄 05/03 12:08
→ loki94y: 班納都沒人找的到了 逃去哪根本不是重點是沒人關得住他們 05/03 12:09
→ kuninaka: 瓦甘達連zemo都抓回去聯合國 05/03 12:09
→ kuninaka: 那鷹眼怎麼辦，不會變身被關活該？逃不出去 05/03 12:09
→ octopus4406: 現在做又沒有法源 簽下去實施了 復仇者就屬於UN指揮 05/03 12:10
→ loki94y: 現實裡的無恥政客有比漫畫裡的無恥政客更無恥嗎?看新聞? 05/03 12:10
→ octopus4406: 做這些事就有正當性 05/03 12:10
→ loki94y: 復仇者不是鷹眼一個人 鷹眼一個被關是當復仇者都死光了? 05/03 12:11
→ octopus4406: 一樣無恥啦唉 05/03 12:11
→ loki94y: 那看新聞的意義在哪? 東尼有被電影裡的政客搞過嗎? 05/03 12:12
推 kuninaka: 沒有瓦甘達的話要怎麼救人？瓦甘達是復仇者聯盟嗎 05/03 12:12
→ octopus4406: 好 那他們劫獄了 去把鷹眼救出來 然後咧 UN會放仼不 05/03 12:12
→ octopus4406: 管？ 05/03 12:12
→ loki94y: 瓦干達是逃走的地點 跟劫獄無關 跟會不會被抓更無關 05/03 12:13
→ loki94y: 根本沒人抓得住復仇者 抓到了也關不住 05/03 12:14
噓 Patdoh: 簽了只是把責任推給政府人民，tony沒超能力他當然贊成簽， 05/03 12:14
→ Patdoh: 簽了他就可以當老大管超能者，如果硬要簽那是不是也要立法 05/03 12:14
→ Patdoh: 管像tony這類特高智商者？可能？堅持要簽這件事就是無理又 05/03 12:14
→ Patdoh: 好笑的事 05/03 12:14
推 Moratti: 隊長應該去當美國總統 東尼當神盾局長 05/03 12:17
推 kuninaka: 沒有瓦甘達介入，隊長要怎麼救人？美國隊長會飛喔 05/03 12:17
→ kuninaka: 還是你說tony派直升機讓隊長救人？ 05/03 12:18
→ octopus4406: 隊長還真的當過總統 在漫畫一個平行世界中XD 05/03 12:18
→ loki94y: TONY介入很有可能 美國隊長會偷裝備不會偷飛機??? 05/03 12:18
→ loki94y: Tony沒介入的話隊長之到監獄位置也有點怪 05/03 12:19
→ kuninaka: 但是我怎麼看都是瓦甘達幫的阿 05/03 12:19
→ kuninaka: 黑豹知道監獄地點阿，不然怎麼跟蹤tony 05/03 12:20
→ chirex: 黑豹：我就是政府，我說了算。羅斯算老幾? 05/03 12:20
→ kuninaka: 瓦甘達不怕你聯合國 05/03 12:20
→ loki94y: 瓦干達幫也有可能啦 重點根本也不是這個 抓都抓不住了 05/03 12:21
→ chirex: 黑豹的戰機還可以躲過東尼的雷達偵測咧，這才猛 05/03 12:21
推 homephone417: 推這篇 05/03 12:21
→ loki94y: 外星科技PK戰 05/03 12:22
推 kuninaka: 抓不住是因為瓦甘達介入 05/03 12:23
→ loki94y: 抓不住是因為復仇者很強 關不住有可能是因為瓦干達介入 05/03 12:24
→ loki94y: 為什麼美國隊長會知道監獄位置有太多腦補方式 05/03 12:24
推 kuninaka: 復仇者一點都不強 05/03 12:26
→ kuninaka: 隨便就弄瓦解 05/03 12:26
→ loki94y: 復仇者不強那外星人給政府打 復仇者回家種田吧 05/03 12:27
→ kuninaka: 有辦法打外星人是因為有強敵而團結 05/03 12:28
→ kuninaka: 這次沒辦法團結 05/03 12:28
→ loki94y: 那是復仇者內戰 不內戰的話沒人打得贏復仇者 05/03 12:28
→ kuninaka: 這麼簡單就內戰 05/03 12:28
→ loki94y: 沒辦法團結是復仇者自身的問題 現在是說沒人抓得住復仇者 05/03 12:29
→ kuninaka: 所以復仇者要強就是要有一個強大外敵 05/03 12:29
→ loki94y: 除了復仇者自己沒人抓得住復仇者 05/03 12:29
→ kuninaka: 所以搞內鬥就抓得住了 05/03 12:29
→ loki94y: 復仇者違反命令政府就抓不住他們 有問題嗎 05/03 12:31
推 jerrylin1224: 隊長最棒惹看到一堆腦粉 05/03 12:32
→ loki94y: 我是不知道承認政府抓不到團結的復仇者有那麼難 XD 05/03 12:33
→ loki94y: 不團結內戰也只是被抓 照樣關不住 團結根本抓不了 05/03 12:35
→ jamesaq12wsx: 硬要追究的話 復仇二都是女巫的行為 就像大家說東兵 05/03 12:37
→ jamesaq12wsx: 士受害者 東尼也是 05/03 12:37
推 rfadslakk: 沒辦法 標題是美三 (′･_･`) 05/03 13:00
→ s895968: 抓不簽名派不難好吧！ 簽名派是連出動都得申請的 05/03 13:26
→ s895968: 靠民意就能把復仇者自己搖擺不定了，差別只是簽了賣身契 05/03 13:30
→ s895968: 或是能良好溝通保持自身獨立的契約 05/03 13:30
→ loki94y: 都說了團結的復仇者你還在簽名派不簽名派... 05/04 03:36