推 whatai: 其實我不認為隊長有幫誰擦過任何一次屁股 05/03 13:00
→ whatai: 我是指政治面 05/03 13:00
→ whatai: 沒有小辣椒 黑寡婦 東尼 很多事情是你隊長應付不來的 05/03 13:01
→ whatai: 隊長只憑著自己意志就想硬幹 東尼至少還敷衍一下羅斯 05/03 13:02
→ whatai: 以電影演的方式 合約已經訂好了 你簽不簽約還是會生效.. 05/03 13:02
→ hagousla: 生效沒用啊~ 外星人再打來一次協議自動失效 05/03 13:04
推 whatai: 首先 合約是簽好玩的, 第二 marvel全系列電影哪一次是因為 05/03 13:06
噓 chirex: 索爾到地球都會說要守地球的規則了。超人類條約自已定? 05/03 13:06
→ whatai: 聽政府的話? 還不是都先斬後奏? 利用公關去擺平一切 05/03 13:07
→ chirex: 那超人類定自已要獨立建國或超人類殺人無罪怎麼辦? 05/03 13:07
超人類要建國,你世界政府誰能阻止? 你去找正常人部隊去阻止看看?
超人類殺人無罪? 你能想這麼遠真是不簡單
漫威宇宙中,超人類就是分兩種,超級英雄跟超級惡棍
超級英雄幹的事情就是要超級惡棍遵守正常人的法律
保護正常人的生活,所以正常人的法律早就管到這一塊了
現在的問題是,站在普通人這一方的超級英雄,普通人要立法案控制他們
而做壞事的超級惡棍基本上根本不甩,也不可能簽
所以你立一個只有約束好人的法案要幹嘛?
※ 編輯: Handway (140.112.125.32), 05/03/2016 13:20:27
→ loki94y: 不信任復仇者就該不信任政府?政府至少是人民選出來的好嗎 05/03 13:19
所以你的概念是超級英雄人數少,票數也少,就該被霸凌是嗎?
正常人的價值觀能夠套上超級英雄價值觀嗎?
異性戀價值觀能套在同性戀價值觀嗎?
※ 編輯: Handway (140.112.125.32), 05/03/2016 13:23:16
推 FallenAngelX: 美隊沒有拿自身品格壓過人家無誤 但對於同僚而言 05/03 13:22
→ FallenAngelX: 這其實是一種很大的無形壓力 XD 05/03 13:22
→ FallenAngelX: 大好人在團體裏面不受歡迎 因為會讓其他人顯得卑劣 05/03 13:23
→ FallenAngelX: 東尼會不滿的嗆他「想打爆你一口白牙」就是這樣 05/03 13:24
→ loki94y: 現在是說人民對復仇者該不該信任 我不知道你到底在講啥.. 05/03 13:24
→ FallenAngelX: 隊長太正直了 所以反而會讓團體的選項受限 05/03 13:24
→ chirex: 漫威漫畫看世界XDDDD 電影都是自成一個世界而想貼近現實 05/03 13:24
我只是看到你支持法案的論述一堆漏洞而已
還真是不遺餘力的支持簽法案
※ 編輯: Handway (140.112.125.32), 05/03/2016 13:26:17
→ chirex: 了。這是電影版又不是美漫版。更不是Marvel版XDDDD 05/03 13:25
→ FallenAngelX: 不過這有點算是題外話啦 05/03 13:25
→ loki94y: 講信任你可以扯到價值觀 還好意思講別人漏洞... 05/03 13:28
→ chirex: 論述一堆漏洞這點無條件奉還給你。光超人類自已定法自已玩 05/03 13:29
→ chirex: 這點就漏洞一堆了。 05/03 13:29
→ chirex: 我喜歡美隊,討厭東尼,但不代表東尼的想法就是全盤錯誤 05/03 13:41
你講這句話無法增加你論點的可信度
我剛好兩個都喜歡,我沒說東尼是錯的
以東尼做事情的角度出發,當然簽阿~ 反正到時候他還是會裝死
但是隊長的個性就不是簽了之後會裝死的性格
兩個人本來就完全不同
所以東尼說需要被管制這點大家都認同
但是該被"誰"管制這點,就是分歧點了
推 octopus4406: 推 05/03 13:41
→ octopus4406: 簽了生效可是沒用 沒人要尊守 05/03 13:42
→ kuninaka: tony自己也不鳥協議........ 05/03 13:46
→ IBIZA: MCU的世界 政府要量產一批聽話的超人不是難事 不要一直 05/03 13:46
→ IBIZA: 覺得政府拿這些超人沒辦法... 05/03 13:46
→ kuninaka: 他偷偷跑去西伯利亞,ross不知道,聯合國沒開會 05/03 13:46
推 octopus4406: 哪裡可以量產一批聽話的超人類了? 05/03 13:47
→ chirex: 那裡有聽話的超人類? 羅斯表示:我很需要打電話給我Q_Q 05/03 13:48
→ IBIZA: 光是浩克就產過惡煞了 05/03 13:48
→ IBIZA: 羅斯可以打電話給前蘇聯 他們洗腦很有一套 05/03 13:49
推 DDDDing: 美隊,冬兵跟5冬兵都是政府製造出來的,廣義一點黑寡婦跟 05/03 13:49
→ DDDDing: 鷹眼也是政府訓練出來,以及獵鷹裝備也是政府的,117國政 05/03 13:49
→ DDDDing: 府如果想自己弄個超人類團隊也不一定做不到 05/03 13:49
→ chirex: 無敵浩克中羅斯想量產聽話的超級士兵才被惡煞婊而已 05/03 13:50
→ kuninaka: 他不怕阿,繼續搞阿 05/03 13:50
→ IBIZA: 那是他沒跟前蘇聯合作 05/03 13:50
→ kuninaka: 都有國王自己當超級英雄了 05/03 13:50
→ IBIZA: 量產五隻洗腦過的惡煞 看要怎麼打吧.. 05/03 13:50
→ chirex: 冬兵有很聽話嗎?一個落水催眠就失效,其它五個專殺自已人 05/03 13:51
推 octopus4406: 都是他們製造出來的啊 可是他們聽話嗎? 05/03 13:51
→ IBIZA: MCU看起來像現實世界 但那個世界的科技力遠遠超過現實世界 05/03 13:51
→ kuninaka: 冬兵超好用沒有失控過 05/03 13:51
→ IBIZA: 不要把這個世界的科技套在MCU上 05/03 13:51
MCU世界不就是政府一直想要自力產生超人類士兵,卻製造出各種惡棍?
最後計畫又會全部失敗,或是只能靠英雄擦屁股?
→ kuninaka: 執行過一大堆政治任務 05/03 13:52
→ IBIZA: 冬兵起碼被控制了超過20年吧 05/03 13:52
→ kuninaka: 九頭蛇神盾局也拿來用爽爽 05/03 13:52
→ kuninaka: 夠本了 05/03 13:52
推 octopus4406: 到時候搞出一堆不聽話的惡煞冬兵 失控搗亂 再叫復仇 05/03 13:53
→ octopus4406: 者去擦屁股 ㄏㄏ 05/03 13:53
→ IBIZA: 是啊 就是怕失控 所以沒量產啊 但是現在是誰說超人類獨立 05/03 13:53
→ kuninaka: 推給復仇者聯盟就好了啊,ross示範給你看 05/03 13:53
→ IBIZA: 政府沒辦法的? 這樣搞不就是逼政府量產超人類軍團對抗嗎? 05/03 13:54
→ octopus4406: 所以你推薦政府應該去抓人來洗腦改造? 05/03 13:54
→ DDDDing: 你怎麼會覺得5冬兵完全不聽話,電影不是有說這5人執行任 05/03 13:54
→ DDDDing: 務殺的人是最多的嗎…… 05/03 13:54
→ kuninaka: 想辦法弄到聽話阿,科技進步很多了吧 05/03 13:54
→ kuninaka: 那是改造前 05/03 13:54
→ chirex: 那是蘇聯選了五個殺人最多的特務來注射藥劑 05/03 13:54
→ octopus4406: 超棒的製造出來 再跟復仇者打一集 再死一堆人 無辜 05/03 13:55
→ chirex: 結果打完藥他們殘暴心志被放大,蘇聯特務管不住他們。 05/03 13:55
→ octopus4406: 民眾哭哭 05/03 13:55
→ chirex: 才把他們冰封棄置。你順序倒過來了。 05/03 13:55
推 FallenAngelX: 美隊的強化血清有限沒辦法複製量產 應該講過很多次 05/03 13:56
→ DDDDing: 冬兵本身執行任務也幾十年直到跟美隊一起落水才開始脫離 05/03 13:56
→ DDDDing: 控制,美3中念個暗示字串又可以繼續控制 05/03 13:56
→ FallenAngelX: 惡煞那個顯然不是個很好的政府戰力 而是政府的麻煩 05/03 13:56
推 octopus4406: 注射了的5冬兵先打自己人 長官跑的比誰都快 你要政 05/03 13:57
→ chirex: 如果那五個人那麼好用,那美2九頭蛇就放他們五個出來了 05/03 13:57
→ octopus4406: 府量產這種東西? 05/03 13:57
→ chirex: 一個冬兵不夠,半打夠了吧? 05/03 13:57
→ FallenAngelX: 而正確的強化血清目前演出來的就是那幾包了 05/03 13:57
→ IBIZA: 美隊的血清其實政府有 請看無敵浩克 Blonsky第一次打的血清 05/03 13:57
推 kuninaka: 把美國隊長抓起來再研發 05/03 13:57
→ chirex: 冬兵計畫製造出來成功聽令的只有巴奇一個。 05/03 13:57
→ FallenAngelX: 你要美國政府量產超人類...目前是沒有其他手段吧 05/03 13:58
→ chirex: 血清美國政府抽了很多,一直都有。但每一個打完都有副作用 05/03 13:58
→ FallenAngelX: 尤其頂尖軍事科技通通掌握在東尼手裡的前提下 05/03 13:58
→ FallenAngelX: 那個不是正確的血清啊 我沒記錯的話 05/03 13:58
→ chirex: 連班納變浩克也是因為用隊長的血清去作試驗失敗造成的 05/03 13:59
推 kuninaka: 編劇要寫成功這麼簡單 05/03 13:59
→ IBIZA: 箱子上的說明 05/03 13:59
→ kuninaka: 未來昔日都可以演成這樣了 05/03 14:00
→ IBIZA: 那時候M社應該還沒想清楚 所以搞出bug來XD 05/03 14:00
→ kuninaka: 政府恐怖統治 05/03 14:00
→ chirex: 羅斯不是不想量產,而是他作不到。 05/03 14:00
推 FallenAngelX: 班納變浩克那個是失敗的複製血清 不是原本的 05/03 14:01
→ chirex: 蟻人的裝備其實比較有量產化的可能性,但皮姆不給。 05/03 14:01
→ IBIZA: 這個是無敵浩克 Blonsky第一次打的血清 05/03 14:01
推 flylibra: 記得血清正確完美配方的確只有隊長身上那支吧 隊長當時 05/03 14:01
→ flylibra: 抽了N管血 然而之後的人打了都有副作用 05/03 14:02
→ IBIZA: 研發者是Dr. Reinstein, 他就是美隊一的Dr. Erskine 05/03 14:02
→ IBIZA: Blonsky第二次打的 是直接打浩克的血 05/03 14:02
→ IBIZA: 所以美國政府絕對能量產惡煞.. 05/03 14:03
→ IBIZA: 基本上 我是當無敵浩克這個血清是黑歷史啦XD 05/03 14:03
→ chirex: 問題惡煞不受控制啊。你去量產一堆不聽你命令的人幹嘛? 05/03 14:05
→ chirex: 用來打自已臉? 05/03 14:06
→ kuninaka: 先洗腦看看阿 05/03 14:06
→ chirex: 所謂的羅斯作不到不是指他不能量產喔,而是他無法控制 05/03 14:07
→ kuninaka: 反正有復仇者聯盟可以解決惡煞 05/03 14:07
→ chirex: 羅斯連向東尼求救都會被打臉了。覺得他控制得了一群惡煞? 05/03 14:07
→ IBIZA: 就說羅斯沒有尋求前蘇聯協助啊XD 05/03 14:08
→ IBIZA: 117國合作的話 一定弄不出洗腦的惡煞? 05/03 14:08
推 FallenAngelX: 哪有可能有117國合作這種情境 就連美俄合作都不可能 05/03 14:10
→ FallenAngelX: 除非是復仇者故意搞天上人那套 05/03 14:10
→ loki94y: 重點是變惡煞的話腦子就是壞掉的吧 洗了之後壞也沒用XDD 05/03 14:11
→ FallenAngelX: 我去查各種資料都說Blonsky打的那個跟美隊不一樣 05/03 14:11
※ 編輯: Handway (140.112.125.32), 05/03/2016 14:19:52
→ FallenAngelX: 不過來源不是官方就是了 但就算研發人相同也還好 05/03 14:12
→ FallenAngelX: 可以解釋成那是研發過程中的未完成品 05/03 14:12
推 octopus4406: 所以政府還是需要復仇者啊 他們做不出聽話的好士兵 05/03 14:13
→ chirex: 117國合作???搞得出來聽話的惡煞?說笑的吧???? 05/03 14:24
→ chirex: 但復仇者也不想聽政府話啊。他們只想幹自已想作的 05/03 14:24
→ qn123456: 無敵浩克裡布朗斯基的血清標的製造者是Dr.Reinstein,普 05/03 14:46
→ qn123456: 遍推測那像漫畫一樣是Erskine的化名,但官方應該沒明說 05/03 14:46
→ qn123456: 而且就算是Reinstein就是Erskine,那些血清也絕對不是原 05/03 14:48
→ qn123456: 版,而是當初美隊1從史帝夫身上抽出來再製的版本 05/03 14:49
→ IBIZA: 不可能是抽血再製的版本 史帝夫變美隊之後沒多久博士就掛 05/03 14:56
→ IBIZA: 了...如果Eraskine=Reinstein, 他不會有時間去用史帝芬血再 05/03 14:57
→ IBIZA: 製的 05/03 14:57
→ IBIZA: 那個我個人是當作是黑歷史 M社一開始沒考慮到後面的劇情 05/03 14:58
→ qn123456: 我的意思是,就算Erskine = Reinstein,無敵浩克的那個 05/03 15:29
→ qn123456: 標示也只標了最原始的來源而已,再製血清的一定不是博士 05/03 15:29
→ qn123456: 本人,血清也不可能跟原版一樣 05/03 15:30
推 FallenAngelX: 那邊標Reinstein應該只是要強調跟隊長的關聯性 05/03 15:34
→ FallenAngelX: 畢竟在好幾個片中提過好幾次血清沒辦法成功複製 05/03 15:35
→ FallenAngelX: 肯定不會是跟隊長一樣的血清 05/03 15:35
→ DDDDing: 美隊問巴奇齊莫能控制5冬兵嗎的時候,巴奇是回答可以耶@@ 05/03 22:55