Re: [討論] 美國隊長內戰片尾

[ambivalent (ambivalent)]

（原文恕刪）

關於隊長與霍華之死的這個萬年問題（？），昨天導演的廣播訪談中終於講到了。

[可能有各種文法錯的聽打原文]
Zola certainly suggesting that they have been behind this scene, and winter
solider was their tool. So Cap reasonably can either knows it was winter
solider or he reasonably suspects he might have been, and he choose to
reveal not that information to Tony, because he tries to protect his friend,
I mean, Steve’s motivation is that I still believe there is a human being
inside the winter soldier that deserve not to be shot down like a dog, and
I want to protect him as much as I can to try to get him into a safe place.
So Cap is conceals that information to try to protect Bucky. He knows he
can predict what Tony’s response would be, and that is exactly what the
response in the film.

[我的翻譯，非完全直譯]
（前面主持人與導演提到隊二佐拉電腦顯示出霍華夫婦車禍的畫面）佐拉
明顯的指出他們（九頭蛇）與意外有關，且冬兵是他們的工具。所以隊長
可以合理的知道或者懷疑是冬兵所為，而隊長選擇不告訴東尼此訊息，因
為他想保護他的朋友。史蒂夫的動機是：我仍相信在冬兵心理還有一個人
存在，這個人不該像隻狗一樣被擊斃，我想盡可能的保護他，讓他到安全
的地方。所以隊長為了保護巴奇而向東尼隱瞞此資訊，他知道他能預測出
東尼（知道冬兵殺霍華夫婦這件事）會有何反應-就跟電影中顯示出來反
應的一樣。

[我的解讀]
配合隊二中隊長跟黑寡婦與佐拉電腦的對話過程
佐拉：當歷史不配合的時候，歷史會被改變。（同時出現幾個暗示冬兵的影
像）
黑寡婦：不可能，神盾局會阻止你。
佐拉：（出現霍華意外新聞報導）意外會發生。

與之前很多篇的討論差不多，導演的講法也是環繞在隊二中佐拉電腦顯示的
畫面（並沒有進一步提到隊長可能是從隊二結尾拿到的資料知道的，或是隊
三才知道），隊長在那時雖然不知道冬兵就是巴奇，但從佐拉的暗示中，隊
長無論是認為或懷疑是冬兵所為都很合理。而隊長知道冬兵是巴奇後，不願
意把這件事說出去，就如同他最後在信中承認的一樣，他是在保護他自己
（因為想保護巴奇），他為做出此選擇而傷害到東尼感到抱歉（同訪談中
有提到）。

廣播來源：
https://soundcloud.com/empiremagazine/captain-america-civil-war-
spoiler-special-with-joe-anthony-russo-kevin-feige

導演談到許多隊三的細節，角色的個性塑造和想法。而因為對談的脈絡、
說話者的語境，甚至語氣都會影響一段話的意涵，網路上雖然有各種片段的
翻譯，但翻譯畢竟夾雜著主觀認知，所以無法百分百還原導演意思，而且每
個人聽起來的意思可能都不太一樣，所以不要太相信翻譯喔（就是也不要太
相信我這篇打的一樣XD），如果可以的話還是聽一聽吧，推薦。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.118.166
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※ 編輯: ambivalent (36.228.118.166), 05/11/2016 20:42:30
推 hellodio: 也就是錄影帶前隊長並沒有從任何證據資料得知是冬兵幹的
→ hellodio: ，但主觀上有懷疑或認為是冬兵下手的。
推 bearhwa: https://goo.gl/lr8fsp 幫縮
推 frozen0205: 推翻譯辛苦了
推 masayo: 導演其實也只是說"隊長可能有懷疑" 主持人一直想引導出確
→ bearhwa: 隊長大概知道 但是沒有直接證據 所以他第一句才打馬虎眼
→ masayo: 定的答案 但看來導演對這點還想打些迷糊仗
→ bearhwa: 回東尼說"我本來不知道" 但東尼進一步追問
→ ambivalent: 我也覺得昨天的主持人引導意味滿重的，不管是這段或是
→ ambivalent: 棄盾說都是...""
→ masayo: 隊長有懷疑 但沒有確定 也沒有證據
推 frozen0205: 這樣一來隊長也承認了他其實是想保護自己
→ ambivalent: 隊三最後的信隊長都承認了是在保護自己啊
→ bearhwa: 如果隊長真的不知道 他大可否認到底
→ loki94y: 有懷疑的話隨便問巴奇就知道  隊長是不敢證實自己的懷疑
推 booyaka: 樓下王王冷
推 cashko: 解讀跟這篇翻譯差不多，隊長沒有直接確認，但有聯想懷疑，
→ cashko: 並且因為怕真的是這樣而隱瞞，怕東尼追查之下證實是冬兵，
→ cashko: 他為了那是冬兵的可能性而隱瞞
推 hellodio: 隊長有懷疑是冬兵幹的，但影像出現前並沒有任何證據資料
→ hellodio: 顯示這點，所以東尼第一次問時，隊長回答不知道是冬兵，
→ hellodio: 東尼再問第二次時，隊長瞭解到東尼是問有沒有意識過是冬
→ hellodio: 兵幹的這種可能，所以才改答案說他知道。
推 cashko: 沒有聯想到我覺得反而不合理，但隊長的確沒有求證，所以
→ cashko: 說沒說謊也是沒說謊
推 flamelight: 真正幹到求證的其實也只有Zemo 所以...
推 frozen0205: 覺得隊長第一次就是知道 只是想保護巴奇 所以先不承認
推 shoogogo: 我也覺得隊長多少有聯想到 但對巴奇的愛  讓他不細究
→ shoogogo: 萬一是真的 很難辦 反正也沒人問 不如放著
→ shoogogo: 沒想到被齊莫抓到點
推 cashko: 應該說隊長也不想求證，因為我覺得他是高度懷疑，而他不
→ cashko: 希望求證後確認了冬兵涉入其中，並且隊長認為就算是巴奇，
→ cashko: 他也不願意，他也是受害者
推 pauljet: 有必要追究到那麼細節嗎?光是隱瞞"非車禍身亡"就很過份了
推 kuninaka: 所以道歉拉
→ ambivalent: 討論導演訪談及劇情也叫追究細節ＱＱ奇怪捏
→ pauljet: 因為東尼做壞事他沒資格知道霍華夫婦死於謀殺?誰殺的有很
→ ambivalent: 沒有人覺得東尼沒資格知道啊，也沒人在說隊長隱瞞得好
推 DDDDing: 推認真~
→ ambivalent: 好啦好啦沒關係，我知道這個世界大家都互相不是朋友的
推 mioco: 別扯有沒有資格好嗎 偷換概念？隱瞞不告知又不是指誰沒資格
推 kuninaka: 為啥沒資格.....???
→ pauljet: 重要?誰殺的就是東尼自己要去查 不是朋友義務
→ kuninaka: 這干資格啥事
→ kuninaka: 又要不是朋友了
→ ambivalent: 沒關係啦大家不要跟著吵資格論了，畢竟這個世界大家都
→ mioco: 結尾信裡隊長就是為隱瞞這件事而道歉 而不是為不簽協定道歉
推 flamelight: 某人一天一爆走 呵呵
→ ambivalent: 互相不是朋友，幹麼還吵架咧
→ kuninaka: 跟你同事過三年的人，死於非命，意外知道了還
→ flamelight: 不必浪費時間
推 eiriyuki: 覺得隊長有猜到但不想証實 所以信上才說是在保護他自己
推 cashko: 沒人覺得東尼沒資格..... 不過一般情況告知父母死於謀殺也
→ cashko: 是有點難以啟齒，感覺要說也要找時機
→ kuninaka: 懶的打字了XD
→ pauljet: 等兩年都等不到時機 被齊莫報料就怪齊莫 報料還錯了?
→ loki94y: 是難以啟齒  但是最壞的時機就是在那邊才被東尼發現
推 chirex: 風向王被打臉打到腫得跟麵包超人一樣了
→ pauljet: 某些人在這件事的態度上 可以解釋白色恐怖受害家屬為何等
→ kuninaka: 誰怪ZEMO？
推 cashko: 沒人怪齊莫，而且覺得隊長的確有聯想到巴奇所以不說的成
→ cashko: 份在
推 mioco: 繼續偷換概念？ 誰怪Zemo了？？？
→ pauljet: 數十年等不到真相 認識的人都沒義務告知 不認識的人就更
→ ambivalent: 對啊，如果電影演他們手牽手眼對眼好好坐下來談一談霍
→ ambivalent: 華死因內戰就打不起來啦XDD
→ pauljet: 不能爆料 像齊莫 爆料還被說反派
推 kuninaka: ZEMO把聯合國辦事處爆炸嫁禍給bucky還不是反派？
→ kuninaka: 誰說沒義務告知？
→ ambivalent: 咦咦我怎麼沒看到有人在怪Zemo爆料，大部份的人不是都
→ ambivalent: 對他可以耐心解密追查感到很佩服嗎～
→ kuninaka: 又開始腦內小劇場了，從不是朋友開始幻想
→ ambivalent: 沒人是朋友，秀出證據會被追著打，白色恐怖，好灰暗的
→ ambivalent: 世界喔，寶寶怕怕ＱＱ
→ kuninaka: 我認為steve是要找到bucky親自問出真相吧？
→ kuninaka: 這兩年他一直都在找bucky，他不可能先跟tony講
→ pauljet: 我引用一句網路言論"我們不討厭真相 討厭說出真相的人"
→ kuninaka: 一講，tony就會去追出真相
推 cashko: 隊長心裡的天平，巴奇更重甚至最重，隊長不說是有巴奇的因
→ kuninaka: 你那個哪叫真相 連客觀事實都稱不上
→ cashko: 素，我覺得齊莫是受害者，但巴奇也是，當然史塔克一家也是
→ flamelight: 他找半天找不到 就算有猜過好了 但證實可是跟東尼一起
→ flamelight: 知道的好嗎? 義務個屁
→ kuninaka: 什麼不是朋友，什麼怪zemo爆料 好真相喔
→ pauljet: 現實世界就是說真相的人會被怪罪
→ loki94y: 隊長聽到巴奇可以送去精神病院連自由人權都差點可以不要
→ loki94y: 巴奇在美隊心中就是無可取代的啊
→ ambivalent: 可是Zemo說完真相後沒人去打他耶
→ cashko: 不過隊長還是沒有簽啦
→ kuninaka: tony和steve可都沒去找zemo興師問罪 為啥要怪他
→ cashko: 但是能動搖他理念的也只有巴奇了
→ kuninaka: 電影裡面zemo就「毫無外傷」被關在德國了
→ kuninaka: 到底誰怪他？
→ cashko: 罪魁禍首是九頭蛇啊~~~
→ ambivalent: 隊長雖然為了巴奇考慮要簽，但他還是有說要safeguard
→ ambivalent: 的喔，但一聽到女巫的事覺得這樣的發展根本沒有safegu
→ ambivalent: ard 就不簽啦
推 loki94y: Zemo毫無外傷真的超有人權XD 現實都有8+9去打殺人犯幾拳
推 kuninaka: 你看過哪個MARVEL反派可以這麼帥的
推 mioco: 這個podcast還挺有意思的，導演的說法一直以來都是一致
→ kuninaka: 而且沒給他戴紫頭套
→ ambivalent: 因為受害者家屬黑豹沒有打他啊，只給了他一個抱抱>\\\
→ s895968: 隊長隱匿意外身亡的真正死因，沒資格當隊長！沒資格當同
→ loki94y: 講講而已吧 沒聽到女巫的事 管他safeguard是不是真的
→ s895968: 事！叭叭
→ kuninaka: 連受害者家屬都沒有怪zemo
→ mioco: KevinFeige對冬兵會不會出現在黑豹個人電影裡這問題不做回
→ mioco: 應，只說了冬兵留在Wakanda （應該是有可能？）
推 cashko: 聽說冬兵簽了9部，目前算演了2部吧，蟻人彩蛋算嗎？
推 kuninaka: 結果黑豹個人電影拍成瓦甘達隊長
→ ambivalent: 他演了三部啦，雖然隊一裡不太起眼但不要忘了那個二
推 mioco: 冬兵演了三部啦....美隊1的Bucky不要忘記～
→ ambivalent: 戰前開朗的巴奇哥哥嘛QQ
→ loki94y: 簽9部超多耶  有那麼多梗好演喔
→ loki94y: 感覺還沒拍完大家就隊超級英雄電影疲乏了
→ mioco: 簽9部是早期漫威拉低總片酬的一個方式 不一定會演滿整整9部
→ ambivalent: 漫威一貫的策略就是簽多部片酬偏低不是嗎，況且簽九
→ ambivalent: 部不代表承諾一定會給拍九部，SS隊一巴奇掉火車後他
→ ambivalent: 還以為這個角色已經死透了咧
→ mioco: 是漫威需要你出現參演在某一部MCU裡的話，演員要遵守合約
→ cashko: 對不起巴奇，我每次都忘了美1.....
→ cashko: 這不是巴奇的問題，可能我沒有很愛美1的關係常忘記
→ cashko: 那彩蛋有算一部嗎？
→ ambivalent: Seb那個廣播裡說原本隊一掉火車的時候有安排一幕巴奇
→ ambivalent: 被轟掉左臂的畫面，Seb那時心裡想「耶！太棒了！我知
推 mioco: 現在出現在彩蛋裡不算一部片約了，CE客串雷神電影也不算
→ ambivalent: 道接下來會發生什麼！（會變成冬兵回來）」，結果重
→ ambivalent: 拍的時候導演他們說「喔我們想了想，他還是留著手臂好
→ ambivalent: 了。」Seb超傷心的想「喔...他真的死透了...不會再回
→ ambivalent: 來了QQ」 XDDDD
推 cashko: Seb反應好可愛XD
推 akaolu: 想成美2最後黑寡婦給的檔案有記載也可以
推 octopus4406: 推翻譯 怎麼還有人在跳針啊......
→ octopus4406: 美2黑寡婦檔案應該沒有 可以看一下王王冷那篇推測
噓 toyamaK52: ZEMO:有記載 我就不會去刑求蘇聯上校了
推 Delisaac: 簡單來說就是隊長沒有證據  但心裡有數
推 smonke: 美隊2 來暗殺神隊局長的冬兵～最後面具被隊長扒掉
→ smonke: 結果竟然是巴奇～那麼暗殺Tony父母的也八九不離十了
推 goo1227: 看完影片後竟然都沒有人懷疑影片的真偽 這麼久以前的片子
→ feiyu31515: 某人每天崩潰不累嗎？看得我都膩了……
推 feiyu31515: 推翻譯！
推 goo1227: 我猜隊長美隊2可能有懷疑 這及聽到1991任務又更確定
推 cashko: 覺得之前就聯想到所以不說，因為怕東尼追查結果真的是巴奇
→ cashko: ，但是明確知道可能是看影片或聽到1991時更覺得是巴奇
→ cashko: 一般看到影片很少會覺得是偽造啊，加上東尼質疑時隊長第二
→ cashko: 次承認了
→ NICKSHOW: 要是我，看到吧唧下摩特車，就馬上把播放機砸毀，讓東尼
→ NICKSHOW: 一頭霧水的時候，就結束這回合。
推 cindylin812: 東尼一開始就認出是父母車禍現場 打壞螢幕不就更可疑
推 cashko: 隊長不知道當時狀況，他也是第一次看影片啊XD