[討論] 是不是很多人覺得小孩很笨？

[AirOctopus (AirOctopus)]

常常看到有人問「XXX適不適何小孩看」，比如某某動畫啦、真人電影啦，
原因通常是小孩看不懂、裸露太多，然後最後往往結論會是「不適合」。

先說這裡的小孩，是指不會大吵大鬧、能不用注音閱讀中文的小孩，
所以大概小二以上吧，保險一點小三絕對沒問題了。

（為此特別去找了小二的國文考卷，http://i.imgur.com/xDH9dnE.jpg，
推定小二已經能看得懂中文、能自己造句，代表看得懂字幕、能理解語詞了。）

好啦既然小二已經能看得懂中文、也能正常理解語詞了，
那實在不知有什麼不適合小孩看了，除非覺得無聊會開始大吵大鬧，
如果確定不會大吵大鬧之後，那就一切都沒問題了。


以下有「你的名字」雷


拿最近比較紅的「你的名字」來講，如果不是因為講日文、沒中文字幕看不懂的話，
這根本就幼稚園就看得懂了吧？劇情到底有什麼困難的？
不就男女交換身體、隕石要把人砸死而已，幼稚園真的沒有那麼笨。
（不過幼稚園可能會吵，所以不適合去電影院看，但在家看絕對沒問題。）

還有摸女生胸部，說真的幼稚園心靈沒那麼脆弱，看到摸胸部絕對不會崩潰，
經過平常幼稚園老師教育，也絕對知道不能亂摸別人胸部。

拿我自己來講，我非常確定我小學就開始上色情網站，而且還會看色情小說，
更每天幻想要去抱學校美女老師，最喜歡的就是上網找女生胸部。

有一次同學來我家，還跟我一起上網找裸女照，最後把電腦桌布換成寫真女星照片，
不過忘記換回來被媽媽發現，太尷尬於是大家都假裝沒這回事，
默默把桌面換回來後就再也不提。

所以小學生對色情接受力，其實是非常高的，至少我小學時跟同學都喜歡裸女，
小三小四就會開玩笑要吸女生乳頭（現在有些還有聯絡，不過談話都變正常了XD），
非常確定我們這一大群小學生色魔，長大後沒有半個人犯過罪，
（小學時也沒人對女生性騷擾過），基本上品德都在社會上滿正常的。


只要有正常幼稚園智商，就可以看懂你的名字了，當然不是說要完全看得懂，
只要能大概看得懂，就已經可以掌握到樂趣了，至於有一些劇情可能看不懂，
比如時空交錯沒看懂之類，老實說這也不是很重要，又不一定要完全看懂才行，
感到快樂喜歡看就好了，何況成年人看電影也常沒看懂，像是新世紀福音戰士動畫，
結局根本沒人看懂XD

（另外我覺得你的名字劇情，小三以上就基本上能完全看懂了，劇情根本很直接，
完全想不出為什麼會看不懂，如果有國語配音適合幼稚園觀看。）


繼續講小孩看電影的適合度，我還很小的時候看了魔法公主，當時覺得有點血腥，
甚至有點不敢看，但仍然覺得非常好看，有點像坐雲霄飛車那樣，
明明坐雲霄飛車超不舒服，但就是喜歡做雲霄飛車，心臟跳來跳去也滿好玩的。

然後大概小三還是小四，跟家人去電影院看珍珠港、租DVD看神鬼戰士、酷斯拉、
門當父不對，我都覺得非常好看，劇情上完全沒有任何問題，或者有問題但我不記得了，
反正就是完全沒影響我覺得超好看。

雖然可能是我天賦異稟、特別聰明，但我真的不覺得我的電影理解力，
有比一般人高到哪裡去，我火鳳燎原現在照樣看不懂、國中時看怪物漫畫也沒看懂，
但還是都照樣覺得非常好看。（雖然我老了把怪物重看一遍，看懂了的確更能體會。）


一直怕小孩看不懂電影，其實大多數根本很直接，比如你的名字之類的，
何況就算有點看不懂也不會怎樣，大方向抓住、甚至不用抓住就能很好看了;
然後還一直擔心裸露、女生多露一點就怕怎麼跟小孩解釋，
以我自己經驗是根本不用解釋，到底要解釋什麼？不就露皮膚抓個胸部而已，
只要智商能應付幼稚園教育，基本上都沒什麼問題。


有些小孩看電影時會一直講話，如果小二以上，跟他說要安靜後還有這個問題，
那純粹就是他自己沒禮貌，把電影院當家裡看電視，或者要馬覺得劇情很無聊，
也不會是因為電影太深奧什麼。這種人不要說看一般電影，就算帶他去看可愛巧虎島，
一樣是會大吵大鬧。小二以上只要不要帶他去看藝術片，基本上劇情有正常人動來動去、
有一些動作或幽默，國小生都不會覺得太難接受，甚至會認為很好看。

所以我覺得，是不是很多人把小孩想得太笨了？

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推 Yijhen0525: 小孩真的不笨，昨天看電影有爸爸帶兩個小朋友
→ Yijhen0525: 他們應該是懂的
→ Yijhen0525: 小孩吵鬧跟家教有關，家教不好的不分年齡
推 ads58791: 看秒五會胃痛跟笨不笨沒有關係
推 roktzzt: 小孩不笨 是生活經驗不足 社會經驗缺乏
→ roktzzt: 小朋友注意力不集中 控制不住想講話
→ fafalee: 不是小孩笨，前提是電影題材和年齡生理特性！低年級有的
→ fafalee: 孩子根本坐不住兩小時，剩下的時間就是上廁所和問(討論)
→ fafalee: 劇情，其實看DVD會比較適合。
→ MOONY135: 只要不在電影院大吵大鬧 看不懂有什麼關係？
推 shinshong: 看得懂字和能理解，是兩回事
→ MOONY135: 看不懂劇情可以看動畫 別人怎樣享受電影不用管那麼寬吧
→ MOONY135: 我說 那是別人的錢 你管人家覺得怎樣花 只要覺得價格合
→ MOONY135: 適跟不會吵到其他人 有什麼關係？
推 DarkKnight: 小孩子吵的機率有87趴高  不帶最好
推 DarkKnight: 不然就去親子電影院
推 ads58791: 別人怎麼看電影不關我的事，只是說不適合，要不別來問
推 leonsky: 事實上很多小孩沒有電影院是公共空間的概念 只要看到某
→ leonsky: 些地方他不能理解的就會立馬詢問父母 有時說也說不聽r
推 s654927: 我看與森林共舞的時候就有阿公阿嬤帶三歲小孩去看 我不
→ s654927: 知道他看不看得懂 但他一直吵 搞得我無法專心看電影
→ guardian128: 不是笨不笨的問題吧
推 chenjasen: 寫的出26個英文字母就懂英文了嗎？
→ chenjasen: 況且考試是從課文出的 電影可不是在你的學習範圍內
推 CavendishJr: 純粹怕看電影遇到小孩吵鬧吧
推 gundriver: 看多小，有的連字還沒認識幾個，又非中配，當然看不懂
→ skana: 不是笨不笨的問題 是適不適合 還有理解的問題 以這部電影來
→ skana: 講 連大人看了都不一定看懂了 更何況小孩 而且通常小孩的反
推 yalamina: 不吵不講話不亂動根本不可能，說不定還拿手機或平板出來
→ yalamina: 玩遊戲，會帶小孩看這種電影的家長，本身就不會在乎是否
→ yalamina: 影響到他人權益，要家長在電影院管束，難啊
推 crazylincool: 跟笨不笨沒關係 小朋友乖的話也沒人會介意
→ skana: 應很直接 要是電影引不起他興趣看 就會開始無聊跟吵鬧
噓 skana: 你喜歡上色情網站找胸部的個人癖好 不要套用在小孩身上
→ recycling: 看不看得懂劇情、台詞跟適不適合又不是完全正相關...而
推 redzon:  http://i.imgur.com/nwsc31V.jpg
→ recycling: 且適不適合的問題也不是只有發生在小孩身上
推 zero7810: 不是笨..是沒經驗經歷過 看了沒感覺沒感觸 只是帶過劇情
→ zero7810:  不明白內涵
推 zero7810: 長大後只會記得小時候看過 喜歡or不喜歡劇情氛圍 不深刻
推 chair209: 小二的字寫得真好看
→ recycling: 想到小學低年級時第一次看The Rock只記得飛彈、浴缸、
推 l23456789O: 小孩子可能聽得懂台詞 但聽不懂背後的潛台詞
→ recycling: 有毒的綠色球球，後來國中在看時才比較懂將軍的內心掙
推 longkiss0618: 20歲覺得10歲很笨還好吧
→ recycling: 扎之類的細節
推 woopoo: 看成小孩不笨，Terry又要出場了
推 Tecco: 好朋友肉乾
推 abelyi100: 我要買pokemon卡！！
→ joey0602: 你明白分級制度是用來幹嘛的嗎…
我記得我以前很愛看泰山阿達，不過是輔導級的

推 GUDU: 很多台詞、劇情的涵意可能連你都無法領會  看得懂字有什麼用
推 godrong95: 原來看的懂故事就等於看的懂電影啊
→ godrong95: 還有 沒人有興趣知道你幾歲開始想吸人奶頭
噓 devilshadow: 小孩笨跟自制力是兩回事
→ utahraptor: 小孩不笨 只是很吵又很盧洨
噓 bottger: 小三就上色情網站又對女生意淫 好噁心 你的父母在做什麼
我是自己偷偷上又不會讓他們知道。而且我們班還有人在傳授怎麼上，
所以我並沒有特別奇怪，不過那時還覺得有什麼好教的，不是就用yahoo搜尋就好了?!

推 justo180: 覺得小孩比較純粹，有些東西反而直覺的能理解
→ bottger: 這根本不是正常小孩應該接觸的 而且看得懂字句不代表了解
→ bottger: 劇情意涵 很多只是似懂非懂
噓 chloeslover: 所以正常小二生能看完一本小說嗎
看電影比小說簡單，尤其是動畫片動作比較誇張的。

→ justo180: 比方波妞，就是很吃純真心態的一部，就讓很多人覺得無聊
→ bottger: 電影有分級 就是讓適當年齡層去看他適合的影片用
→ justo180: 一堆大學生能看完一部小說的也不多，用這標準過於嚴苛
→ bottger: 而且笨 和 尚在成長中的理解能力不能畫上等號好嗎?
→ justo180: 除非你指的是九把刀這種
→ godrong95: 不知道你讀什麼名校 可以遇到能讀完一本小說的人不多
→ godrong95: 的大學生？別太誇張了
噓 x111222333: 小孩子本來就比較笨啊！微積分都不會算
推 leograss: 誰管他們看不看得懂，閉嘴就好！
推 louisp: 36樓，群組救援成功
推 lightstarliu: 小孩是需要訓練的XD
噓 jordonmi: 神邏輯推
→ goo1227: 真的 閉嘴就好！
推 dracomalfoy: 看到考卷很為國家未來擔心，因為連老師自己出的考卷
→ dracomalfoy: 都有錯啊！XDDD
推 winner1: 不是 但現在家教差的變多了
→ sounan: 看不看得懂不關我的事 你他x給我閉嘴看就是
推 BF109Pilot: 國小時男生都會互摸小雞雞 後然覺得很幼稚
→ BF109Pilot: 沒想到當兵時 又開始互摸小雞雞
→ sboy1111: 年紀跟經歷會導致是不是真的理解
→ sboy1111: 小3看到男變女摸奶的笑點跟你長大意義完全不同
→ sboy1111: 你小時候覺得魔法公主血腥的心得就不是該片想表達的
推 nrxadsl: 一堆年齡歧視的老人
→ sboy1111: 簡單來說小孩子也只是看爽,的確不懂,你自己例子就是
→ nrxadsl: 不同年紀不同感觸又怎樣，七十歲嘴四十歲幼稚到不行，哭
→ nrxadsl: 哭哦
→ sboy1111: 不同感觸沒怎樣,就是看不懂而已
噓 sexychild: 這個字跡是小二?
性感小孩子，這應該是老師寫的解答。

→ sboy1111: 小孩子看狐狸兔子也很爽,但看不懂影片要說的事情
推 fishthehuman: 我覺得你說的沒錯
→ fishthehuman: 我小時候看了魔法公主也不覺得只有血腥啊…也太小看
→ fishthehuman: 小孩了吧
推 SnowSophia: 你知道這其實跟年齡沒什麼關係 很多大人也看不懂啊 你
→ SnowSophia: 的名字=交換靈魂+隕石墜落? 我的老天爺啊
噓 kamehameha12: 跟笨不笨的關係在哪裡？這篇只是想表示自己小時候
→ kamehameha12: 很厲害好棒棒而已吧
別人看得懂自己看不懂，就是相對比較智慧低、笨啊。

實話實說而已，所以我小時候真的特別厲害？這些片其他人小學都看不懂？

推 ldwang:
噓 mikejan: 你國小就會尻尻 很了不起嗎....
陳述事實而已（而且我國小不會尻尻，上色情網站不代表尻尻），
是你自己加進價值判斷（所以看來我國小很了不起?! 不然怎麼一堆人以為我在炫耀?!）

噓 henrry2024: 大家真是客氣啦
噓 Monchestnut: 所以?
噓 davidwatt: 這什麼邏輯 還秀考卷 笑了
噓 henrry2024: 再噓一個
噓 saz: 大家都花錢去看電影 憑什麼我要被小孩干擾
噓 movieghost: 你幹嘛寫小朋友的考卷?
又不是我寫的，這是我上網找考卷找到的。

→ soraka: 沒關係啦 很多成年人也很笨啊
推 gs951117: 是教養的問題
噓 typesirius: 純粹不推小孩看只是因為很多小孩看電影太吵 這內容也
→ typesirius: 不是適合學童看的等級(揉胸 抽煙)跟理解能力沒關係
小孩又不一定很吵，如果小孩看什麼都很吵，那看柯南、蠟筆小新也會很吵，
這樣什麼電影小孩都不能看啦。

而且揉胸哪有不適合學童看，且小學生一定知道存在會抽菸的人好嗎，
是要教導避免抽煙、揉胸，又不是假裝不存在、不能看。

噓 kamehameha12: 這邏輯...小孩都比你聰明
推 nmnscha: 想找適合的影片跟笨不笨有關係嗎？
有啊，如果是因為興趣而不適合，那跟笨無關; 如果是因為看不懂而不適合，
那就跟智慧有關。

噓 damnedfish: 小孩笨不笨不知道，但是顯然比你聰明
推 SinPerson: 沒有相對的生活經驗，妳的名字對小孩是種折磨，對觀影
推 SinPerson: 的人也是
你為何認為一定會是折磨？我也不會認為一定每個人都愛看，
但也不認為每個人都不愛看，何況看這個哪需要多大生活經驗，小學生也知道戀愛好嗎。

→ holysshit: 相關薄弱.....另外 小學不都在討論卡通嗎 你們很不正常
你可以查查看青春期是幾歲開始，我查到是8歲，也就是小二，所以小三對女生很好奇，
想看女生裸體也是很正常的。

→ SinPerson: 很多小孩看到口嚼酒應該會覺得噁心然後在電影院發出怪
先不說小孩不一定會覺得噁心，就算覺得噁心也不一定會發出怪聲。
（我有把握我小三去看電影，絕不會發出任何怪聲，甚至小二也有把握，只是沒印象了）

何況發出聲也不代表不適合看，難道你看到笑點覺得很好笑，一定能強忍憋住笑嗎?!
看鬼片被鬼突然出現嚇到，完全不能「啊」這樣嗎?!
我去看電影都覺得笑聲很吵，那其他人是否都不適合看電影?! 感受點不同而已，
如果不是持續一直吵，其實也沒什麼。

→ colchi: 不理解是經驗不足，跟笨無關。另外很少人有興趣你的性啟蒙
經驗不足也是笨的一種啊，甚至走路跌倒都可以被說笨了。

噓 Centauro: 喔
噓 GARIGI: 很吵啊
噓 Jade3P: 全面啟動就一堆成人看不懂了
→ Jade3P: 看懂時空間切換的表現手法吃重的是邏輯思考
→ Jade3P: 覺得看懂字面意思就行根本莫明其妙
噓 eric6210: 你提出的論點跟看不看這部相關性很低
很高啊，這部適合幼稚園以上觀看。

噓 rizzo123: 朝聖噓~我們真的不關心你國小尻尻的事
我們也不關心你關不關心我國小的事、沒人關心你是否噓文，那你噓文幹嘛？

噓 kamehameha12: 再噓
噓 sch452000: 喔 我只是怕他吵到我喔 嘻嘻
噓 Amulet1: 看得懂R 但是沒辦法感同身受
要感同身受啥？我自己看完也沒感同身受什麼，還是覺得非常神。

推 Choukai0218: 小二可以看完一本200頁以上小說！
噓 kamehameha12: 小學就學人家意淫老師看色情網站還自以為很屌很厲害
我陳述事實而已，而且是自己領悟的也沒學誰。

→ charlie01: 這世界上有億萬個小孩 把他們全部作撒尿牛丸來試圖結論
→ charlie01: 懂不懂/適不適合根本是個毫無意義的假議題
噓 keypad: 你的名字被你講得跟A片一樣.....
推 ssd123698745: 抓大綱和看電影是兩回事
→ ssd123698745: 你的名字開頭刻意讓日子交錯誤導的地方，我保證幼稚
→ ssd123698745: 園的程度絕對無法應付
→ ssd123698745: 當然你看到得懂故事大綱就是看電影的話，那的確沒什
→ ssd123698745: 麼難的，黑暗騎士大綱也很簡單
→ ssd123698745: 小學生絕對可以搞懂他故事大綱，但我不覺得看得懂
→ h90257: 教育應該適度展現一些不好的東西給小孩
噓 TinWay: 不懂某件事情不代表笨好嗎
→ Akaria: 不懂自己看什麼的小孩坐的住嗎，睡著就算了，偏偏有的愛問
怎麼會不懂自己在看什麼?! 何況看不懂也不一定坐不住，
我跟我國小表妹在看貝克街亡靈，她從一半差進來開始看，大概也完全看不懂劇情了，
還不是覺得很好看。

→ Akaria: ，每個字都懂不代表有看懂
噓 kamehameha12: 可悲
噓 peiring: 我國小時就看過小王子這本書，我每一個字都看得懂，但長
→ peiring: 大後再看一次才看懂這本書到底在講什麼
那小王子不適合小孩看，為何國小老師還一直要小孩看?! 因為教育失敗亂教?!
還是其實很適合小孩看?!

推 bellei72973: 家教問題 但我覺得太小真的很多事不好理解
噓 nakocofe: 噓原po的考卷根本就不是小二寫的，是大人寫的…有碰到小
→ nakocofe: 二的才會知道現在小學生閱讀能力很差，有的台詞會看不懂
大人寫的又如何，他寫的是參考解答，代表小二生理論上要寫得出來。

小二中文看太慢的話，那用國語配音通常就可以了，跟電影本質上是不適合無關。

噓 loltrg42972: 原po這邏輯也是蠻奇葩的
噓 wheatear7: 邏輯真好，幫推
噓 kamehameha12: 推個
噓 daedalus7: 邏輯不錯,幫推
我來幫你們推好了

推 wheatear7: 邏輯真好，幫推
推 kamehameha12: 推個
推 daedalus7: 邏輯不錯,幫推
推 wheatear7:
推 kamegamega12:
推 daedalus7:
推 wheatear7:
推 kamehameha12:
推 daedalus7:
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推 SQUAD12345: 版上一堆低能看一些小孩子的卡通都愛說小孩看不懂阿
→ SQUAD12345: 像是動物方城市之類的
推 SQUAD12345: 更正一下，不是低能，是不聰明的版友
噓 newline: 莫名奇妙  不是笨不笨的問題
不然是什麼問題，會導致小孩不適合看？

噓 thew193: 問題是道德觀念 法律知識 和長大后會後悔
？所以看你的名字，會讓幼稚園學生道德觀念崩壞？

推 fishthehuman: 就算看不懂深層含義 看得懂有趣劇情也是開心的一件
→ fishthehuman: 事啊 只要別吵鬧 能看懂劇情 為什麼不能讓小朋友看
→ recycling: 當然可以看阿，不適合又不等於不能看，不吵鬧當然沒差
→ recycling: 不過如果有更適合的電影幹嘛要挑不適合的呢
大部分都很適合啊。

推 j022015: 是父執輩的人怕他們不懂的東西被下一代知道
噓 saz: 考卷最好是小二寫的字
→ Snowyc: 沒人說小孩笨，不用腦補
看不懂就是智慧的一種展現。

噓 tom80114: 神邏輯
噓 sunskist0831: 看得懂 跟懂他背後的涵義差很多啊
噓 reccalin: 小孩不笨  但小孩有部份很吵
→ daihsiaoyuan: 背後的涵義很少小孩會去思考
噓 Jade3P: 再噓一次 我小二就開始看哈利波特小說
→ Jade3P: 但真心覺得當時的我看不懂這片
→ Jade3P: 邏輯思考是需要訓練和經驗累積的
這部分看不懂又如何？我媽去看阿凡達，也說很多地方字幕跳太快，
導致她沒有很了解，為什麼主角會變阿凡達之類的，但她大部分還是能看懂。

噓 kenhsu28: 嗯  每一句都看的懂 合起來看的懂嗎？
看得懂，就算沒完全看懂也看得懂80%，就算幾乎看不懂也可能覺得很好看。

→ checkmarx: .?
噓 jsbegin: 考卷根本是大人的字......
所以呢？

推 bunreachable: 看得懂但會吵別人就回家看DVD好嗎
小孩也不一定會吵別人啊，我不覺得我小三時還會吵別人，小二太小沒印象了。

→ recycling: 你的大部分是那些大部分阿?而且適不適合也不是你、我或
→ recycling: 影評、大眾提出一個標準就可以套用在所有人身上的
→ recycling: 我覺得"你的名字"大概至少要小學高年級才能比較理解跟
→ recycling: 被感動到，當然這因人而異，我的標準也不一定準，如果
→ recycling: 你覺得這部片適合你的孩子，那就帶他去看吧(攤手
→ recycling: 如果你覺得你夠瞭解你的孩子，那自然會知道什麼電影適
→ recycling: 合他觀賞
推 tsming: 小孩很煩啊，沒耐心坐不住，看這種題材他們沒興趣
推 blackman5566: 比較沉悶 小孩會坐不住的片先不提  很多電影厲害的
→ blackman5566: 是在他的後勁跟背後的意義 而你要體會這種層面多少
→ blackman5566: 需要一些人生的歷練 這就是小鬼最缺的東西 跟智商0
→ blackman5566: 關係 很多神片體會不到那個情境 涵義 甚至小巧思
→ blackman5566: 只看得懂劇情和對話 那對我來說就是不適合
→ blackman5566: 不如不要去看
→ mysmalllamb: 那20-40歲的人也別去看那些「需要人生歷練」的片吧，
→ mysmalllamb: 這就是年輕人最缺的東西，很多神片體會不到那個情境
→ mysmalllamb: 、涵意、甚至小巧思，只看得懂劇情和對話，只喜孜孜
→ mysmalllamb: 地抓梗抓彩但，不如不要去看 XD
噓 zxc8424: 你不覺得
噓 caspiamo: 小學對女生開玩笑說吸女生乳頭 居然敢說自己小學沒有性
→ caspiamo: 騷擾過女生
我是跟男生說要吸女收乳頭，而且也不是說特定要吸誰的，只是普遍通稱要吸女性乳頭，

又不是跟女生說要吸女生乳頭。

噓 kamehameha12: 誰叫你改林北推文的
我沒改，你的噓還在上面，你說要推所以我在下面幫你推。

噓 water10511: 邏輯
推 blackman5566: 20-40歲也經過了幾十年的歷練 你拿去跟跟不到10歲的
→ blackman5566: 小朋友比 我也是笑笑
→ blackman5566: 例如某些感情戲 小朋友連真正喜歡一個人都沒有過
→ blackman5566: 當然很難體會其中角色的心境
我小三還小四就有暗戀女同學了，而且小一還小二就會說誰喜歡誰。

推 mysmalllamb: 小朋友敢挑戰他沒經歷過的事情，就比只能留在comfort
→ mysmalllamb: zone 的大人更進一階了。
→ mysmalllamb: 先談戀愛再看愛情電影？還是先看愛情電影再談戀愛？
→ mysmalllamb: 這順序並沒那麼絕對啦～
推 blackman5566: 要看當然是可以看阿 電影的劇情發展要看懂也不難
→ blackman5566: 但對某些電影來說 沒辦法體會一些比較深沉的心境
→ blackman5566: 光是看懂普普通通劇情 那我真的覺得不如看部開心的
→ blackman5566: 爽片 或在家裡看部連續劇和卡通 還比較舒服
噓 newgunden: 誰管小孩笨不笨? 小孩吵不吵才是重點
推 foreverwings: 我國小三追福音戰士XD
※ 編輯: AirOctopus (118.165.72.17), 11/07/2016 22:10:53