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※ 引述《john07 (HIAHIAHIA)》之銘言: : 看完電影後逛了一下IMDB,目前有一篇影評的標題,讓我覺得寫得很中肯: : 以普羅米修斯的續集來講,本片令人失望; : 但是以異形系列來說,出現了一部新的好電影。 : 異形前傳從普羅米修斯開始, : 首次展現了雷導想把異形起源連結上對於探討人類起源的企圖心, : 可說是反映出了本系列前所未有的恢弘格局。 : 在上一集的結尾,伊莉莎白‧蕭博士和合成人大衛一同搭龍舟離開化武星球, : 前往工程師的母星,義無反顧的追尋人類起源, : 本來讓人期待其續作會沿著這條線往下發展, : 繼續探討人類為何被造、造物主又為何放棄人類的大哉問, : 沒想到等了五年,這個寶貴的希望卻輕易的被大衛一手摧毀。 : 抵達了工程師的母星,大衛毫不留情的對廣場上成群結伴、歡欣期待仰望太空船的造物主 : 投下了數之不盡的黑水化武, : 瞬間黑霧瀰漫,工程師們倉皇逃難, : 卻逃不過自己一手研發的恐怖武器的絕命追殺。 : 於是,讓不少觀眾期待多年的對於人類起源的想像與探討, : 就這樣在彈指間灰飛煙滅了。 : 對我來說,這是本片最大的遺憾, 這個問題他早就回答過了啊, 這一集又回答了一次 上一集David問Holloway說「你們人類又為什麼要創造我呢?」 Holloway回答 「因為我們可以。」 這就是雷利史考特對於人類起源的回答啊 是人類自以為自己的存在有著某種特別的意義, 所以才會問「為什麼創造我」 但對造物者而言, 祂可能根本並不抱著任何特別的想法 只是為了自己好玩或是為了證明自己能力, 所以才創造了人類 祂是為了自己而創造, 不是為了人類創造 就像我老婆捏了一堆黏土人偶放在家裡 哪天這些人偶要是有了生命, 也許也會覺得自己的存在有著特別的意義 也許也會問 「為什麼創造我」 但我老婆就只是為了自己練習跟捏著好玩啊, 根本沒有賦予人偶甚麼意義的念頭 生物學家在實驗室繁殖了一大堆白老鼠, 會有甚麼特別的想法嗎? 這一集大衛倒下黑水, 用整個工程師星作實驗也是一樣 他只是想證明自己能創造出完美的生物, 他是為了自己創造的 上一集大衛說的下一句話也就是雷導想說的 「你可以想像,如果你的造物主這樣回答你,你會有多失望嗎?」 -- 願歲月靜好,現世安穩 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.81.61 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1494431621.A.ED2.html
kuarcis: 幹那真的會很失望XD 05/10 23:55
※ 編輯: IBIZA (122.116.81.61), 05/10/2017 23:57:51
john07: 沒錯,的確有可能是這樣,那也的確讓人很失望XDDDD 05/11 00:01
hhwang: 如果哈洛威不這樣回答的話,大衛會變得那麼黑嗎?還是說 05/11 00:03
hhwang: 不管怎麼回答都一樣? 05/11 00:03
kuarcis: 還是會吧 我覺得大衛就是在第一集被打壞了 05/11 00:03
IBIZA: 也不一定只是因為是打壞了, 第一集有一句話 05/11 00:04
john07: 我有個想法,既然我的生命只是造物主彰顯自己能力的工具, 05/11 00:04
IBIZA: 好像是蕭吧, 她問大衛, 如果哪一天Weyland不再給他指令了 05/11 00:05
john07: 那麼我願意把握這缺乏先驗意義的生命,自己努力去創造意義 05/11 00:05
IBIZA: 他會怎樣, 大衛說那他就自由了 05/11 00:05
IBIZA: 他現在就是自由了 05/11 00:05
kuarcis: 因為會記錯作者真的是不太像人造人的行為 05/11 00:06
IBIZA: 自由又壞掉, 就黑化了XD 05/11 00:06
※ 編輯: IBIZA (122.116.81.61), 05/11/2017 00:07:00
kuarcis: 全系列有個重要的人造人印象 就是行事有著病態般的精準 05/11 00:06
john07: 大衛就成功了,他不只成為自己的主人,還躍升成新的造物主 05/11 00:06
kuarcis: 覺得這種等級的錯誤 只能用他壞掉了來解釋XDDD 05/11 00:07
SE4NLN415: 從一開始就是當威藍兒子而製造的啊 會壞掉很正常 05/11 00:07
john07: 恭喜他,只是全銀河也要因為他的自我膨脹而陷入無窮凶險了 05/11 00:07
IBIZA: 那邊除了出錯之外, 也是在暗示兩個人造人的性格不同 05/11 00:07
fnb10803: 我覺得大衛其實有繼承到他主人的性格 05/11 00:07
SE4NLN415: 那個老爸就這麼北七 兒子當然跟瘋子一樣拿人類作實驗 05/11 00:08
IBIZA: 瓦特當時也有說, 詳細我忘了, 反正就是微小的差異造成什麼 05/11 00:08
IBIZA: 拜倫跟雪萊是三大浪漫派作家, 他們都對於當時的專制社會 05/11 00:09
IBIZA: 政府腐敗很不滿, 他們都歌頌過普羅米修斯 05/11 00:09
IBIZA: 因為在希臘神話裡頭, 普羅米修斯先是為了推翻克羅諾斯的暴 05/11 00:10
IBIZA: 政, 幫助宙斯推翻他老爸, 後來宙斯上台後又變獨裁, 而且想 05/11 00:11
IBIZA: 毀滅人類, 普羅米修斯就幫助人類, 所以才被抓去鎖在高加索 05/11 00:12
IBIZA: 山上... 05/11 00:12
IBIZA: 但是拜倫跟雪萊有一點不同, 雪萊對英雄的看法是非常光明的 05/11 00:12
IBIZA: 他因為不滿希臘神話普羅米修斯最後跟宙斯和解的結局 05/11 00:13
IBIZA: 所以改寫了這個神話, 普羅米修斯在他的故事中, 奮鬥到最後 05/11 00:13
IBIZA: 終於推翻宙斯的暴政, 在人間建立了天堂 05/11 00:14
kuarcis: 伊比薩的補充也太詳盡了 你要不要補進正文XDDD 05/11 00:14
Agemo: 推一下,典故好深 05/11 00:14
IBIZA: 拜倫也崇拜英雄, 但是他崇拜反社會悲劇英雄 05/11 00:15
bearhwa: 打錯沒關係 這是你的文 可以編輯的 05/11 00:15
IBIZA: 他筆下的英雄 快意恩仇, 可以用殘酷的手段復仇, 而且結局 05/11 00:16
john07: 推一筆鯊典故分享,充實過西方文藝知識再看這兩片, 05/11 00:16
IBIZA: 總是悲劇收場 05/11 00:16
john07: 感覺一定深很多 05/11 00:16
IBIZA: 他寫的普羅米修斯的詩, 也是歌頌他奮鬥、飽受迫害仍然屹立 05/11 00:17
IBIZA: 不搖這方面, 並沒有打算改寫成光明結局 05/11 00:17
IBIZA: 電影裡頭, 大衛說拜倫, 瓦特說雪萊, 完全就是暗示性格 05/11 00:18
kuarcis: 剛剛突然想到 這樣兩集下來 沒辦法解釋 第一集發現的星圖 05/11 00:19
kuarcis: 到底是幹嘛用的啊 0.0 05/11 00:19
IBIZA: 工程師炫耀自己能力用的 05/11 00:20
IBIZA: 就像程式設計師寫了很強大的功能, 就跑去github分享一樣XD 05/11 00:21
kuarcis: 我開始相信你了XDDD 05/11 00:21
john07: 那個星圖在室內冒出來時,真的讓我覺得目眩神迷,或許還有 05/11 00:23
IBIZA: 不過我真的覺得這兩集故事本身都太蠢, 上一直船員就夠腦殘 05/11 00:24
john07: 一點:如果我們的造物主有這麼威能就好了..的遐想,結果.. 05/11 00:24
IBIZA: 了, 這一集更變本加厲....你要講道理說典故, 也可以分一點 05/11 00:24
IBIZA: 工夫給故事吧... 05/11 00:25
kuarcis: 我是覺得 會做星際旅行的人 都是冒險家 冒險沒在跟你理 05/11 00:25
kuarcis: 理性的XD 貞的理性就是在地球上能熬過一代是一代XD 05/11 00:25
IBIZA: 看到白白怪物就崩潰打電話找老公算甚麼冒險家... 05/11 00:26
IBIZA: 歐, 不對, 她崩潰的時候連白白都還沒跑出來 05/11 00:26
kuarcis: 我覺得這是一個不知為何要剪掉的重要橋段 全部的組員都是 05/11 00:26
IBIZA: 只是噴到血而已 05/11 00:27
bearhwa: 那個全像星圖畫面有點類似東尼史塔克解老爸設計圖的橋段 05/11 00:27
kuarcis: 夫妻檔 不見得真的兩個人都有同樣的覺悟 05/11 00:27
kuarcis: 所以那個崩潰的老婆 可能是抱著跟著老公走天涯的心態來的 05/11 00:28
kuarcis: 少了這個說明 很多橋段顯得很蠢 0.0 05/11 00:28
kuarcis: 雖然多了 也只是顯的蠢的情有可原(抓頭) 05/11 00:28
kuarcis: 喔 我說的星圖是蕭博士發現的考古遺跡啦 0.0 05/11 00:29
bearhwa: 說到夫妻情侶檔 有人看出裡頭有一對男同情侶嗎 05/11 00:29
kuarcis: 工程師真的只是要把人類引到陷阱裡 讓人類滅亡嗎 0.0 05/11 00:30
kuarcis: 有喔我有! 領便當二號是同性戀couple 05/11 00:30
SE4NLN415: 就帶頭的軍人跟那個鬍子兵吧 有啊很明顯 05/11 00:30
IBIZA: 最主要是Xenomorph要人體才能孵化 05/11 00:34
IBIZA: 所以他把代理艦長引過去 05/11 00:34
IBIZA: 他的目的最主要都還是要創造, 人類滅亡是順便 05/11 00:34
※ 編輯: IBIZA (122.116.81.61), 05/11/2017 00:36:57
kuarcis: 好像也是 我是覺得 大衛是抱著不服輸的心態在創造的 05/11 00:36
kuarcis: 他想要創造出他眼中的完美 人類其實就是別人的創造物而已 05/11 00:37
kuarcis: 只是剛好可以當作培養皿 0.0 05/11 00:37
john07: 人類是工程師造的,大衛又是人類造的,結果大衛不甘心, 05/11 00:38
john07: 反過來謀殺人類,更一次越兩級,直接滅了人類的造物主 05/11 00:38
john07: 然後再開始用造物主的黑水化武來創造新異形,體會造物之感 05/11 00:40
SE4NLN415: 他其實也蠻看不起人類 除了蕭跟女主 05/11 00:40
john07: 他最大的無奈就是被這些尼安德塔人創造,還要服侍他們 05/11 00:41
kuarcis: 他是看不起人類啊 人類只是另一個被造出來的東西 而且弱Y 05/11 00:42
john07: 所以他用盡一切城府計謀,徹底翻轉這種造與被造的權力結構 05/11 00:42
jasmineheish: 這篇的推文好值得看喔 05/11 00:45
john07: 讓自己搖身一變成為創造生命的新主宰,順便讓自己的產品 05/11 00:45
john07: 成為尼安德塔人揮之不去的夢靨 05/11 00:46
mashroomlin: 其實原設定來說人不是工程師造的…算是都是神的創造 05/11 08:24
mashroomlin: 物 05/11 08:24
IBIZA: 原設定是指甚麼?這一系列還沒看過有神出現... 05/11 09:28
qaz3215987: 異形系列不都是sci-fi嗎?什麼時候出現宗教了? 05/11 09:43
mashroomlin: 老雷好像有說過工程師跟人都是更高階的造物者創造出 05/11 09:44
mashroomlin: 來的~說神是我的錯沒講清楚 05/11 09:44
b00902083: 推推文介紹詳細 05/11 09:56
toylong: 推文好詳細!! 推一個 05/11 10:05
IBIZA: @mashroomlin 這個概念, 蕭在電影裡頭和老公爭執的時候有 05/11 10:32
IBIZA: 講過, 但目前在電影裡也只能說是概念, 電影目前沒有處理 05/11 10:33
IBIZA: 誰創造工程師這部分 05/11 10:33
mashroomlin: 是的沒錯!我是單就人類是否真的是工程師創造的做一 05/11 11:15
mashroomlin: 個討論 05/11 11:15
peterhuo: 老梗啊 05/11 13:06
zeta: 其實如果是我,創造者那樣回答一點都不會失望耶XD 05/11 22:59
zeta: 其實可以理解留守登陸艇女那麼崩潰,就完全是挫賽了完了完了 05/11 23:08
zeta: 大事不妙了有恐怖的病我可能會死,之前都笑鄉民只會酸沒穿防 05/11 23:09
zeta: 護衣現在我們要因為這樣付出代價了@[email protected]#$%! 認真的說算是編 05/11 23:10
zeta: 劇有給她一點點上帝視角,看到背部快爆就預感有恐怖事情/怪物 05/11 23:12
john07: 後來再想,還是非常失望,而且對雷導這樣的安排不能認同 05/12 00:33
john07: 就算造物的意義真的已經在日常對話中顯現,那何必大費周章 05/12 00:34
john07: 讓蕭逃過驚險的層層攔阻,最後再義無反顧地跟大衛一起往 05/12 00:38
john07: 工程師的母星上路?包含普羅米修斯劇尾的飛行日誌,都吐露 05/12 00:39
john07: 出了對於人類真實起源的綿長不斷的追尋,這也才是上一集 05/12 00:41
john07: 的精華之所在,結果明顯留了伏筆跟懸念,卻在這集輕易抹煞 05/12 00:41
john07: 虎頭蛇尾成這個樣子,真是令人非常不滿。與其如此,那當初 05/12 00:42
john07: 還不如不要這樣拍,乖乖延續異形正傳的科幻驚悚模式就算了 05/12 00:44
john07: 發起什麼對於人類起源的追尋?? 05/12 00:44
john07: 在一部得來不易的前傳序曲中,花了整部片的篇幅去營造 05/12 00:47
john07: 這個系列中前所未有的恢弘想像,當影迷的好奇心跟求知慾 05/12 00:50
john07: 都被激發起來後,卻發現這個期待在等待五年的續集中被草草 05/12 00:51
john07: 打發,然後回過頭來說:其實早在上一集的對白中就已經解答 05/12 00:52
john07: 囉~~是你們自己遲鈍沒發現而已。WTF?這安排未免太廢了吧? 05/12 00:53
john07: 就算真的是想要表達那個意思,也不應該在後來毫無交代就 05/12 00:57
john07: 掠過,大家看完普羅,接下來就是想看人類和工程師的交流, 05/12 00:57
john07: 結果你拍個兩分鐘不到的黑水秀,話都沒講一句就把他們殲滅 05/12 00:58
john07: 了,把觀眾當猴耍嗎?要傳達生命受造本無意義的想法,也該 05/12 00:59
john07: 在前往工程師母星的旅程開始後,以具體的劇情發展來呈現, 05/12 01:00
john07: 而不是讓對追尋解答滿懷期待的觀眾傻傻被你打槍,一片茫然 05/12 01:03
john07: 之後,還要很理所當然的被提點,真相早在喝酒下藥時就大白 05/12 01:05
john07: 囉,回過來頭發現自己根本就不應該這麼入戲,對劇情發展 05/12 01:06
john07: 抱有期待。如果這真是雷導的用意,那我認為他實在太失敗了 05/12 01:07
john07: 日常對話中的哲理只是暗示,是抽象的,身為新前傳的大哉問 05/12 01:15
john07: 應該要以具體的情節發展去一步步呈現,這才對得起創作的 05/12 01:17
john07: 構思發想吧?大廢周章地發起,若無其事地放下,這未免 05/12 01:18
john07: 頭重腳輕的太嚴重了,也更讓人質疑這個系列的定位擺盪不定 05/12 01:20
jzbobby: 樓上 老雷就是要你邊罵邊掏錢買票看異形:覺醒 05/12 10:25
b436412: 超同意john的看法 05/13 10:28
john07: 哈哈哈,到時我一定掏錢贊助啊,只不過若是把梗留在那集 05/13 16:49
john07: 解答還讓人比較可以接受,總比在這一集虎頭蛇尾之後還要 05/13 16:50
john07: 對人類起源真相一無所獲的影迷自己腦補,說上一集就暗示了 05/13 16:51
john07: 我卻看不出來,我早該放棄對這主題的期待了..這種自圓其說 05/13 16:53
john07: 順便安慰自己說,雷導已經解答了,人類起源的主題到此為止 05/13 16:55
我覺得是你的期待跟電影內容不同的關係 你期待電影繼續講上部電影的內容, 但電影已經往後拍了啊 基本上這兩部電影大衛的發展, 有點類似尼采說的精神三變的前兩階段 現在大衛已經殺死心裡的上帝, 從駱駝變成獅子了
john07: 之後留的伏筆懸念都是障眼法、沒意義,日常談話才是重點XD 05/13 16:57
john07: 一邊名正言順的疏導自己的遺憾,一邊還要對導演的智慧驚嘆 05/13 16:58
john07: 好好一個影迷當成這樣,未免也太可悲、可笑了 05/13 17:00
※ 編輯: IBIZA (122.116.81.61), 05/14/2017 01:37:04
widec: 同意john07 超幹 05/15 20:48
widec: 我想看普米續集阿 結果看到片名是異形就覺得不妙了 05/15 20:49
john07: 電影往後拍了是既定事實,但他在上一集大費周章鋪陳了 05/18 01:17
john07: 這個引人入勝的永恆主題,結尾也安排了對人類起源的追尋, 05/18 01:18
john07: 好不容易到了續集,卻輕易用黑水屠殺來打發,轉移到異形的 05/18 01:19
john07: 擴散的源起以及大衛黑化的過程,這中間的斷層就太嚴重, 05/18 01:20
john07: 銜接的並不順暢,而且在這一議題上會給人虎頭蛇尾之感, 05/18 01:22
john07: 這問題就不是我的期待跟電影內容產生落差這麼簡單而已了 05/18 01:28
john07: 而更像是他把這兩集弄得頭重腳輕、定位不明,讓人無所適從 05/18 01:30
john07: 很多人都跟我有同樣的感覺,也證明了這是個普遍性的問題 05/18 01:36
john07: 並不只是我個人偏好的murmur,而是眾人對雷導安排的不滿了 05/18 01:41
john07: 也可以直接說是他拍片的不合理之處。現在只希望下一集能有 05/18 01:43
john07: 更清楚的解釋了 05/18 01:43
WINONIA: 同意..導演其實已經把他的想法藉這些對話表達出來了 05/19 00:31
popoliii: 這篇文章跟推文講的非常好 推! 05/28 21:28