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防雷一下 如果就漫畫設定來說,兩人的力量相差了十倍以上;若雙方都認真的情況下,說實在隊長 的贏面小很多。 有人說戰鬥不是力氣大就好,但力氣大的人佔有強大優勢是無庸置疑的,不然格鬥比賽就 不用分量級了。 如果技巧真這麼威,人類早就能徒手挑戰銀背猩猩還是北極熊了。 回歸正題,蜘蛛人為何在美隊3打不贏隊長? 其一,蜘蛛人的任務是牽制、干擾;不是傷人跟殺害。 整場除了黑豹是來報仇的,其他人都有點到為止。 鷹眼明顯放水,黑寡婦打到一半中離,快打完才又登入。 戰爭機器拿棒棒的時候說:「抱歉隊長,這不會讓你致命,但也不是搔癢就是了…」 蟻人拿卡車給隊長丟,結果大爆炸,他說以為那是水車;蟻人入侵鋼鐵裝也只是摧毀他的 武器系統。 而蜘蛛人是聽從鋼鐵人的指示,原則上保持距離,用蜘蛛絲去亂洨獵鷹跟巴奇,對隊長也 是用蜘蛛絲,攻擊隊長的腳,試圖阻止他。 最後鋼鐵人下給幻視的指令也只是讓獵鷹變滑翔翼。 不難發現他們其實都沒有想致對方於死地的意思。 其二,蜘蛛人的性格跟喜好。 蜘蛛人在電影說過:「隊長,我是你的粉絲。」 一般人對偶像出手應該會完全放水吧。 而且他在這些人裡面算是特別善良的,對於攻擊他人,害別人受傷這種事應該會有心理層 面的障礙。 不像其他人幾乎都殺過人,隊長、巴奇在二戰就殺過人。 獵鷹、黑寡婦、鷹眼、戰爭機器 執行任務難免有傷亡。 蟻人也殺過克羅斯,幻視殺了奧創(如果奧創算人的話) 說起來蜘蛛人根本清流XD 其三,蜘蛛人的適應問題。 他得到能力才沒多久,加上穿的是史塔克的新裝,他其實處於一個準備不足的狀態。 綜合以上幾點,這樣的蜘蛛人對上身經百戰的隊長,被隊長反制並不奇怪。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.141.15.180 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1499995215.A.892.html
pttnowash: 其實不用腦補這麼多 重點就是編劇想怎掰就怎掰07/14 09:28
pttnowash: 你講得都合理 但當力氣差到10倍 沒有強大武器都沒用07/14 09:28
pttnowash: 電影哪一招隊長只是翻個身就把蜘蛛人拉翻也太笑死了07/14 09:29
s654927: 我一開始就說啦 當力量差距過大 就不是技巧能彌補的了XD07/14 09:30
yumenino: 演員本人也說美隊應該是裡面最...XDDDDDDDDDD07/14 09:31
artiller: 真的是暑假到了...有種變成討論串的節奏07/14 09:32
nood: 力氣大有優勢是一定的 但並非壓倒性的絕對勝利 畢竟我們看07/14 09:42
nood: 的是漫畫或電影 主角在戰鬥中戲劇化的反敗為勝是必要的 今07/14 09:42
nood: 天隊長的對手是小蜘蛛才會有人提出質疑 若換成其他反派呢?07/14 09:42
nood: 以小搏大 以弱抗強是常見的戲碼吧!07/14 09:42
hugr85: 蜘蛛人 連對敵人都會留力 何況是對偶像07/14 09:44
YiJianLian: 我是相信隊長對上薩諾斯一定被虐到射啦07/14 09:44
pojohn: 蜘蛛人 的力量應該 大於 隊長吧!!07/14 09:45
nood: 而且這樣講 復聯3.4都不用拍了 薩諾斯秒殺所有復仇者 07/14 09:45
bearhwa: 是愉虐的意思嗎07/14 09:45
YiJianLian: 這樣講突然發現 漫威的反派設定通常都跟該片主角Level07/14 09:52
YiJianLian: 差不多 不會到壓倒性的優勢 有的話只想到星際異攻隊07/14 09:52
YiJianLian: 跟內戰隊長打鋼鐵人 但就變成4打1 2打107/14 09:52
CavendishJr: 不過東尼有說隊長認真起來能直接打暈蜘蛛人07/14 09:54
kanjiya: 漫畫設定上 不一定反映在劇情07/14 09:55
airlow: 東尼那句話有點情緒化了~他跟隊長的關係是相愛相殺,怎麼07/14 09:59
airlow: 樣都會幫隊長講話的~而且要對新人下馬威時本來就會講這些07/14 09:59
cindylin812: 隊長直接拿盾牌扁蜘蛛人 用力一點是會暈沒錯www07/14 10:02
nood: 蜘蛛人輸給隊長:不合理 漫畫裡蜘蛛人力量很大 鋼鐵人輸給07/14 10:05
nood: 隊長+巴奇 :不可能 電影裡鋼鐵人隨手一砲就能秒殺 所以這07/14 10:05
nood: 些人是有多討厭隊長?XDDD07/14 10:05
javamonster: 希望Terrence Howard回鍋..07/14 10:05
tsairay: 10倍力氣又不會是常駐,要不然他隨手一拍都可以打死人07/14 10:06
airlow: 因為隊長感覺就是很弱呀! XD07/14 10:07
tsairay: 但蜘蛛人在校園會隨手打死人嗎,最大力氣不代表常駐這個07/14 10:07
tsairay: 力量,他被埋在瓦礫下脫困那邊才比較像是有展現出超人力量07/14 10:08
kanjiya: 被壓在瓦礫堆那段 以為彼特要哭著喊梅姨07/14 10:10
s654927: 沒有人說他常駐啊w07/14 10:14
cindylin812: 認真覺得根本是復盟把隊長拍太弱07/14 10:16
Derp5566: 電影版強度太混亂了純粹看劇組設定要誰領便當07/14 10:21
alvis000: 拿漫畫設定來談電影本身就張飛打岳飛 07/14 10:24
darkbrigher: 1代羅德已經變成羅生門了 一個說羅德想漲價 一個說片07/14 10:33
darkbrigher: 商想殺價07/14 10:34
darkbrigher: 另外漫畫強度更混亂好嗎...超級強者都能輸給松鼠女孩07/14 10:35
hiyonikki: 我想很多人忘記一些事,力量上蜘蛛比隊長強,但其他呢07/14 10:36
hiyonikki: ?戰鬥不是光憑力量的對比,在殺人、殺意、技巧、身手07/14 10:36
hiyonikki: 、反應等,隊長都比蜘蛛高很多。明顯可見蜘蛛思維比較07/14 10:36
hiyonikki: 簡單,就算在返校日幾場對戰,他其實很粗線條,沒有大07/14 10:36
hiyonikki: 方向,臨時出意外時反應慢半拍等。但隊長決不會,他甚07/14 10:36
hiyonikki: 至在一邊戰鬥一邊擬定幾種應對方法,機場大戰見到隊長07/14 10:36
hiyonikki: 見力氣比不過就即時用技巧反摔出的再飛盾打斷飛行橋用07/14 10:36
hiyonikki: 障礙物攻擊蜘蛛,這種判斷力是蜘蛛根本沒有。試想想如07/14 10:37
hiyonikki: 果在蜘蛛雙手上托下墮物時隊長再衝上前補多腳踢斷腳骨07/14 10:37
hiyonikki: ,蜘蛛就此變殘廢更不用打了。對!蜘蛛力氣很大但骨骼07/14 10:37
hiyonikki: 和人類一樣,隊長認真起來比關節技格鬥技,甚至出假動07/14 10:37
hiyonikki: 作欺騙蜘蛛再反擊,根本可以將小蜘蛛當沙包打。力量再07/14 10:37
hiyonikki: 強但打不中對手,根本沒有意義。07/14 10:37
Derp5566: 蜘蛛人可以拿走美隊盾牌,蜘蛛人可以把美隊釘在地上,結束07/14 10:45
kanjiya: 蜘蛛人的恢復力 似乎也比較高 但隊長意志力很猛就是07/14 10:45
wtfconk: 把蜘蛛當沙包打又怎樣...他又不會痛...= =07/14 10:47
cindylin812: 蜘蛛只是力氣大 沒有不會痛這回事吧07/14 10:48
wtfconk: 而且幹嘛大家都把東尼的話當聖旨參考啊?他說打不贏就打不07/14 10:49
wtfconk: 贏?根本是他還沒摸透蜘蛛的難耐而誤判,東尼犯過的錯不只 07/14 10:49
wtfconk: 一樁,怎麼現在隨便屁一句一堆人視為定律圭臬了?07/14 10:50
d512634: 蜘蛛人耐打很多07/14 10:51
wtfconk: 說他不會痛是相對的,美隊的力道本來就沒大到可以讓蜘蛛致07/14 10:52
wtfconk: 命的程度,就好像一隻兔子攻擊你,他就算死命撞你,你會感到07/14 10:52
wtfconk: 致命傷嗎?07/14 10:52
kanjiya: 電影中 蜘蛛人被禿鷹打昏了...07/14 10:54
darkbrigher: 連會不會痛都能腦補 好厲害07/14 10:59
yumenino: 蜘蛛人肯定會痛啊XD他只是有超能力不是有不死之身XD07/14 11:04
s654927: 連金鋼狼都會痛了XD07/14 11:05
CavendishJr: 別忘了,隊長有盾牌啊07/14 11:08
alvis000: 不會痛 本日最好笑07/14 11:13
Derp5566: 不會痛的是Francis07/14 11:21
ab9604n: 不會痛的是魯夫07/14 11:28
ab9604n: 要痛要用霸氣XDD07/14 11:28
jay3300: 比這個有什麼意義?我只知道美隊是漫威最好看的系列這樣07/14 11:50
jay3300: 就好了XD07/14 11:50
aggressorX: 關節技是反串嗎 你要對一個力量比你大十倍的人用07/14 11:53
aggressorX: 關節技XDDDD07/14 11:53
luvshiou: 1樓這樣說又是想暗示甚麼07/14 11:59
dxdy: 亂說一通 下指令給幻視的是Tony的好捧油 不是Tony07/14 12:17
guardian128: 為什麼會有人覺得隊長打贏小蜘蛛很奇怪啊07/14 12:23
dxdy: 有人說電影設定跟漫畫一樣嗎? 說不定MCU的設定超級士兵的血 07/14 12:27
dxdy: 清比蜘蛛的血清還強07/14 12:27
hiyonikki: 看來這裡一堆人根本不知道關節技的可怕,最簡單的其中07/14 12:32
hiyonikki: 一招,用力扣住肘關節連接大小臂的筋,掌心撐往肘尖,07/14 12:32
hiyonikki: 指壓下去,人就無法發力。就算你天生神力,但只要筋骨07/14 12:32
hiyonikki: 和普通人一樣,吃上這招就鐵定半分力氣都發不了。不吃07/14 12:32
hiyonikki: 痛?插眼扭脖子斷腳,任人魚肉!大家說力量大如浩克之07/14 12:32
hiyonikki: 所以難對付,就是他變身後已經不是人類範疇。但蜘蛛卻07/14 12:32
hiyonikki: 不是,除去力氣大也就不外如是,至少 MCU 現況如是07/14 12:32
saber102: 你要有那樣的力量 身體組織大概也不是普通人所想的什麼07/14 12:36
saber102: 捏住筋就無法發力,根本捏不下去呀...07/14 12:36
saber102: 一個力量大過你十倍的人,關節技??認真嗎07/14 12:37
jimmyjou2006: 當技術差距過大也不是力量可以彌補,幹話可以自己留07/14 12:37
jimmyjou2006: 著就好07/14 12:37
jimmyjou2006: 你力量多大都需要發力動作,怎不想想全身被綁住會無07/14 12:43
jimmyjou2006: 法掙脫,難道是繩子鑽石鋼鐵做的嗎,你去把工地怪07/14 12:43
jimmyjou2006: 手綁住,一樣不能動,連發力都無法,沒實戰經驗就別07/14 12:43
jimmyjou2006: 鬧了,認真咧,怎麼格鬥冠軍不是力王07/14 12:44
aggressorX: 所以你實戰經驗碰過力量大過你十倍的嗎 那麼厲害07/14 12:45
aggressorX: 不要說十倍啦 兩倍就好 笑死人07/14 12:45
turnpoint: 電影設定可能跟漫畫不同,返校日暗示美3的蜘蛛威能跟07/14 12:50
turnpoint: 那件衣服很有關係,MCU本來就常會拉近強度設定07/14 12:50
turnpoint: Thanos的強度一定也會被下修的07/14 12:51
hotkick203: 到底是甚麼樣的概念會覺得技術可以彌補過大的力量差..07/14 12:52
guardian128: 我只能說打架不是大家所想的這麼簡單,就電影設定吧07/14 12:53
guardian128: ,冷靜點07/14 12:53
hotkick203: 那美國隊長怎沒法打爆浩克? 還實戰經驗咧XDDD07/14 12:54
LeehomLee: 鋼鐵人的強度隨著時間不斷下修 隊長則是上修 07/14 12:58
d512634: 現實世界的力量 跟體重/量級有關,這種有差距是很難圖破 07/14 12:59
d512634: 的。蜘蛛人因為特殊能力可以出比隊長更高的力量,但是體 07/14 12:59
d512634: 重比低很多。隊長量級>蜘蛛人。 07/14 12:59
hiyonikki: 力氣大就贏?隔壁 DC 的老爺笑而不語。你三國志見到武 07/14 13:00
hiyonikki: 力破百的呂布還不是有辦法解決他?力氣大是一種優勢卻 07/14 13:00
hiyonikki: 不是必然,何況 MCU 中的蜘蛛並未強到毀天滅地的階段 07/14 13:00
Derp5566: 比隔壁棚不如說奇奇和蒂蒂鬥贏唐老鴨還跟蜘蛛人較有淵源 07/14 13:09
BliNg9: 沒看返校日嗎? 他練擺盪都有點掉漆,完全就是還無法完全 07/14 13:13
yumenino: 有的重物你用盡力氣都沒辦法移動,但弄個棍子翹就移開了 07/14 13:14
yumenino: 但我還是覺得蜘蛛人比美國隊長厲害 07/14 13:15
Derp5566: 例如紅海 07/14 13:15
turnpoint: 鋼鐵人在復二的全力可以推動蘇科維亞一個城市,結果在 07/14 13:22
turnpoint: 美三卻連隊長都打不暈 07/14 13:22
Derp5566: 鋼鐵人可以承受浩克拳和雷神之槌但是被美隊盾牌砸壞 07/14 13:26
Derp5566: 鋼鐵人被雷神電到能量爆錶但是復一最後沒電又不充電 07/14 13:29
Derp5566: 快銀可以瞬間疏散火車和蘇科維亞這麼多民眾偏偏要擋子彈 07/14 13:31
BF109Pilot: 鋼鐵人就是要配合劇情需要調自己強度啊 07/14 13:31
BF109Pilot: 但美隊比較偏要別人調整強度配合他 07/14 13:31
hotkick203: DC的老爺贏過不凡的超人類是靠智慧而不是格鬥技... 07/14 13:34
hotkick203: 呂布是被人用格鬥技巧解決的? 07/14 13:35
s654927: DC老爺應該是力量 技術 智慧兼具吧 缺一不可 07/14 13:42
airlow: 不過要說智商,我懷疑隊長也沒蜘蛛人高耶... 07/14 13:43
colliego: 凱倫:請問要開啟屠殺模式嗎! 07/14 13:52
hotkick203: 老爺隊長電影裡智商當然高 但這文提的是力量和技巧... 07/14 14:00
cam: 大超、阿蝙:大家在聊什麼呀? 07/14 14:06
cindylin812: 東尼對隊長也沒有用全力啊 07/14 14:10
hsubrian: 男性18歲握力平均約42Kg 六歲握力約九公斤(日本的統計 07/14 14:12
hsubrian: ,同為亞洲人不會差太多),如果是十倍的差距大約是四到 07/14 14:12
hsubrian: 五歲的小男生吧,一個中班的你會怕他的關節技? 07/14 14:12
Derp5566: 緋紅內戰也沒用全力不然都能拆奧創內核了打黑寡婦都沒事 07/14 14:12
cindylin812: 東尼最後只有對冬兵用全力 所以冬兵被打殘 隊長只有 07/14 14:14
cindylin812: 吐血 07/14 14:15
cindylin812: 最後還是因為被冬兵分心才輸 07/14 14:16
hotkick203: 東尼輸在一打二又是近戰為主的狹小場地劣勢吧 07/14 14:23
Derp5566: 以及輸在片名 07/14 14:23
darkbrigher: 隊長:抱歉 他是我朋友 東尼:我也是啊! 07/14 14:24
hiyonikki: 開篇問題主軸是力量大的蜘蛛緣何會打不過隊長,我是從 07/14 14:27
hiyonikki: 各方面去舉例,關節技只是其中一種,隊長又不是只會關 07/14 14:28
hiyonikki: 節技。和蝙蝠俠一樣,隊長能打贏蜘蛛可以派上場的手段 07/14 14:28
hiyonikki: 多的是,但蜘蛛除去力氣比較大和蜘蛛絲外就沒有了。對 07/14 14:28
hiyonikki: 啊很耐打?吃痛時會哭着喊梅嬸,怎麼打?和力量大的對 07/14 14:28
hiyonikki: 手作戰,自然有不同的攻略和方案,隊長一定想得出,但 07/14 14:28
hiyonikki: 小蜘蛛肯定想不出。 07/14 14:28
Derp5566: "蜘蛛除去力氣比較大和蜘蛛絲外就沒有了"... 07/14 14:31
Derp5566: 那美隊被搶走盾牌被蜘蛛絲釘在地上剩什麼? 07/14 14:31
hiyonikki: 說到智慧方面,要呆在研究室或電腦前駭系統,隊長當然 07/14 14:34
hiyonikki: 不會;但在戰場上一秒間想十個反攻方案,蜘蛛一定辦不 07/14 14:34
guardian128: 奇怪了 啊隊長就真的打贏小蜘蛛了啊…… 07/14 14:34
hiyonikki: 到。正如暗殺教室中,優秀的殺人者一定有第二第三第四 07/14 14:34
hiyonikki: 把刀,隊長肯定是周身都是刀,但蜘蛛能拿出手的就只有 07/14 14:34
hiyonikki: 一兩把,隊長和他打多幾招摸到套路就贏定了,事實上蜘 07/14 14:34
hiyonikki: 蛛在機場大戰中打不了一會就沒力氣,隊長卻可以打一整 07/14 14:35
hiyonikki: 天啊 07/14 14:35
guardian128: 好像還是很多人無法接受隊長的戰鬥能力 07/14 14:36
hiyonikki: 隊長的盾牌常常都脫手但總有辦法搶回來,不用擔心 07/14 14:36
Derp5566: 對,黑寡婦也幫忙撿過 但好像不算1 on 1 07/14 14:37
guardian128: 就好比一個力大無窮的小孩子對上身經百戰的特種士兵 07/14 14:38
guardian128: ,士兵打贏小孩也不意外吧,技術跟經驗都差一大截 07/14 14:39
Derp5566: (東尼只是個工程師,但是格鬥靠科技分析還是打贏了老兵 07/14 14:41
Derp5566: 美隊在內戰和蜘蛛人不是真單挑也沒有打完 07/14 14:42
Derp5566: 實情就是編劇想賜誰便當誰就領便當 07/14 14:44
Derp5566: 不然快銀根本不會死 07/14 14:44
gamer: 這個真的是看編劇,漫畫中美隊開過鋼鐵人罐頭不只一次,你 07/14 14:48
gamer: 要說能力,鋼鐵裝應該是美隊強不只十倍。 07/14 14:48
alvis000: I can do this all day 不是說假der 07/14 14:52
Derp5566: I can do this all day其實是指被打XD 07/14 14:53
jimmyjou2006: agg乾幾倍有何關聯??笑話想鑽牛角尖? 07/14 15:02
Luos: 這就是經驗值的差距啊 07/14 15:08
fan0504: 想知道就去問編劇啊!他想誰強就誰強 結束 07/14 15:19
chenyenpo: 同花打不打的贏fullhouse?? 07/14 15:29
alvis000: 耐打沒錯啊XDD 07/14 15:29
snane: 拿最常見的十字固,被固定者只能用二頭肌抵抗,固定者是用 07/14 15:54
snane: 背面肌群含臀部,一般人直膝硬舉成績沒有單手二頭彎舉的十 07/14 15:54
snane: 倍喔 07/14 15:54
snane: 力量強十倍已經超越一般大人打小學生的差距了 07/14 15:55
guardian128: 隊長還是贏了啊 07/14 16:00
snane: 一個直膝硬舉能100公斤的人,二頭彎舉鐵定超過10公斤很多, 07/14 16:01
snane: 假設美隊硬舉一噸,力量十倍的蜘蛛人二頭彎舉一定超過一噸 07/14 16:01
snane: 很多很多 07/14 16:01
snane: 我沒有要說誰會贏,這是在說會贏也不是因為關節技 07/14 16:03
Derp5566: 美隊被蜘蛛搶盾牌是蟻人拿回來的,最後蜘蛛人也沒被打倒 07/14 16:06
Derp5566: 這還算美隊贏... 07/14 16:06
Derp5566: 美隊被隊友遞盾牌好幾次了,把隊友算進單挑能力的話..OK 07/14 16:12
Abigo: 蜘蛛隊長打不贏美國人 07/14 16:25
airlow: 美隊跟蜘蛛玩關節技就是找死吧,力量十倍代表身體構造強度 07/14 16:26
airlow: 也有很大的差距,你不會想跟黑猩猩玩關節技,而你跟黑猩猩 07/14 16:27
airlow: 的差距也還沒到十倍 07/14 16:27
黑猩猩跟大猩猩不一樣喔 大猩猩長得是《金剛》、《泰山》那樣子的 黑猩猩的話 日本有個節目叫《狗狗猩猩大冒險》 那隻猩猩就是黑猩猩 體型差超級多w
Derp5566: 跟力氣比你大的節肢動物比關節技本來就很幽默吧... 07/14 16:29
guardian128: 蜘蛛人被壓著然後隊長輕鬆離開,好啦不算隊長贏 07/14 16:32
Derp5566: 嗯 不算 07/14 16:33
luvshiou: 如果沒用盡全力的話 這些英雄的最高力量有多少就沒意義 07/14 16:42
luvshiou: 吧? 07/14 16:42
Derp5566: 看編劇,不然快銀的能力都可以移動子彈了怎麼會中彈 07/14 16:46
Derp5566: 快銀的速度如果比子彈快過數倍其實體能不會比浩克差 07/14 16:50
icarus0508: 那是兩個不同宇宙的快銀 07/14 16:51
icarus0508: mcu版沒那麼快 07/14 16:51
Derp5566: 以疏散火車前民眾的速度夠拉走鷹眼他們了 07/14 16:53
pattda: 我當下只想以身擋彈 只是沒想到擋了超久子彈才打過來 07/14 17:14
pattda: 久到都可以吃碗麵跟逛個博物館... 07/14 17:14
yozeng: 吵這個的 看到雷神用力一槌 隊長沒飛到外太空 不知道崩潰 07/14 17:16
yozeng: 幾次了 07/14 17:16
airlow: 你不要看黑猩猩好像比你矮又駝背,你打不過成年黑猩猩的XD 07/14 17:18
airlow: 黑猩猩握力200KG,這是甚麼概念?用捏的就能把人捏爆的意思 07/14 17:22
s654927: 美堂蠻 4ni ? 07/14 17:36
nood: 其實誰輸誰贏不重要 最重要的是MCU大部分的超英都愛美國隊 07/14 17:57
nood: 長 這就是他最強的地方XDDD 07/14 17:57
nood: 美2之所以評價高 不正是因為它凸顯了隊長真正的精神和信念 07/14 18:00
nood: 嗎 07/14 18:00
Diehardx: “力氣大有優勢是一定的 但並非壓倒性的絕對勝利” 07/14 18:21
Diehardx: 那也要看力氣是差多少 差太多就是絕對勝利沒啥好說 07/14 18:22
Diehardx: 不過要看你是指現實的世界觀還是漫畫的了 07/14 18:22
snane: 公黑猩猩互打會直接用手扯掉對方生殖器,真的很猛 07/14 18:22
Diehardx: 技術可以彌補差距 但不是無限上綱好嗎! 一個嬰兒對你 07/14 18:28
Diehardx: 使用關節技 先假設用成功就一定有效好了 能不能用成功 07/14 18:28
Diehardx: 都還是問題勒 想得美 07/14 18:28
silentalice: 打架又不是只靠力量就好,你還要有速度打中,還要避 07/14 18:30
silentalice: 免被先手打中。十五歲少年和幾十歲老兵比經驗?? 07/14 18:30
javamonster: 這麼容易成功豬木跟拳擊手打就不用全場趴著了 07/14 18:30
silentalice: 上面提到的浩克有體型優勢啊。 07/14 18:32
javamonster: 經驗能超越體能的話一朗現在應該是MLB頂級球星了T. 07/14 18:33
javamonster: T 07/14 18:33
nood: 我們現在討論的不就是漫畫或電影嗎 ?蜘蛛人和美國隊長也是 07/14 18:40
nood: 幻想中的人物啊 所以現實面的東西只是用來參考 總歸一句話 07/14 18:40
Diehardx: 推樓上 要不然運動選手就沒有所謂的巔峰時期了啊 有經 07/14 18:40
nood: 編劇或漫畫編輯說誰贏誰就贏 吵再兇也改變不了什麼 07/14 18:40
Diehardx: 驗 ? 啊不就越老越強? 啊我怎麼看比賽都是老將被後輩電 07/14 18:40
Diehardx: 能以年紀大又電後輩的也只有講的出名子的啦 是有多少 07/14 18:40
alkahest: 那請問小蜘蛛是有到可以電前輩的經驗嗎 看他現在這個階 07/14 18:43
nood: 運動選手是因為有體能限制好嗎 像隊長一直是巔峰狀態+經驗 07/14 18:43
nood: 會輸菜鳥? 07/14 18:43
alkahest: 段光街頭混混摔一下車廂門他就嚇到跳起來 07/14 18:43
Diehardx: 那好啊 速度打中 隊長的速度有快到蜘蛛人打不中??? 07/14 18:45
Diehardx: 力量差十倍 蜘蛛人打中一拳 勝負就差不多了好嗎? 受 07/14 18:46
Diehardx: 傷之後速度可是會越來越慢的哦 07/14 18:46
Diehardx: 當然 你要說電影裡面的那一個場景怎樣怎樣的 我一開始 07/14 18:47
Diehardx: 就有說了 那要看你用那一個世界觀 你要用電影的 那蜘 07/14 18:48
Diehardx: 蛛人輸我完全沒意見 07/14 18:48
nood: 一直拿現實中的評判標準來爭辯不知道意義在哪 編劇現在就是 07/14 18:51
nood: 讓隊長壓制了小蜘蛛 拿再多理論或實例來解釋也改變不了結果 07/14 18:51
Diehardx: 所以我才說我完全沒意見啊 07/14 18:51
nood: 現在大家討論的不就是電影裡的設定嗎 07/14 18:52
Diehardx: 只是看到有人那什麼現實理論 關節技啊 經驗啊 覺得不太 07/14 18:53
Diehardx: 可能 發表一下淺見 07/14 18:53
yumenino: 其實我覺得內戰不管美隊還是蜘蛛人都沒用全力 07/14 18:53
Diehardx: 可是就有人拿現實的東東強加在推電影上啊QQ 07/14 18:54
yumenino: 不過我覺得電影裡蜘蛛人的實力有點微妙,打禿鷹的時候也 07/14 18:55
yumenino: 是打不過還是禿鷹的機器自爆才贏 07/14 18:55
yumenino: 但你要說他弱吧...其實也不弱 07/14 18:55
Diehardx: 基本上電影誰輸誰贏都可以接受 頂多會有一下下“啊他居 07/14 18:56
Diehardx: 然輸了” “啊他居然贏了” 的想法出來而已 07/14 18:56
yumenino: 看過各種魔王實力逆天最後卻輸得很白癡的漫畫所以我已經 07/14 18:56
yumenino: 懶得吐槽為什麼某些角色會贏這種事情了XD 07/14 18:57
Diehardx: XD也是啦 07/14 18:58
nood: 所以才說今天隊長面對的是小蜘蛛 才會有人質疑 若他的對手 07/14 19:04
nood: 是反派就會覺得理所當然 因為主角輸了誰要看啊 XDD 07/14 19:05
guardian128: 提經驗值是因為一般人越多經驗伴隨的是年齡增長,所 07/14 19:14
guardian128: 以才有老將打不贏新星的事實,但是隊長根本不老啊, 07/14 19:14
guardian128: 而且力量也完全沒有衰退,等於是經驗值全滿身體素質 07/14 19:14
guardian128: 也是全盛的概念 07/14 19:14
silentalice: 這版小蜘蛛感覺是耐力和防禦力比較接近大家熟悉的蜘 07/14 19:17
silentalice: 蛛人,力氣敏捷還沒練好,戰鬥技巧現階段就是不如隊 07/14 19:17
silentalice: 長呀! 07/14 19:17
yumenino: 可是美隊3的主角就是美隊呀XDDD標題決定勝負XD 07/14 19:44
aggressorX: 蜘蛛人除了力氣大跟蜘蛛絲就沒有了 這是想挑戰年度笑 07/14 19:50
aggressorX: 話嗎XDD 07/14 19:50
aggressorX: 你要如何幹掉一個力氣敏捷速度反應都遠大於你的人 07/14 19:51
aggressorX: 找編劇吧 07/14 19:51
Derp5566: 二戰已經不是冷兵器時代了,不用把美隊的經驗值無限上綱 07/14 20:20
Derp5566: 二戰的戰爭英雄難道是靠搏擊技巧贏得戰爭的嗎? 07/14 20:21
Derp5566: 紅骷髏也不是美隊用搏擊和經驗打贏的 07/14 20:22
Derp5566: 電影美隊目前也沒真的單挑打贏過超英或超級壞蛋吧 07/14 20:24
Derp5566: 二戰也不過六年何況美隊加入才多久就沉睡了 07/14 20:38
Derp5566: 實戰經驗以電影的設定美隊應該低於黑寡婦和鷹眼吧 07/14 20:39
killeryuan: 關節技的問題不是甚麼肌對甚麼肌 而是你會痛到無法發 07/14 21:17
killeryuan: 力呀! 實戰可沒有裁判喊停 桿槓原理很屌的 07/14 21:18
wtfconk: 算了我看還是讓蜘蛛輸好了,不然一堆CA粉狂腦補設定XD 07/14 21:22
killeryuan: 不知道腦補設定的是誰喔 一直在那裏幾噸幾噸的 07/14 21:32
guardian128: 大家討論的也都沒錯,事實上,其實是隊長有白金之星 07/14 21:34
guardian128: 才這麼強啦 07/14 21:34
s654927: 有人提到說蜘蛛人骨骼跟人類一樣 我個人不太贊同 07/14 21:40
s654927: 被倒下的蟻人擊墜的時候 目測至少從三樓的高度摔下來 07/14 21:40
s654927: 一般人從三樓摔下來沒死都半條命 小蜘蛛只是覺得很痛而已 07/14 21:42
s654927: 此外隊長還用過空橋壓他 那應該不是只有肌肉猛就能撐住的 07/14 21:43
※ 編輯: s654927 (112.104.2.32), 07/14/2017 21:48:18
JACK19920102: 不必解釋那麼多 編劇說了算+1 07/14 21:50
killeryuan: 他不是說完全跟人類一樣 而是指機械性結構吧 07/14 21:59
AppleBloom: 電影版現任蜘蛛就是個剛入門菜逼八,被隊長輕鬆打爆很 07/15 00:03
AppleBloom: 合理好嗎? 07/15 00:03
BF109Pilot: 哪來的輕鬆打爆? 07/15 00:13
loveseawind: 電影歸電影討論 不要老提漫畫好嗎… 07/15 00:15
loveseawind: 兩人就是差不多強 07/15 00:16
aa10504: 是很多人不爽美隊嗎? 怎麼一講到他會贏就各種"因為片名… 07/15 01:13
aa10504: "、"因為編劇…",啊那返校日蜘蛛從來沒贏過禿鷹是怎樣? 07/15 01:14
aa10504: 片名威能呢? 事實就是電影世界觀的蜘蛛根本還沒成長完成 07/15 01:14
aa10504: ,美三裡蜘蛛裝也是剛拿到,甚至連蜘蛛感應好像都不太夠 07/15 01:14
aa10504: ,這種蜘蛛在沒準備的情況輸給戰技豐富的隊長很意外嗎? 07/15 01:14
aa10504: 大家一直說力量差10倍,但那是漫畫設定,返校日裡蜘蛛的 07/15 01:19
aa10504: 極限是把天花板和空調抬起來,隊長目前好像沒看到極限的 07/15 01:19
aa10504: 力量表現,拉直升機也只拉了一下,感覺電影裡的隊長這塊 07/15 01:19
aa10504: 設定還不清楚 07/15 01:20
loveseawind: 電影裡 英雄的力量根本不是重點 07/15 01:39
pojohn: 美隊只是體力反應差不多是"人類"能達到的最高等級 07/15 02:05
pojohn: 蜘蛛人的力氣不是屬於人類等級的.電影裡捉蜘蛛絲停下火車 07/15 02:07
pojohn: 單純比腕力一定是蜘蛛人勝利 因為他的等級不屬於人類.. 07/15 02:10
pojohn: 至於蜘蛛人打不打的贏 美隊 則是看 "劇本設定" 07/15 02:11
pojohn: 美隊的等級是屬於人類範圍 蜘蛛人的等級是屬於蜘蛛範圍 07/15 02:12
StevoWu: 終極殺戮模式沒啟動當然打不贏啊 07/15 15:01
qazxswptt: 人類極限範圍如果沒加入經驗補差 差距也很大呀 07/15 17:39
qazxswptt: halo裡的士官長也是改造人 但加上經驗就變成鬼神了XD 07/15 17:40
qazxswptt: ^只 07/15 17:41
h0103661: 東尼戰技沒隊長好,一開始也是打輸,是AI幫忙打的,都演 10/19 12:53
h0103661: 出來了 10/19 12:53