→ hp8232: 好問題…我也疑問了很久，第三層根本不用炸彈07/19 16:27
推 Vassili242: 火車上沒用強效鎮靜劑，所以只要隨便讓睡著的人驚醒就07/19 16:29
→ Vassili242: 可以，後來的任務化學家有說要進入更多層的夢要有強07/19 16:29
→ Vassili242: 效的鎮靜劑，睡著後不管怎麼打怎麼弄的都不會醒來，07/19 16:29
→ Vassili242: 但是因為不影響中耳功能，所以只要有墜落感就可以醒07/19 16:30
→ Vassili242: 來，覺得bug在明明只要有墜落感就會醒來，可是第一層07/19 16:31
→ Vassili242: 開始從橋下掉下去卻沒人醒過來還說要等第二個kick，07/19 16:31
→ Vassili242: 根本跟前面說明互相矛盾07/19 16:31
我知道你說的地方，"等下一個Kick"這是車子受到撞擊後在第三層雪地裡的對話，
如果"強效鎮靜劑會造成需要上下兩層同時都有Kick才能回上層"這個規則成立，
那麼這裡因為下層還沒製造Kick，只有第一層單方面的Kick無法讓大家回去就是合理的。
所以還是想知道片中是不是有明說這樣的規則
※ 編輯: homelife (1.163.25.75), 07/19/2017 16:40:13
※ 編輯: homelife (1.163.25.75), 07/19/2017 16:40:13
推 xdeath: 女主角從第四層到第三層應該是跳崖"墜落"、不是跳崖"自殺"07/19 17:02
→ xdeath: 第三層要引爆應該也是要讓自己從基地"墜落"來回到第二層07/19 17:03
你對飛機上夢的理解應該是：這一層夢製造的Kick可以讓自己回到上一層。
也就是女主角從第四層落下讓自己回到第三層，第三層製造爆炸讓大家回到第二層，以此
類推。
但是像樓下說的，他們在執行計劃之前有說明是在上層墜落可以造成下層回到上層，
包含一開始的火車夢也說明了一般情況下都是上層的墜落可以叫醒下層。
而第一層的車子落水可以由對話得知是主角們事先計畫好的，如果是下層的墜落就能回到
上層那麼車子就不需要落水了。
希望我沒理解錯你的意思~
推 Vassili242: 電影只有說在上層製造墜落感就會醒，化學家還有示範07/19 17:05
→ Vassili242: 讓亞瑟從椅子上摔下來醒來，所以根本沒有要上下層都要07/19 17:06
→ Vassili242: 墜落07/19 17:06
同意~我對劇情的記憶也是這樣
雖然沒提到的規則觀眾可以自行解釋，但如果進入夢前的說明是上層的墜落就可以喚醒
下層，那麼怎麼在夢中的規則會突然變成上下兩層需要同時有墜落
即使是全片有一兩句話有提示一下這樣的規則也好，都會讓後面劇情更合理
※ 編輯: homelife (1.163.25.75), 07/19/2017 17:19:55
推 Vassili242: 第一層車子落河是要讓第二層的人醒來，第二層本來是要07/19 17:10
→ Vassili242: 炸樓房讓人掉下來目的是要讓第三層醒來，第三層本來就07/19 17:10
→ Vassili242: 沒有要kick，是意外出現茉兒讓費雪受傷昏迷才要去第四07/19 17:10
→ Vassili242: 沒有要kick，是意外出現茉兒讓費雪受傷昏迷才要去第四07/19 17:10
→ Vassili242: 層救人，所以必須炸掉基地讓亞莉安和費雪醒來07/19 17:11
推 Vassili242: 主角說等下一個kick，是說第一層的車子已經開始落河，07/19 17:12
→ Vassili242: 第二層的亞瑟也炸了電梯，本來就應該都醒來，但是卻沒07/19 17:13
→ Vassili242: 醒變成kick不是靠本來講的墜落感，變成撞擊了07/19 17:13
我自己看完電影後的理解基本上跟你是一樣的，
以"上層Kick就可以把下層的人喚醒"這樣的規則可以解釋第三層的爆炸沒問題，
但這樣的規則下第四層女主角就沒必要跳崖，因為光第三層的爆炸就可以讓她回去了
※ 編輯: homelife (1.163.25.75), 07/19/2017 17:26:22
考慮到你剛說的第一層第一次撞擊沒有讓大家醒來，加上第三四層墜落、爆炸的存在，
才讓我覺得網路上說的這場夢需要上下兩層同時Kick這個規則應該是最合理的。
但片中真的沒印象有提到這樣的規則
※ 編輯: homelife (1.163.25.75), 07/19/2017 17:30:04
推 hp8232: 喔喔明白了,第三層的炸彈是為了臨時起意的第四層07/19 19:43
推 RaysMoon: 一直以為第四層就是所謂的limbo07/19 20:38
→ RaysMoon: saito花一輩子在第四層蓋出一個城堡07/19 20:39
推 amazesql: 片中51分附近提到，撞擊必須同步才能穿透3層07/19 20:44
→ amazesql: 所以用音樂提醒07/19 20:44
→ amazesql: 我的理解是第四層=limbo是特例 只要死亡就能回到現實07/19 21:12
→ amazesql: 正常手段是同步撞擊回到上層07/19 21:12
→ amazesql: 公子哥是在第3層死亡 所以去了limbo07/19 21:14
→ amazesql: 如果在limbo殺掉公子哥 他會在飛機上醒來07/19 21:15
→ amazesql: 所以在limbo製造墜落 第3層電擊 讓他在第3層醒來07/19 21:16
→ amazesql: 所以在limbo製造墜落 第3層電擊 讓他在第3層醒來07/19 21:16
→ amazesql: 完成任務 至於女學生 她在limbo直接掛掉會在飛機上醒來07/19 21:17
→ amazesql: 但是透過limbo墜落 第3層炸彈 第2層電梯 第1層墜河07/19 21:18
→ amazesql: 除了齋藤跟主角留在limbo 其他人都在第1層醒來07/19 21:19
推 frice: 公子哥沒死好嗎………死了就不能電回來了 雖然電回來也是唬07/19 21:22
→ frice: 爛的07/19 21:23
公子哥有死，我早上才重看過這段 哈哈
他們滑雪下來一到公子哥旁邊就先Check他的生命，然後說公子哥被茉兒殺了，困在潛意識
底層，如同樓下說的。
如果用Netflix看的話，我記得是一小時46分附近
→ amazesql: 唯一的驚險是 如果電擊發生在炸電梯之後.....07/19 21:23
→ amazesql: 任務失敗 公子哥會在第1層醒來....07/19 21:24
推 amazesql: 公子哥在第3層掛了 雖然偽裝者想幫他電擊(電擊治槍傷?)07/19 21:28
→ amazesql: 男主角有說公子哥被困在潛意識底層=在夢境中掛掉07/19 21:30
謝謝你，這是我看過最清楚的解釋，劇情有這段的話就說得通了。
我晚點再複習一下51分附近。
第四層=Limbo我記得也是片中沒明言解釋的，當年看也是很疑惑這點，
而且當時還在上映難以確認細節，網路上的確很多人認為公子哥只是昏迷。
因為公子哥死了進入Limbo是明確演出來的事情，他們做第四層夢也是進入同樣的地方，
以劇情推測，我也是認為第四層=Limbo是最好的解釋。
你幫我解決了多年來的疑惑哈哈，感謝!
※ 編輯: homelife (1.163.25.75), 07/19/2017 22:04:27
→ amazesql: 第四層=limbo沒有明講，但是公子哥掛掉時，女學生說去下07/19 22:11
→ amazesql: 一層把他撞醒07/19 22:11
→ amazesql: 之後男主角在第四層也說，齋藤也在這層，要找到他帶他回07/19 22:12
→ amazesql: 去07/19 22:12
沒錯，這些部份的劇情我記得
講到第四層=Limbo，男主角跟女學生進入第四層時，齋藤在第三層還活著，
也就是說男主角是比較早進入Limbo的，那麼後來男主角去救齋藤時怎麼是男主角比較年輕
而齋藤是老的呢?
我最近想找時間再看一次就是了..
※ 編輯: homelife (1.163.25.75), 07/19/2017 22:23:47
→ amazesql: 驚！你突破盲點了…只能說主角威能造成的凍齡結果…07/19 22:35
因為主角是年輕的狀態過去的，讓人直覺認為主角感覺像是從第四層前往Limbo，
但到Limbo的時候齋藤已經待了好一陣子老去，也難怪很多人是認為公子哥在第三層只是
昏厥，而他們只是跟公子哥進入第四層夢而非Limbo救他。
我想這個論點可以肯定是錯的，因為進入第四層的時候女學生跟男主角的對話內容就可以
得知那裏的確就是Limbo(女學生問男主角說:這些建築都是你們造的?)。
目前我剩下最大的疑問大概就剩年齡了..
因為就算是凍齡好了，齋藤跟男主角在Limbo碰面時看起來已經待了幾十年，即使男主角
樣貌可以不老，但難道男主角在Limbo搜尋齋藤搜尋了幾十年?
以男主角那時感應得到齋藤也在Limbo的情況來說，不像是會需要找這麼久。
這個部份我還是有點疑問~~~
※ 編輯: homelife (1.163.25.75), 07/19/2017 22:52:21
推 yilanP: 在limbo搜尋齋藤的時候是在海岸上醒來，這代表男主剛進入07/20 01:28
→ yilanP: 這個世界07/20 01:28
→ yilanP: 那幾十年的差距應該是因為齋藤跟男主進入limbo的時間點不07/20 01:29
→ yilanP: 一樣而產生的07/20 01:29
在第四層=Limbo這個前提下，男主角進入第四層(Limbo)時，第三層炸彈還沒引爆，
齋藤還活在第三層尚未進入Limbo，不論齋藤確切是在哪個時間點進入Limbo，
男主角應該都比他待得更久，也就是說他們在Limbo碰面時男主角應該要比齋藤年紀要大
才對。
你說的男主角在海岸上醒來的確感覺像是他剛來到這裡，但如果要讓他在齋藤待了數十年
後才來到這裡這個論點成立，那麼就需要解釋他留在第四層(Limbo)後到他出現在海岸這
之間發生的事情~
※ 編輯: homelife (1.163.25.75), 07/20/2017 01:40:58
推 OnesXiao: 第四層是limbo 無誤 無法由上一層喚醒 我記得片中有提07/20 02:01
→ OnesXiao: 到太多層 就會進入limbo07/20 02:01
請問o大對於主角在Limbo的年齡有解嗎～
推 W80RAH: 借串問一下，男主角說過第一層就有一個禮拜的時間，那他07/20 09:38
→ W80RAH: 們回到第一層後，是怎麼熬過這段時間不被殺掉的？07/20 09:39
我還沒重看不太確定細節，但我記得這個部分是沒有解釋的
→ PetWife: 好深奧.. 07/20 17:41
以一部電影版大部分人應該都看過的電影來說，發問後還是有問題無法解答，
要完全了解劇情我想的確是有難度~
※ 編輯: homelife (1.163.25.75), 07/20/2017 18:16:27
→ amazesql: 回頭又在電影裡找到一些細節，主角跟老婆在潛意識裡待了 07/20 20:25
→ amazesql: 回頭又在電影裡找到一些細節，主角跟老婆在潛意識裡待了 07/20 20:25
→ amazesql: 五十年，在電影最後混沌層的回憶中，有兩個人變老的身影 07/20 20:25
→ amazesql: 而主角在老婆腦袋裡植入想法時，還是年輕的樣貌 07/20 20:27
→ amazesql: 兩人一起臥軌企圖回到真實世界時也是年輕樣貌 07/20 20:28
→ amazesql: 自行腦補的結果，潛意識裡時間經過與老化似乎沒有絕對 07/20 20:30
→ amazesql: 關係 07/20 20:30
感謝a大的補充，其實這個部分也是我想要在重看的時候加以注意的地方，我知道在
幾次的回憶畫面中他們夫妻的年齡有不一樣。
如果上面的討論沒有理解錯誤，那麼因為齋藤跟男主角在Limbo的年齡差距，我想代表
著主角夫妻回憶畫面的年齡差異是導演刻意放入的，實際代表著什麼真的只能腦補了。
也就是說齋藤與男主角相遇這段其實很難往回推究竟發生了什麼事。
其中一解是：
男主角雖然在Limbo，但是後來在第一層淹死後又重新進入了Limbo一次，造成Saito待在
Limbo的時間的確比Cobb長，但是我有稍微計算，如果每層夢的時間長度是上層的20倍，
第四層過30年也需要在第一層過33小時左右，Cobb不可能過了那麼久才淹死。
剩下一個比較合理的解釋就如同你所說，Limbo裡的時間或是樣貌是跳脫規則的，
甚至因為對白有暗示著Saito或許對於年老有著某種恐懼，所以Saito沒在Limbo真的那麼
久但是卻已經老去。
這是Saito對Cobb講過的話：
do you want to take a leap of faith, or
become an old man, filled with
regret, waiting to die alone?
這完全是我的腦補，是網路上對齋藤老去的其中一種解釋。
這部分我相信導演應該是留給大家自己解釋的，畢竟電影中提及Limbo的規則其實講得並不
詳細 (我印象中啦)。
網路上也看到一些人提到男主角
到達Limbo海灘時意識不是很清醒，並且似乎很努力才講出要帶Saito回去的那些話
我想這個部分跟他們夫妻待在Limbo的回憶劇情應該跟最後Saito、Cobb的年齡差蠻有關係
會是我重看注意的重點~
感謝a大!
※ 編輯: homelife (1.163.25.75), 07/20/2017 21:19:40