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心型藥草有沒有醫療的功效我不知道 但我認為帝查拉有很好的理由服用心型藥草 帝查拉仍未在與艾瑞克的決鬥中落敗,觀察第一次挑戰時,帝查拉要求挑戰的首領恩巴庫 投降,否則他將不得已只好殺掉他的發言判斷,瓦干達的挑戰決鬥條件是一方投降或死亡 的情況才會選出勝者,既然帝查拉沒有死,那他理應仍是在決鬥狀態 承上所述,在裁判被殺而藥草園又被焚毀的情況下 勢必不可能要求艾瑞克先除去黑豹的能力再與帝查拉繼續決鬥 否則即使艾瑞克贏了決鬥亦無法取回黑豹的力量(因為除了逃亡的那幾個人知道還有一朵 藥草之外,其他人的認知是心型藥草已經滅絕了,故在這前提下不可能要求艾瑞克去除黑 豹的力量再進行決鬥,否則黑豹的力量將會失傳) 而在這方面的考量下,最公平的方式就是讓帝查拉也恢復黑豹的力量,這樣雙方依舊是在 平等的基礎上繼續決鬥,而存活下來的勝者也會是最後一位黑豹力量的擁有者,因為也不 再有心型藥草了 所以帝查拉是輸不起嗎?在決鬥尚未結束之前,他仍是瓦干達的國王,艾瑞克的國王 身分是沒有詳盡判斷決鬥結果的錯誤,而身為合法的國王要同時在危機中保護國家和在決 鬥中分出勝負,只有站起來回去討伐艾瑞克這個 辦法而已 所以黑豹是輸不起嗎?不,他只是在履行作為一國之君的義務罷了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.161.40.101 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1518888398.A.102.html ※ 編輯: cokecolatw (218.161.40.101), 02/18/2018 01:27:13 ※ 編輯: cokecolatw (218.161.40.101), 02/18/2018 01:34:21
ttt9630 : 金豹輸在沒確認黑豹屍體,承認黑豹輸不起也無傷大雅 02/18 01:32
傻傻的幹嘛丟下瀑布,讓對手生死不明的狀況根本睡不好覺... ※ 編輯: cokecolatw (218.161.40.101), 02/18/2018 01:35:47
ckshchen : 那還是輸不起啊,金錢豹確實要殺他 02/18 01:35
ckshchen : 講白點就是鑽漏洞,合法但不合哩,氣度上就是輸不起02/18 01:36
氣度上是什麼我不知道 但決鬥沒分出勝負之前帝查拉還是國王喔~
alanpoio : 金豹的確可以完全殺了他02/18 01:37
ckshchen : 那決鬥規則中有說其他人能插手嗎?決鬥沒結束,猩猩02/18 01:39
ckshchen : 出手救人,已經破壞規則啦02/18 01:39
漁民撿到也沒辦法,因為他只是個漁民...
cashko : 講白點就是鑽漏洞讓人覺得輸不起+102/18 01:42
cashko : 就算不是他自願被救,被救當下已經是外力介入了02/18 01:43
畢竟牽涉到家族仇殺與複雜的誤解 祖利覺得自己快害死老主君的兒子了 一時激動介入也沒什麼奇怪的 但馬上被殺掉也太...
reaper317 : 漫威乃哥02/18 01:46
※ 編輯: cokecolatw (218.161.40.101), 02/18/2018 02:01:21
ManCity5566 : 終歸一句就是金錢豹太笨了 可以一刀刺死卻要丟瀑布 02/18 01:57
ManCity5566 : 刺下去就沒有後面一堆543的後續了02/18 01:58
想想亞拉岡摔下去也沒死 還被布里哥找到載去聖盔谷呢... ※ 編輯: cokecolatw (218.161.40.101), 02/18/2018 02:02:38
ckshchen : 輸不起講的就是種態度,又不是他還有沒有資格,而且 02/18 02:04
ckshchen : 講資格,有人介入時就結束了啦 02/18 02:04
ckshchen : 你說某球隊輸不起,和勝負本身無關,就是無法接受被02/18 02:06
ckshchen : 打敗這件事而已02/18 02:06
ckshchen : 魚民撿到也是失格啦,那決鬥誰開心都能出手嗎?反02/18 02:08
ckshchen : 正沒辦法 02/18 02:08
ckshchen : 有外人介入時就分出勝負了,所以你說的分出勝負前 02/18 02:10
BanJarvan4 : 最厲害的是整個家族都輸不起 黑豹還沒回來就在鬧事02/18 02:10
ckshchen : 的條件已經不存在02/18 02:10
BanJarvan4 : 黑豹就是贏在他爸把金豹他爸殺了 不然每個都打完小02/18 02:15
BanJarvan4 : 的 老的出來喊當選無效和各種偷草02/18 02:16
BanJarvan4 : 反正只要還有一口氣 藥草都救得回來02/18 02:17
BanJarvan4 : 更別說裁判插手 漁民插手 原來這國家決鬥是拼哪邊人02/18 02:18
BanJarvan4 : 多 暗樁插得多02/18 02:18
s66671122 : 看完分析感覺還是輸不起啊 被救起放雪堆轉超硬 02/18 02:21
BanJarvan4 : 照這些護航黑豹沒有輸不起的 猩猩當初沒烙整個部落02/18 02:22
BanJarvan4 : 的人來圍毆 是他太蠢囉? 02/18 02:23
BanJarvan4 : 那以後黑豹如果又打出 烙復仇者聯盟過來也ok的意思? 02/18 02:24
cashko : 既然外力可以介入,乾脆群起攻之啊02/18 02:33
puam4444 : 當祭司和漁夫和猩猩首領介入幫黑豹就應該判定黑豹02/18 02:45
puam4444 : 輸了02/18 02:46
cashko : 相較起來,猩猩真是輸的起02/18 02:48
kissa0924307: 有人救他才活下來 已經算作弊了 還是不公平的決鬥 02/18 03:03
cashko : 如果說他今天回來,是沒有接受任何救助,才能說回 02/18 03:04
cashko : 來繼續比試02/18 03:04
dickygto : 我是覺得黑豹復活後明明就有再下一次戰帖,是金豹02/18 03:09
dickygto : 不敢迎戰,真的不是很懂怎麼會牽扯到黑豹輸不起,02/18 03:09
dickygto : 沒死的那方本來就有權利挑戰,就像金豹被丟在國外 02/18 03:09
dickygto : 等死結果沒死,還回來挑戰是一樣的道理吧 02/18 03:09
fishfi : 就輸不起這麼明顯可以討論這麼久,最後一下要砍下去02/18 03:22
fishfi : 時不是被擋了,決鬥時就介入就輸啦,哪用討論到後面02/18 03:22
fishfi : 救治02/18 03:22
cashko : 金豹應該是因為不知道他身分所以之前錯失挑戰機會吧02/18 03:26
cashko : ,才會讓他補挑戰02/18 03:26
mysmalllamb : 當然是輸不起啦,國家都要進入戰爭屠殺世界了,當然02/18 03:42
mysmalllamb : 要搞政變呀,說「挑戰還沒結束」應該只是耍耍嘴皮子02/18 03:43
mysmalllamb : 而已啦,實質應該自知就在推翻壞國王。 02/18 03:43
joyallen : 黑豹沒有輸不起啦。扣除祭司擋刀, 漁夫撈起, 恩巴庫02/18 04:30
joyallen : 置冰續命, 妹妹偷藥草補血, 偷項鍊武裝, 請妹妹幫 02/18 04:30
joyallen : 忙debuff, 烙猩猩大軍...之外, 真是場“公平決鬥 02/18 04:30
joyallen : ”呢!!!02/18 04:31
mysmalllamb : 輸不起國家人民和世界黎民,政變是必要的,只是前女02/18 04:34
mysmalllamb : 友坦率直陳政變,黑豹還託言挑戰王位,大方一點就好02/18 04:35
hsiung9 : 又來了 當裁判的主教跳進來擋刀 還有人裝瞎說這不算02/18 07:07
hsiung9 : 輸 我看黑豹他妹直接開戰機打金豹 也都沒違反規定不 02/18 07:07
hsiung9 : 算輸 真是科科 02/18 07:07
peiring : 政變就政變02/18 08:36
peiring : 大方一點承認是政變很難嗎?02/18 08:38
cam : 重點是阻止金豹,吃草藥上陣的可能是猩猩王甚至Nakia02/18 08:46
cam : ,我以為黑豹只是嘴一下講句俏皮話,沒想到那麼多人 02/18 08:46
cam : 糾結:Q 02/18 08:46
tothemoon : 祭司介入時黑豹就輸了。照儀式他當下就該被捅死。02/18 08:47
BanJarvan4 : 重點是阻止金豹的話 最後王位為什麼還是同一個家族?02/18 08:47
BanJarvan4 : 看電影可以更深入點 這一家都是賊02/18 08:48
navysoider : 這才是現實啊,比人多比勢力誰跟你比公平02/18 08:52
a1024316 : 祭司還介入,阿就承認黑豹非洲乃哥這麼難?02/18 09:13
wjv : 外力介入還有公平可言嗎?02/18 09:53
alliana : 外力可以介入的話,直接大亂鬥就好了。02/18 09:54
看了這麼多留言在講外力介入的... 但那些行為又不是帝查拉叫他們幫忙的 是周遭的人太愛他失去了分寸(將軍除外) 但那是她們的決定 跟黑豹本人的自由意志無關 (被擋刀、被救起、被餵食,都不是帝查拉要求的吧?) 論帝查拉本人有沒有輸不起的想法? 我認為沒有,更遑論跟乃哥比根本天差地遠 重點在本人有沒有這樣的想法 至於親友團的干涉,呃...這就是真的不願見他落敗 或是不願讓國家交給這種人統治的想法吧 其他瓦干達人都有各自的立場與意志 就像烏卡比想要幫助殺了克勞的艾瑞克 其他人想要幫助帝查拉一樣 在艾瑞克要把武器輸出並企圖顛覆外國政府時 整起圍繞著決鬥的事件已不再單純了 ※ 編輯: cokecolatw (218.161.40.101), 02/18/2018 10:26:48
cam : 也許金豹死後有重辦選王儀式但沒演出來吧 02/18 10:24
BanJarvan4 : 開始黃金切割了 02/18 10:28
BanJarvan4 : 最後當王是黑豹自由意志了吧 02/18 10:29
BanJarvan4 : 這人被外力介入就該自行退出王選了 02/18 10:30
BanJarvan4 : 你以為王選是WWE啊 02/18 10:30
BanJarvan4 : 打倒完金豹 屁股還是牢牢坐著王位 說明黑豹就是偷 02/18 10:32
BanJarvan4 : 王位的賊而已 02/18 10:32
cam : 只是一部電影啦,別氣了~(拍拍) 02/18 10:32
BanJarvan4 : 氣的不是電影 氣的是硬凹 02/18 10:34
bestmoe : 黑豹一定知道自己受傷親友團會幫忙 02/18 10:35
bestmoe : 明明知道卻不在戰鬥前事先跟雙方說好親友團幫忙就 02/18 10:37
bestmoe : 算輸 那當然就是輸不起啊 02/18 10:37
shwei2012 : 受到一堆幫助 說不是我要求的 我沒輸 這樣能當王喔 02/18 10:41
shwei2012 : 輸不起就輸不起阿 大可以不同意決鬥 打了被丟下去 02/18 10:43
shwei2012 : 不就輸了 不懂欸 要打又不甘願不是輸不起不然是什麼 02/18 10:44
George72 : 不管是哪種外力介入,都是算輸啊 02/18 10:53
George72 : 就像拳擊比賽教練丟白出布,選手可以說那不是我的意 02/18 10:54
George72 : 願,所以不算的嗎?輸不起還理由一堆,不就是真的 02/18 10:55
George72 : 輸不起? 02/18 10:55
ckshchen : 輸不起的粉絲輸不起 02/18 11:02
ckshchen : 說決鬥沒結束的是黑豹本人,和本人哪裡無關? 02/18 11:03
ckshchen : 不是自己要求的也要承認自己輸了啦,就算看不下去 02/18 11:06
ckshchen : 做法也要說自己照規則該認他為王,但無法同意所以 02/18 11:06
ckshchen : 反叛,講出ˋ決鬥沒結束就是輸不起 02/18 11:06
ckshchen : 本人沒要求就不做數,難怪千年來都要演群臣上表, 02/18 11:08
ckshchen : 皇袍加身,禪讓這些爛戲 02/18 11:08
iamJINGLE : 黑豹讓對手有機會認輸,留下未來獲救的契機,堂弟直接 02/18 11:15
iamJINGLE : 把黑豹丟下懸崖,以為這樣一了百了,反而讓決鬥變成延 02/18 11:16
iamJINGLE : 長賽 02/18 11:17
BanJarvan4 : 怎麼少提裁判插手 別刻意誤導 02/18 11:17
JACK19920102: 同意 黑豹最高! 漫威史上最佳! 02/18 11:25
guanhualee3 : 你們真的有仔細看的話 黑豹已經讓他兩次了 02/18 11:28
ckshchen : 讓他和輸了不認輸的關係是?? 02/18 11:30
BanJarvan4 : 就自以為是讓人 當場被打翻不認賬啊 02/18 11:32
BanJarvan4 : 就跟吞曲棍球那個一樣嘛 02/18 11:33
smalltalker : 同意 黑豹又沒叫別人插手 醬叫黑豹輸不起? 02/18 11:34
tothemoon : 黑豹的資格在裁判阻止他被捅死時就結束了,其他都不 02/18 11:36
tothemoon : 用討論 02/18 11:36
ckshchen : 他沒叫別人插手,他自己不清楚沒人插手早死了? 02/18 11:36
mysmalllamb : 有,黑豹有讓他兩次,甚至本來說不定還可以拒絕挑 02/18 11:38
mysmalllamb : 戰?黑豹也主動接受了,處處看得出他疼惜堂弟想要 02/18 11:39
mysmalllamb : 化解他怒氣的努力,只是太高估自己以為罩得住。 02/18 11:39
BanJarvan4 : 然後輸了就惱羞 輸不起 02/18 11:41
ipod7788 : 沒祭司介入 黑豹應該gg 02/18 11:41
tothemoon : 決鬥禮讓是自己的決定,結果好壞自行承擔。電影有演 02/18 11:41
tothemoon : ,對手是王室第二代,有權利挑戰。 02/18 11:41
BanJarvan4 : 本以為自己在高位給下位者一點施捨 結果被一陣痛打 02/18 11:42
ckshchen : 其實可以拒絕挑戰啦,儀式已經結束了,但接受了打輸 02/18 11:42
ckshchen : 就是輸不起 02/18 11:42
smalltalker : 好哦 看來鄉民都瓦乾達人 超懂挑戰規則~~ 02/18 11:45
ckshchen : 嗯,那他直接找復仇者在旁邊看,輸了復仇者主動出手 02/18 11:50
ckshchen : 反正他沒叫別人插手,ok的 02/18 11:50
zuun2768 : 輸不起是金錢豹吧。老爸犯法還想殺皇室(叔叔)。這 02/18 11:50
ckshchen : 黃袍加身,趙匡胤也沒開口,都別人自動自發 02/18 11:51
ckshchen : 當國王皇帝好委屈,都被逼的 02/18 11:52
BanJarvan4 : 黑豹人生充滿皺褶 02/18 11:52
ckshchen : 老爸犯法又不是他犯法,叔叔也不是決鬥的部分 02/18 11:53
nann : 什麼叫圍繞決鬥事件不再單純?要不走程序的革命就 02/18 11:53
nann : 直說要武力政變,走程序革命就提出決鬥無效重新挑 02/18 11:54
nann : 戰,已經受這麼多外力幫助還說決鬥未完,只讓人覺得 02/18 11:54
nann : 不合理又不合法 02/18 11:54
BanJarvan4 : 如果決鬥已完 黑豹就不是國王了 他們家族會很不方便 02/18 11:55
BanJarvan4 : 所以為了氣噗噗的媽媽跟妹妹 黑豹只能勉為其難 02/18 11:55
BanJarvan4 : 當非洲乃哥了 02/18 11:56
zuun2768 : 那也沒人知道是否他們法律有沒有類似誅九族這類的。 02/18 11:59
zuun2768 : 不過皇室國家麻.... 02/18 11:59
ckshchen : 支持誅九族啊,哥哥和他的小孩也是一族吧 02/18 12:01
cindylin812 : 妹妹本來是要帶回實驗室救的 但是帝查拉退冰就會死 02/18 12:03
cindylin812 : 當下只有草藥可以用 02/18 12:04
gunng : 我比較好奇 這挑戰賽對其他挑戰者是不是有點不公平 02/18 12:05
gunng : 感覺皇室這一家跟其他部族會有城鄉差距 02/18 12:05
tothemoon : 1.現任王者同意接受挑戰(挑戰者取得挑戰正當性) 2. 02/18 12:18
tothemoon : 王者快輸時裁判干預決鬥(否則王者就輸了)。這場景發 02/18 12:18
tothemoon : 生在別部電影的主角身上,不就是依仗權勢欺壓主角的 02/18 12:18
tothemoon : 反派嗎。 02/18 12:18
winnielin28 : 偷藥的是老婆啦 02/18 12:44
winnielin28 : 雖然說決鬥可以換國王,但他們條件是血緣跟能力,基本 02/18 12:46
winnielin28 : 上幾乎還是世襲制 02/18 12:46
special30708: 裁判幫擋刀 妹妹用科技幫忙 別的部族救他 這樣還叫 02/18 12:48
special30708: 單挑? 02/18 12:48
gunng : 只覺得這制度多此一舉 都從小訓練當國王了 幹嘛還要 02/18 12:51
winnielin28 : 黑豹原本因為愧疚讓金豹,金豹恨國王殺死唯一的親人, 02/18 12:52
winnielin28 : 黑豹說收拾殘局,最後金豹根本不想活zzz結果是叔叔家 02/18 12:52
winnielin28 : 2條命讓鎖國轉開放 02/18 12:52
gunng : 挑戰賽 形式上的名義宣傳? 02/18 12:52
winnielin28 : 偽裝讓賢制基本上還是世襲制 02/18 12:53
beartsubaki : 規則是對的 不過整場比試在裁判跳下來時就該結束了 02/18 13:01
iceskycoldly: 輸不起都這麼明顯的事情 真不懂還有什麼好護航的 02/18 13:04
skrexepz : DC粉傾巢而出 02/18 14:06
dickygto : 根本就沒有輸不起這件事,不知道是有什麼好攻擊的 02/18 14:24
dickygto : ,今天雙方決鬥,有路人甲出來擋刀就算輸喔?那以 02/18 14:24
dickygto : 後拳擊還是摔角比賽,我拿槍衝上去保護我討厭的選 02/18 14:24
dickygto : 手,我喜歡的選手不就贏了? 02/18 14:25
cashko : 不管是不是他自願,他就是被幫助了,他就算原本沒 02/18 14:25
cashko : 有念頭,一旦被幫就是輸了啊 02/18 14:26
cashko : 黑豹讓他如果是導致失敗的原因那是黑豹的問題,決 02/18 14:28
ckshchen : 講什麼鬼,當然看你動機啊,你保護討厭的選手是 02/18 14:29
cashko : 鬥還要讓對方,圍棋讓子的輸了能說我讓你所以不算 02/18 14:29
cashko : 嗎? 02/18 14:29
ckshchen : "為了要讓喜歡的贏",當然是判你喜歡的輸 02/18 14:29
cashko : 明明就是世襲制幹嘛偽裝讓賢制 02/18 14:30
cashko : 保護討厭的選手正常你會被趕走,比賽中跳出來的是 02/18 14:33
cashko : 裁判吧,如果是其他部落跳出來要保護黑豹,你覺得 02/18 14:33
cashko : 裁判會漠視那個跳出來的這麼做嗎?他會被拉走吧 02/18 14:33
dickygto : 對嘛,你都講了跳出來會被趕走,那現在是裁判跳出 02/18 14:38
dickygto : 來,所以裁判違規要被趕走,那為什麼是黑豹輸?你不 02/18 14:39
dickygto : 覺得很矛盾嗎? 02/18 14:39
mysmalllamb : 裁判被刺死了後黑豹也被舉起來丟下去了,丟下去被大 02/18 14:41
mysmalllamb : 家認爲死了,這才被大家認為輸吧? 02/18 14:41
cashko : 因為黑豹被丟下去了啊,他如果不是被救就死了 02/18 14:42
dickygto : 可是實際上他就沒死,黑豹的確被救,但金豹也沒確 02/18 14:52
dickygto : 認他死了沒,所以這比賽的確有瑕疵,要再比很正常 02/18 14:52
dickygto : ,實在是不曉得為何扯到輸不起 02/18 14:52
BanJarvan4 : 金豹是沒確認黑豹的臉皮有多厚 02/18 14:54
cashko : 那他被救了就是事實啊,不管他願意與否,認知到這點 02/18 15:00
cashko : 怎麼還好意思說比賽未完 02/18 15:00
ckshchen : 認知到自己打輸靠外人插手才活命還跳出來說沒輸,就 02/18 15:23
ckshchen : 是輸不起 02/18 15:23
hsiung9 : d人就是阿Q勝利式法 催眠自己永遠沒輸 02/18 15:45
a1024316 : 承認非洲乃哥就是輸不起這麼難喔 02/18 15:47
Cishang : 所以就是輸不起阿 怕輸的話一開始就不要比 直接政 02/18 15:55
Cishang : 變很難? 02/18 15:55
kakadoo : 推原po,一堆用自己的規則討論電影,真的很棒 02/18 17:27
dickygto : h人不也是只跟著自己喜好決定勝負?好意思講別人? 02/18 18:34
dickygto : 被救了是事實,但金豹沒確定自己是否真的贏也是事 02/18 18:40
dickygto : 實,比賽就是有問題,一直忽略金豹作為,嚴格檢討 02/18 18:40
dickygto : 黑豹我真的不曉得是為什麼 02/18 18:40
ckshchen : 沒確定勒,沒人插手,戰果就確定了啦,所以金豹要 02/18 19:37
ckshchen : 把不在規則內的外人插手一起算進去嗎? 02/18 19:37
ckshchen : 因為黑豹就是婊子立牌坊啊,無法接受金豹就直接說他 02/18 19:38
ckshchen : 革命啊,鑽漏洞還理直氣壯就是無恥 02/18 19:38
ckshchen : 籃球妨礙中籃一樣算得分啦,棒球遇事中斷在明顯勝負 02/18 19:39
ckshchen : 下也做數啦 02/18 19:40
pipitruck : 嘴硬不承認自己打輸的屁孩 就是輸不起 02/18 19:41
iceskycoldly: 真的就完全輸不起 還要靠人跟傷停 還講的義正嚴詞 02/18 20:45
boson911 : 輸不起 02/18 22:13
pejawade : 是不是政變很重要嗎? 02/18 22:32
nann : 不重要,但明明是政變還要凹成主角比賽未完,正當 02/18 23:45
nann : 王位,負雷也合理拉 02/18 23:45
den95279889 : 明明就是輸不起 裁判被捅的時候 他也該死了 02/19 00:03
smallz : 理由太牽強 總歸一句就是主角威能 02/19 08:45
R3210 : 老爸背叛被殺,沒人知道,有沒有挑戰資格很難說啦 02/19 13:12
R3210 : 一堆看戲沒看清楚的不知道在腦衝啥 02/19 13:13
cashko : 黑豹也沒否認啊,而且金豹嘴巴有印記,很簡單就能確 02/19 14:53
cashko : 認的事 02/19 14:53
cashko : 有挑戰資格劇中其他部落都明說了,不然讓他挑戰什 02/19 14:54
cashko : 麼,黑豹根本不希望他身分暴露 02/19 14:54
lightingray : 推 這篇正解 02/22 10:24
dodolooks : 是輸不起沒錯 02/23 22:26