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※ 引述《dakkk (我是牛我反芻)》之銘言: : 推 mysmalllamb : 如果是要輸掉自己國家與世界千萬人民的性命,那當然 02/18 13:05 : → mysmalllamb : 輸不起,一定要推翻的。 02/18 13:05 真的很輸不起, 明明護衛軍要效忠國王才對, 結果光頭女將軍嘴個兩句說 『你不配當國王,因為你心中充滿仇恨』 就集體叛變了… 呃,這三小?那你前十幾分鐘在那邊大義澟然對前國王妹妹在那邊 開示說我效忠的是國家,不論那個位置上坐的是誰是在共三小? 因為看到前國王沒死,馬上就反面? 這臉翻得比書還快啊。 皇室內鬥,不是各部族跟親衛隊要中立的嗎? 結果看到前王現身,馬上自婊? 然後艾瑞克也的確不需要理帝查拉啊, 他都服下心型藥草成王了, 黑豹沒死就說自已沒認輸,儀式沒結束? 有人傷停時間可以這麼久,中途還可以被人治療的喔? 說艾瑞克是叛變?明明就是帝查拉一家人輸不起, 媽媽妹妹先去要求大猩猩部落叛變, 然後撿回沒死的帝查拉,又要求別人跟他們一起叛亂才對吧? -- 我還沒說完吶~~ 夠多了夠多了,回家吃藥了啦~!     \ /     ○     ︵ \○╱/|     . . ﹎ ﹍﹍ ╱ ̄﹚╱> -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.246.25 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1518941645.A.FFC.html
waterfall : 這叫主角威能 02/18 16:16
dakkk : 聯合蠻夷叛亂 實在名不正言不順 02/18 16:16
XingChuan : 其實主角現身的當下,就已經表示他不是國王了,因為 02/18 16:18
XingChuan : 挑戰還沒結束,主角既沒有死也沒有認輸 02/18 16:19
XingChuan : 本來在平原上好好單挑就好了,結果兩邊都衝上去就 02/18 16:19
XingChuan : 變成打群架了XD 02/18 16:19
peiring : 女將軍的理由還比較正當,反觀男主的理由.....決鬥還 02/18 16:20
peiring : 沒結束!? 02/18 16:20
mysmalllamb : 此片硬拗很多不必要的決裂以製造衝突舞台、但這些 02/18 16:21
mysmalllamb : 衝突又找不到簡單的正當性、又沒有時間去辯證出複 02/18 16:21
mysmalllamb : 雜的正當性,真是有點囧。 02/18 16:21
XingChuan : 不過當皇室給藥草插手的時候就已經不算單挑了ˊ_>ˋ 02/18 16:22
XingChuan : 不過說實話,那些都是藉口要奪回國家而已 02/18 16:24
Cishang : 當然算單挑 主角一群人單挑反派一個人咩 02/18 16:24
neos042 : 他們是人不是機器,前段就能看出將軍和黑豹感情很好 02/18 16:25
neos042 : ,加上一個外人忽然當上國王就搞東搞西,不爽和判 02/18 16:25
我覺得不對耶,說艾瑞克搞東搞西? 他不就說了他是從敵人身上學到了很多, 他學到了什麼?不就是美國的那一套? 艾瑞克要瓦甘達幹的不就是美國最擅長的【民主外送】?
neos042 : 變的理由其實很充足。 02/18 16:25
XingChuan : 還好啦,反派也有手下和犀牛,不是一個人(茶 02/18 16:26
hoe1101 : 女將軍講這句話的時機很正確,沒啥問題 02/18 16:26
hoe1101 : 他是看到那群部下衝出去才說的 02/18 16:26
XingChuan : 重點是反派上任就是走偏激路線,一般過得好好的哪有 02/18 16:26
XingChuan : 馬上接受 02/18 16:26
neos042 : 當然以戲劇表現手法來說其實是有瑕疵的,但要說「 02/18 16:27
neos042 : 衝突點不夠」,我不這麼認為。 02/18 16:27
※ 編輯: chirex (61.224.246.25), 02/18/2018 16:30:09
s82015969 : 人家早想反他了 只是沒理由而已 一直在等正確的時機 02/18 16:29
s82015969 : 而已 02/18 16:29
neos042 : 劇中的各派勢力其實描寫的很清楚,擁護金豹的族長是 02/18 16:30
neos042 : 改革派、女將軍與黑豹有私人情誼、其它則是西瓜派。 02/18 16:30
neos042 : 黑豹奪回政權後,也修正方向變成改革派,只是不像 02/18 16:32
neos042 : 金豹那麼偏激,以交流互助取代戰爭。 02/18 16:32
neos042 : 以瓦甘達人民來說就是搞東搞西呀,本來保守與世隔 02/18 16:35
ManCity5566 : 大猩猩算哪派 02/18 16:35
neos042 : 絕,忽然對外輸出武器搞戰爭,以劇中視點來看就是 02/18 16:35
neos042 : 來沒幾天的國王搞東搞西,不要以劇外視點來看。 02/18 16:35
hoe1101 : 光是要把武器送人這東西可以政變你100次了 02/18 16:35
BanJarvan4 : 政變是政變 輸不起是輸不起 02/18 16:36
neos042 : 大猩猩就是日系漫畫裡的「被打敗的敵人會變成朋友 02/18 16:37
lienchi : 武器送人?美國不是更常輸出武器顛覆政權 02/18 16:37
lienchi : CIA可以顛覆別人政權 瓦甘達顛覆別人就該被政變? 02/18 16:38
BanJarvan4 : 推翻金豹不代表黑豹又可以合理偷王位 02/18 16:38
lienchi : 那美國也可以被政變了 02/18 16:38
kissa0924307: 這幕真的很傻眼 翻臉比翻書還快XD 02/18 16:40
mysmalllamb : 關鍵還是「殺死殖民者與他們的小孩」,這就不只是政 02/18 16:40
mysmalllamb : 變而是屠殺了,於是電影就不討論政變只討論屠殺,黑 02/18 16:41
mysmalllamb : 白分明一目了然。 02/18 16:41
neos042 : 劇中就是舊國王回頭奪王位,剛好新國王位置不穩搞東 02/18 16:42
neos042 : 搞西,甚至想搞世界大戰,加上底下有人想念以前主子 02/18 16:42
neos042 : ,所以才內戰,王位合理性是編劇和導演瑕疵,但也 02/18 16:42
neos042 : 能硬說是劇中人物說了算。 02/18 16:42
BanJarvan4 : 那就是輸不起啊 02/18 16:43
mysmalllamb : 我是蠻希望讓金豹輸出一批武器到紐約或倫敦,然後來 02/18 16:43
mysmalllamb : 場金牌特務等級的市民大亂鬥 XD 那更鮮明 02/18 16:43
BanJarvan4 : 黑豹家族明顯劇中就是輸不起跟戀棧權力 02/18 16:45
cashko : 女將軍很帥,但她講這句話時我也覺得囧 02/18 16:46
aCCQ : 不是很懂 難道應該把脖子挺出去給人砍 為了榮譽? 02/18 16:46
gtfour : 看到堂弟的下場.真時真的怪不得新王對前王的家族趕 02/18 16:47
GodEyes : 從一開始他們一家表現得就好像是只能黑豹當王一樣啊 02/18 16:47
aCCQ : 然後家產被奪走也摸摸鼻子就算了 02/18 16:47
gtfour : 盡殺絕. 如果不心狠手辣.到時候死的就是自己 02/18 16:47
aCCQ : 不用想的那麼高貴 皇室國王甚麼的 就當作是爭家產 02/18 16:48
GodEyes : 其他族看起來好像要挑戰就結屎面,大猩猩真的要打 02/18 16:50
darren31112 : 我比較不懂猩猩到底為什麼要幫他 02/18 16:50
GodEyes : 就狂開嘲諷 02/18 16:50
BanJarvan4 : 猩猩不幫他 死的就不只金豹了 02/18 16:52
neos042 : 可以稱猩猩是黑豹的「比克」或「貝吉達」XD 02/18 17:03
serval623 : 沒做功課的DC粉又在PTT看世界了 02/18 17:09
d86123 : 要是都合理不合情,才是最無聊的 02/18 17:24
suzan : 覺得王位合理性非編導瑕疵 是有意為之吧 不然猩猩頭 02/18 17:26
suzan : 目不會吐槽 那不是謀殺 是正當決戰奪得王位 02/18 17:27
suzan : 前國王也說 善良的人很難做1個國王 在王位爭奪戰上 02/18 17:31
suzan : 輸不起政變或有黑點什麼的 沒什麼大不了 02/18 17:33
suzan : 畢竟金豹只是把瓦干達當復仇工具 完全沒考慮人民 02/18 17:38
privatelife : 原本以為查拉死了,沒勝算才這樣說阿~ 02/18 17:45
a612142005 : 看不出她內心很掙扎? 02/18 17:47
xxjoker : blue了blue了 02/18 17:59
kinght0250 : 到底干美國屁事... 02/18 18:07
lwamp : 如果改成推翻暴政的革命就合理多了 02/18 18:16
neos042 : 要用戲內角色觀點來看,而不是用戲外人的視角來看, 02/18 18:28
neos042 : 要知道瓦甘達在設定上是保守封閉一萬年的國家種族, 02/18 18:28
neos042 : 拿現實的美國狀況類比有點怪... 02/18 18:28
ggyyoo : 認真你就輸!! 02/18 18:57
raikataiwan : 隨便讓一個有王室血統來當國王,就跟瓦干達的黑科技 02/18 18:59
raikataiwan : 一樣超級不合理 02/18 19:00
pipitruck : 沒有隨便阿 阿就打輸惹咩 02/18 19:31
a5178934 : 編劇沒有想好國王的推舉方式 或著表示方法不好 02/18 19:54
a5178934 : 不然這個輸不起橋段都會覺得這三小= = 還可以這樣 02/18 19:54
ivan761016 : 打到中離還可以回來繼續挑戰 這編劇是白癡嗎? 02/18 20:19
best0811 : 中離可以回來啊~沒打過?腦? 02/18 20:45
Yatagarasu : 像索爾直接嗆你太爛開戰不就乾脆多了 02/18 21:22
peiring : 同意樓上 02/18 22:17
biomagic : 要政變本來就需要一個理由 決鬥還沒結束就是一個理 02/18 22:26
biomagic : 由阿 02/18 22:26
biomagic : 不是輸不輸得起的問題 黑豹就不想金豹當王 當然要 02/18 22:28
biomagic : 找個合理理由政變 黑猩猩幫主角也是賭在主角會贏上 02/18 22:28
biomagic : 面 贏的話黑猩猩部落就發了 馬上上位到其他部落前 02/18 22:28
biomagic : 面 02/18 22:28
peiring : 問題就在他想的這個理由就是輸不起啊,他就不能想個 02/18 22:30
peiring : 好一點的理由嗎? 例如推翻暴政等等 02/18 22:30
cashko : 索爾那種反而乾淨俐落+1 02/18 22:33
biomagic : 這理由很合理阿 他們決鬥本來就是死了或認輸 又沒 02/18 22:38
biomagic : 規定時間 02/18 22:39
reaper317 : 所以可以中離而且吃藥療傷? 不要硬凹得那麼難看 02/18 22:41
opallin : 這部中後劇情真的很kiang 02/18 22:47
princessws : 護航不夠有力 02/18 23:53
zeta : 輸不起沒錯,但金豹也沒有在正式登基典禮上提出挑戰 02/19 01:35
zeta : 雖然說他之前是回不去,但照規定就是要在典禮提出啊 02/19 01:36
zeta : 不然其他有權挑戰的都可以看情況隨時挑戰王位,這國 02/19 01:37
zeta : 家還要混嗎....所以療傷跟季後賽外卡挑戰彼此彼此啦 02/19 01:38
zeta : 至於傷停就金豹自己被編劇腦殘造成的 02/19 01:39
pejawade : 覺得輸不起,那以後就不要看囉 02/19 03:26
ckshchen : 沒有正式登基典禮提出挑戰->黑豹可以拒絕 02/19 03:38
ckshchen : 是黑豹自己答應的,所以這點沒有問題 02/19 03:39
mrtatami : 看到野豬騎士 差點噴笑出來 02/19 16:23
F35 : 原來決鬥有幫手可以不算犯規輸,難怪冬奧韓國這麼爽 02/22 12:51
F35 : 在詹姆斯阻止殺主角那瞬間,主角就該算犯規輸了 02/22 12:52
F35 : 嘴硬沒比完根本不成立,這樣可以跳進無限幫手耶 02/22 12:53
F35 : 決鬥你又幫了,他也幫了,大家都幫了,沒不公平,爽 02/22 12:54
valentian : 誰叫金豹犯了所有反派都會犯的錯,就是要用奇怪的方 02/22 18:34
valentian : 式殺掉主角,要是現場打到他GG就完全沒事了 02/22 18:34
valentian : 有人幫就算輸也不對呀。只能罰破壞規則的人,不然太 02/22 18:37
valentian : 好作弊了w。(將軍:金豹我來幫你。金豹:干…我屁事) 02/22 18:37
F35 : 樓上這個不成立,因為將軍若插手真正要幫的還是黑豹 02/22 19:49
F35 : 所以還是該算黑豹輸。但如將軍真心要幫金豹,算金輸 02/22 19:50
valentian : 電影中的人如何測知真心?即使將軍心意好猜、如果是 02/22 23:34
valentian : 那個支持金豹的人,在還沒明確表達立場之前幫了金豹 02/22 23:34
valentian : ,你要說真心或反串?我是覺得電影討論到這種假設情 02/22 23:34
valentian : 節沒太大的意義啦,但是一直有人說現場有人幫黑豹求 02/22 23:34
valentian : 情時黑豹就輸了,這真的很莫名。即便看起來打不贏、 02/22 23:35
valentian : 程序就還沒走完啊。 02/22 23:35