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其實我覺得這話題還滿有趣的 我想之所以這部電影黑豹可以作為一個政治正確的角色 是建立在現在的普世價值底線就是'反戰' 試想看看 假如黑豹輸了之後 決定當一個清高完全毫無瑕疵的'精神完美主義者' 而眼睜睜看金錢豹利用瓦甘達的科技在世界各個角落發動戰爭 用暴力還擊暴力 我想不管是瓦甘達還是世界上其它世界的黑人或是非黑人 假如有能選擇的權利 應該都不會選擇戰爭吧 今年剛好是農曆的辛亥年 我想大部分人都聽過梁啟超(好像有點太跳tone了XD) 他有寫一篇文章 分析了革命是不是真的能帶來我們所希望的社會 叫做"革命相續之原理及其惡果" 我覺得還滿有道理的 基本上照著金錢豹的邏輯 接下來就又是冤冤相報的負面循環罷了 又有誰是真正的贏家 我還滿認同電影裡面一個女將軍說的話 我印象不太清楚 大概就是說一個領導者心中假如充滿了仇恨 不會是一個好的領導者 所以假如黑豹知道他假如不奪回王權 他的子民跟世界其他的人民 不管是哪種膚色的人 都只會淪陷在戰爭的摧殘下 所以縱使他被看成一個輸不起的角色 我想我還是認同他的輸不起 因為他的輸不起取代了整個世界的輸不起 似乎還滿划算的樣子XD 畢竟黑豹的角色就是要守護他的人民 不是嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.27.174 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1519231829.A.AF6.html ※ 編輯: lovekkkk (220.135.27.174), 02/22/2018 00:54:58
BF109Pilot : 可以對比王者天下的貝里昂 02/22 00:56
andrew0621 : 推爆 完全不認同輸不起的說法 02/22 01:34
shwei2012 : 描寫角度吧 金豹換個敘事一定有機會是民主外送正義 02/22 01:55
s66671122 : 所以是為了人民輸不起,所以還是輸不起啊 02/22 04:28
yuxxoholic : 推 02/22 04:34
kissa0924307: 啥鬼 不會因為這樣就變輸得起啊 而是你劇情要搞轉折 02/22 06:45
kissa0924307: 不用這樣安排 是這樣安排"反而"顯得黑豹輸不起 02/22 06:45
kinnsan : 今年是戊戌吧 (゚ω゚) 02/22 07:58
ramora28 : 辛亥年???要先去看眼科嗎? 02/22 08:14
HADILEN : kiss,我反而認為劇情就是故意這樣安排.... 02/22 10:38
HADILEN : 金豹的奪王位過程合情合理,但發送武器這點則是完全 02/22 10:40
HADILEN : 本末倒置。 02/22 10:40
HADILEN : 而黑豹最後雖然是輸不起(姑且認為)而再次挑戰金豹 02/22 10:41
HADILEN : ,但他知道武器發送出去,只會引發世界更大動亂, 02/22 10:42
HADILEN : 他無法放任這種事情不管,所以出發點是完全沒問題。 02/22 10:44
skyapple : 你想說的是戊戌變法吧XDD 02/22 11:09
valentian : 掌權人的心態很重要。金豹要幫助同胞,也要以治理瓦 02/22 11:38
valentian : 干達的方式來指導世界,但是治理瓦干達的方式是什麼 02/22 11:38
valentian : ?是傳統的方式?還是金豹那種一聲令下,心型藥草就沒 02/22 11:38
valentian : 了的方式?不滿讓同胞受壓迫的外界,所以用武力換過 02/22 11:38
valentian : 來壓迫另一群人? 02/22 11:38
valentian : 反過來看黑豹,站在全知的觀眾角度下,我們知道他的 02/22 11:45
valentian : 品德和想法,所以並不認為他是為了個人勝敗而輸不起 02/22 11:45
valentian : ,而是為了瓦干達和世界,雖然很聖光、不太真實,但 02/22 11:45
valentian : 是劇中設定就是這樣,這種對人民的[輸不起],是需要 02/22 11:45
valentian : 被奚落的嗎? 02/22 11:46
F35 : 女將軍只是為政變找藉口啦,她本來就反對開放 02/22 12:46
cloning : 二戰後非洲選舉很多輸不起就政變案例 黑豹只是多一 02/22 12:53
cloning : 例 而且這國家甚至還在用幹架殺舊王的落後方式選新 02/22 12:55
cloning : 王,這麼血腥的選法跟我說甚麼聖光理念 會不會太跳 02/22 12:56
HADILEN : 我怎麼不記得一定要把舊王幹掉才能當新王? 02/22 13:01
cloning : 這片想用賈德那本昨日世界裡概念來說原始部落的優點 02/22 13:01
cloning : 結果用決鬥來選新王比許多原始部落更血腥的做法 02/22 13:01
cloning : 沒有一定啊 不過這片就是演這次的選法 02/22 13:02
HADILEN : 也是,這決鬥選王的方法是真的比較原始 02/22 13:05
HADILEN : 相對比瓦干達本身的超高科技,這真的是落差超大的 02/22 13:06
cloning : 雖然打架選首領是動物本能.但就算是黑猩猩也沒有新 02/22 13:06
HADILEN : 誰知道一個超高科技的國度,竟然用這方式選王@@ 02/22 13:07
cloning : 王一定要殺舊王的事 更多是舊王認輸乖乖小孬孬 02/22 13:07
cloning : 結果這個比已知用火高很多級的國家比黑猩猩還血腥 02/22 13:08
cloning : 然後說會愛全世界其他國家的人 有多荒謬就多荒謬 02/22 13:09
qn123456 : 瓦干達的王位仍然是血統繼承制,只是開放有異議者 02/22 14:50
qn123456 : 提出挑戰,讓五大部族有機會牽制,並不是每次都要 02/22 14:51
qn123456 : 靠打架「選」一個王。而實際上過去也從來沒有人對 02/22 14:51
qn123456 : 繼承的國王發起過挑戰,勇士瀑布的那個儀式基本上 02/22 14:52
mysmalllamb : 黎明的承諾也有一場決鬥爭女友 XD 放在人類科技已經 02/22 14:52
mysmalllamb : 還不錯的二戰時代也是怪怪的,但就是有... 02/22 14:52
qn123456 : 就只是各部族聚集在一起來個宣示和承認而已,從舒莉 02/22 14:52
qn123456 : 的發言可以知道已經流於形式。是因為當前的瓦干達 02/22 14:53
qn123456 : 處在一個爭執於是否開放的轉型期,電影一開始才會有 02/22 14:53
qn123456 : 保守派的賈巴利部族靠這個儀式表達不滿 02/22 14:54
qn123456 : 金豹成功靠決鬥推翻現任國王是史上第一次,甚至連提 02/22 14:54
qn123456 : 出的流程都有點特殊,基本上這次電影裡的情況是特例 02/22 14:55
qn123456 : ,我覺得沒辦法拿這來說瓦干達是血腥無愛的民族 02/22 14:55
mysmalllamb : 有點像婚禮前的「如果誰有異議請站出來」嗎? 02/22 14:56
qn123456 : 對,其實比較像這個XDDDDD 02/22 14:57
cloning : 問題是決鬥搶女友是雙方約好就好 這牽涉到一國王位 02/22 15:07
cloning : 用這種落後血腥 連黑猩猩都很少做的方式道理何在? 02/22 15:07
cloning : 如果是傳統不得不為,那後面演到政變不就是更違反 02/22 15:07
cloning : 傳統? 02/22 15:07
qn123456 : 電影開頭有提到初代黑豹統一之前,這國家基本上是各 02/22 15:15
qn123456 : 部族相互鬥爭的狀態,我猜這個制度就是從此演變而來 02/22 15:16
qn123456 : 的,而「遵循或違反傳統」不就是這部片的主題嗎.... 02/22 15:17
qn123456 : 另外,規則是有一方死亡或認輸,一開始的姆巴庫就是 02/22 15:21
qn123456 : 主動投降的 02/22 15:21
F35 : 用決鬥選王,一開始就放棄"誰適合當領導者"了 02/22 15:34
F35 : 而是會打架的當王,後來終於發現太亂來了,趕快政變 02/22 15:35
qn123456 : 感覺這制度的主要意義反而是在於鞏固政權與國內的 02/22 15:38
qn123456 : 統一,挑戰權讓各部族有機會透過合法的管道進行牽制 02/22 15:39
qn123456 : ,表達異議,政策紛爭不會輕易演變成內戰,共主也有 02/22 15:45
qn123456 : 文武雙全的壓力,必須考量各部族的意見 02/22 15:46
jackypaul : 今年是戊戌好嗎?辛亥勒 02/22 17:05