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雷文防雷資訊頁 ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ 1.影片名稱 :水行俠 2.觀影時間 : ** 3.觀影地點 : ** 4.觀影方式 : ** §其他防雷說明(非必要) : ** ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ 此區為發文防雷頁 可選擇性提供上列 1~4 資訊 或不提供亦可 觀影心得於分隔線下方發布即可 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 網誌版:http://ukmybaby.pixnet.net/blog/post/48728385 在電影剛開始播放前的空擋,就不斷跟坐旁邊的伴侶murmur我想看水行俠的原因: 1、我在預告裡有感受到女性在劇中會扮演重要角色,很期待! 2、我已經看膩了陸地與太空的故事了,海底的故事很吸引我~ 3、我覺得男主角身材實在太好~ (伴侶表示:對嘛講那麼多直接講這一點不就好了) 但是看完後這部戲真的沒讓我失望耶!哈哈! 亞特蘭娜女王 (Queen Atlanna)是我戲中最喜歡的角色,在水行俠劇中,她是父權社會 裡的反叛者,因為拒絕政治聯姻、拒絕自己的命運被安排而落難到岸上,被亞瑟的爸爸救 起,可以說,如果沒有這位女性想要改變自己生命的起心動念,就不會有這整個故事的發 展呀! 在劇中,亞特蘭娜總是堅持自己的信念,無所畏懼,唯一讓她願意低頭的就只有為了保護 自己最愛的人。在她的眼中,生命應該有自己選擇的權利、萬物是連結在一起、海洋與陸 地其實沒有你我之分。 在以往典型的英雄片中,我真的已經受夠了,留守家園的人永遠都是女性與孩子。 水行俠非常的特別,這次留守家園的人,變成了爸爸與孩子,一守就是20多年,我非常喜 歡這樣的劇情安排。總算有女性出門戰鬥、男性照顧家庭的劇情,性別的角色原本就沒有 誰該做什麼事,亞特蘭娜用自己的方式持續著守護亞瑟父子,而亞瑟的爸爸也把亞瑟教育 的很好,沒有讓他忘記媽媽,也讓亞瑟成為一個可以表達感受、有感情的男人。 梅拉公主 (Princess Mera)則是相隔多年後的下一代的女性反抗者,我想亞特蘭娜女王深 深啟發了梅拉。我相信亞特蘭娜女王的行為、被放逐與懲罰的後果,已經讓梅拉知道女性 要在這樣的社會中追逐自己的渴望、照著自己的意志去活,付出的代價到底會有多大:連 活的機會都不給妳。但是梅拉仍然沒有放棄,她不停的找尋在父權社會中可以結盟的男性 :亞瑟、武爾科,這兩位男性都願意與梅拉站在平等的位子上一同推展共同的願景。 而整部戲中,梅拉是推進一切故事情節的重要角色。在表面上,為了生存,梅拉對於父親 、未婚夫假裝順從隱藏自己的強大,但在戰鬥時,她可是火力全開毫不留情。梅拉的能力 是控制水的形態與流向,這是非常陰性力量的展現,讓最溫和的水,也有戰鬥的功能。 水行俠整部戲給我的感覺是,女性角色的設定,都是非常知道自己想要什麼、並且大力 的去執行、沒有恐懼、沒有自我懷疑, 反而是男性角色像是亞瑟,會出現自我懷疑、對自己沒信心等等的表現, 我覺得這樣的安排真的也滿好的,女性可以堅定、男性可以表達自己的脆弱與沒自信, 這部戲其實在細節上有許多非典型的設定,非常喜歡。 其實男主角亞瑟的設定,除了身材好(誤)、很能打以外, 有許多都跟一般英雄電影不一樣: 他沒有想要當王、他對於自己是否可以當王充滿懷疑、他可以很自然地表達恐懼與脆弱、 他跟父親可以親密的擁抱、他會反省自己過去的決定是不是錯的,並承認錯誤、最重要的 戰役他是透過語言的溝通而拿到了神器三叉戟、他心裡其實期待跟自己的手足見面、 跟弟弟戰鬥時他最後沒有殺了弟弟。 亞瑟是一個外表陽剛,但是內心有著陰性力量的非典型英雄,他不認為暴力是最終唯一的 解決方式,在他心中有仁慈與豐沛的感情。 同行的朋友說:這就是嘴砲的力量。 我說,拜託~這叫「溫柔的力量」好嗎~XD 一直對於男主角很有好感,後來一查才知道,哇原來這個跟冰與火之歌龍后的第一任丈夫 是同一個演員傑森摩莫亞呀!難怪我會那麼喜歡,那時候就覺得那煙燻妝跟深情的眼神真 是帥翻了,他被燒了死透了的時候我還好傷心呢~ 報導裡寫道『傑森自幼在單親母親撫養下情感充沛,從不害怕在他人面前落淚,他開玩笑 說:「我很少被選上演情緒化的角色,但我做得到!只是被困在這個又大又笨重的身體裡 。」片中也能見到他不少鐵漢柔情的一面』 不是這樣的特質,還真的演不了亞瑟耶! 這位弟弟ORM 真的是辛苦他了,從小就知道,自己的媽媽並不愛爸爸,自己並不是因為 父母相愛的原因而生下的感覺,一定很難受。最後媽媽又要因為先前愛上別人的行為而被 流放處決,他真的只能把心中的恨轉嫁到那個從沒見過的哥哥身上,如果不是哥哥的存在 ,他不會失去母親。 一般的英雄片很常看到像是黑蝠鱝那樣的父子情節:殺父之仇、或是為了完成父親的期待 而推進了整個故事。 但是水行俠很特別,主要的故事線其實是由亞瑟與Orm兩人的「母子情節」去推進的~ 太多的英雄電影都在講爸爸跟兒子的故事,水行俠講的是媽媽跟兩個兒子的故事呢! 很難得看到父親角色沒有很重要的英雄片~哈 所以最後媽媽亞特蘭娜女王穿著漂亮的衣服(想說她什麼時候去換的)扶起了Orm後, Orm才稍微冷靜了一些。 武爾科也是劇中重要的非典型大臣角色,他效忠的對象是亞特蘭娜女王耶! 他把對女王的承諾看的非常重要。 其實我覺得亞特蘭娜、梅拉,都可以當海洋帝國的統治者啊! 我明白水行俠根據原著與市場考量,還是選擇了「男人、長子稱王」的設定, 但是我還是忍不住想,如果亞特蘭娜生的是女兒呢?如果劇情是亞特蘭娜的女兒或是亞特 蘭娜自己、或是梅拉最後拿起了那隻神器三叉戟呢? 亞特蘭娜有比任何一個男人差嗎?她因為身為女性所以困在地心20年? 她沒有資格拿到神器三叉戟嗎? 我覺得水行俠已經很棒了但是還是沒有神力女超人過癮XD 希望未來,會有更多女性英雄電影,有更多女性擔任領導者、戰鬥者、或統治世界的劇 情~哈哈哈哈~ 很推薦水行俠~歡迎大家去看看這部非典型英雄片~ 希望男性可以像亞瑟一樣表達情緒與脆弱,並且支持女性。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.2.151 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1545099297.A.3C9.html
mysmalllamb : 推溫柔力量!也推爸爸孩子留守家園、讓女性出走改 12/18 10:17
mysmalllamb : 變、我都心懷相信等在那。 12/18 10:17
mysmalllamb : 還有推肌肉男性粉紅手機、一起談情緒說脆弱。 12/18 10:17
mysmalllamb : 公主不一定要當King,更值得當真改變的Kingmaker 12/18 10:21
哇 我沒有注意到還有粉紅手機!
bhaniy0407 : 推溫柔的力量,真的超喜歡這部 12/18 10:24
AlphaCall : 主角的爸爸 真的很滲人 像滴水穿石一樣 慢慢滲進人 12/18 10:26
AlphaCall : 心, 感覺主角的爸爸好像是最沒用的 沒神力 也只是個 12/18 10:27
AlphaCall : 小小的燈塔管理員, 但是整部片子裡面, 他一直默默的 12/18 10:28
AlphaCall : 守護家人 不管是兒子 還是每天去海邊等妻子 多麼厲 12/18 10:28
AlphaCall : 害的人都比不上這種默默的守護 真的是溫柔的力量 12/18 10:29
真的!
glacierl : 說到母子情節,DCEU裡超人也是特別黏他媽媽, 12/18 10:29
glacierl : 阿蝙也是一直把媽媽之死當做內心傷痕 12/18 10:30
glacierl : WW也是媽媽跟阿姨養大教大的。 12/18 10:31
喔喔喔!
mysmalllamb : 目前DCEU三個神話英雄都有個厲害的長輩教養,WW有 12/18 10:32
mysmalllamb : 鼓勵跳出小島的阿姨、MoS 有鼓勵游向小島的媽媽、AQ 12/18 10:32
mysmalllamb : 有說童話讀歷史教孩子永懷相信的爸爸。 12/18 10:32
glacierl : 好像DC都比較強調媽媽? 12/18 10:32
mysmalllamb : 倒是三英頭上害怕退守的,WW有保護孩子的媽媽、MoS 12/18 10:34
mysmalllamb : 有保護孩子的爸爸,AQ好像都是亞瑟自己落寞、卻沒 12/18 10:34
mysmalllamb : 個長輩在背後拉他退守了。 12/18 10:34
glacierl : 這些長輩都比隔壁棚奧丁會教小孩XD 12/18 10:34
mysmalllamb : 奧丁自己也很千瘡百孔 XD 也是種教養方式啦,讓小 12/18 10:35
mysmalllamb : 孩自己摸索成長後、回來做到自己做不到的 12/18 10:35
masayo : 不過這片還是沒有通過貝式測試"兩個有名字的女性角 12/18 10:46
masayo : 色彼此之間有無關以另一個男性為話題的對話" 12/18 10:46
masayo : 雖然這片已經做到女性角色有自己的動機和劇情線 12/18 10:47
masayo : 但因為有名字的女性角色還是太少(人魚公主你根本 12/18 10:48
mysmalllamb : 畢竟這世界也不是脫離男人存在的,貝氏測試也不過就 12/18 10:49
masayo : 不記得她叫什麼) 所以只能說已經做得不錯但沒有真正 12/18 10:49
masayo : 突破 12/18 10:49
mysmalllamb : 是個扭曲偏頗的反向指標,真正的中道總是有時這邊多 12/18 10:49
masayo : 貝式測試的重點是你把性別反過來 就算在女角為多 12/18 10:49
mysmalllamb : 點有時那邊多點的,這集兩個人形公主先玩,下集輪到 12/18 10:50
masayo : 的電影裡 還是可以輕易通過測試 12/18 10:50
mysmalllamb : 人魚公主來玩一次男人愛玩的大復仇、然後醒悟吧 12/18 10:50
masayo : 現在英雄片裡有強勢女性角色已經不罕見了 12/18 10:50
masayo : 但拿貝式測試去看你會發現這一條"女性角色之間對話" 12/18 10:51
masayo : 居然那麼少英雄片可以可以達成 這是一個最小最小 12/18 10:51
mysmalllamb : 所以啦,貝氏指標也不過就是個撥亂反正的指標嘛,心 12/18 10:52
mysmalllamb : 裡若早已超越那些不平不公,你就只是在看一個無性別 12/18 10:52
masayo : 的地方 不需要女角英明神武 只需要她們彼此之間 12/18 10:52
mysmalllamb : 的孩子,不論對話是談男孩還是談女孩,都是一樣的。 12/18 10:52
masayo : 像正常人一樣聊天喔 12/18 10:53
mysmalllamb : 也是可以找個龍達魯西型肌肉女,演起來未必輸給傑森 12/18 10:54
icl30906 : 推推,喜歡這篇 12/18 10:56
謝謝
mysmalllamb : 話說WW裡面女人們一直都在談男人、隱喻起來則是孤芳 12/18 10:58
mysmalllamb : 自賞的天堂島談人類,一樣是通不過貝式指標的。 12/18 10:58
masayo : WW裡的女人有一直在聊男人嗎?我記得她們更多時間 12/18 10:59
masayo : 話題是在彼此身上 12/18 11:00
mysmalllamb : 他們聊的是史蒂夫、以及外面那個男人主導的社會 12/18 11:00
mysmalllamb : 而出了這社會後,還真的重要角色除了Etta與毒藥外, 12/18 11:00
mysmalllamb : 全都是男人 XD 她們要處理的這田野基本上幾乎全男 12/18 11:01
mysmalllamb : 總之貝式測試是個量化指標,是男人科學社會最喜歡的 12/18 11:02
Yatagarasu : 聊到宙斯跟戰神也算的話那確實幾乎都跟男人有關阿 12/18 11:02
mysmalllamb : 量化,當然量化一直都是觀察全面現象的好切入點,但 12/18 11:02
masayo : WW絕對有通過貝式指標 就連WW和Etta都有主題是 12/18 11:03
mysmalllamb : 較關注主觀情感(傳統刻板印象中的女性關注?)的質 12/18 11:03
masayo : 彼此的時候 貝式測試不是一句話都不能聊男人 而是 12/18 11:03
masayo : 只要一段話不聊男人啊 12/18 11:03
mysmalllamb : 化觀點也是值得放進來同等地位整合談的,畢竟不論質 12/18 11:03
mysmalllamb : 化量化、男性女性,都是「同一個世界,而不是兩個」 12/18 11:04
masayo : 貝式測試的標準很低 只要老師說一句"黛安娜你真不乖 12/18 11:04
masayo : "或Etta說一句"妳好厲害"就能合格喔 12/18 11:05
masayo : 該驚訝的是這麼低的標準大部分超英片都不能合格 12/18 11:05
mysmalllamb : 合不合格,的確是個 deserve 的問題,男人社會這樣 12/18 11:05
masayo : 而不是檢討WW有多少句在談男人吧 12/18 11:06
mysmalllamb : 談「資格」已經談了幾千年了,WW就告訴我們it's not 12/18 11:06
mysmalllamb : about derserve, it's about what you believe 12/18 11:06
masayo : 因為一般英雄片連找到三個以上有名字的女性角色都 12/18 11:07
masayo : 有難度 你說不要用量化 那我們來看這一條背後的意義 12/18 11:08
mysmalllamb : 一個改變世界的女性英雄,就已經足夠,不用三個啦 12/18 11:08
masayo : 背後的意義就是 女性角色太少 以及太常純粹是為了 12/18 11:08
mysmalllamb : 今年有部《浴血狂花》,一女殺三男角共四人,也夠成 12/18 11:09
masayo : 服務劇情 不公不義還在那裏時不面對它不並是超越 12/18 11:09
masayo : 而是躲避 12/18 11:09
mysmalllamb : 女性電影了,畢竟這世界不是只有量化嘛... 12/18 11:09
masayo : 扯得有點遠了 而且看來我們無法說服彼此 12/18 11:09
masayo : 我最後講一次我的重點 Aquaman這次已經做得很好了 12/18 11:10
masayo : 但是不能覺得這樣就夠了 就跟原PO還是會覺得可以 12/18 11:11
masayo : "更多"一樣 12/18 11:11
mysmalllamb : 追求前進看見更多異己的社會,是永遠沒有夠的 12/18 11:11
mysmalllamb : 但以當下花張200票錢看電影享受一回,知足的也夠了 12/18 11:12
mysmalllamb : 說服也是個傳統男性辯論輸贏的概念,心悅誠服的磨合 12/18 11:13
masayo : 先說我沒有惡意 也並不是要針對人討舊帳 12/18 11:13
mysmalllamb : 更好,阿瓜也說了「等你心理準備好,我們再說」 12/18 11:13
謝謝兩位熱烈討論~~
bag0831 : 推你的解釋 但不懂為何這樣也要扯到父權…裡面也提 12/18 11:13
bag0831 : 到會付出代價是因為背叛 而不是因為性別阿 12/18 11:13
政治聯姻我想就是兩大家族的爸爸決定的吧,在劇中應該不會是媽媽決定的吧?
masayo : 只是 就跟你看黑豹時你會覺得關於黑人在世界的處境 12/18 11:14
masayo : 處理得"還不夠"一樣 對我來講Aquaman電影已經做得 12/18 11:14
mysmalllamb : 我們愛電影愛抒發的,都是同一家,不會誰有惡意啦:) 12/18 11:15
masayo : 超乎期待了(我本來的預期是Mera還是會像在JL一樣 12/18 11:15
masayo : 莫名其妙就被打昏到一邊去 但這次她不干預亞瑟戰鬥 12/18 11:15
masayo : 的理由都很合理) 但因為我喜歡這部片 而且從漫畫起 12/18 11:16
masayo : 就喜歡Mera 所以我覺得"還可以再更好" 12/18 11:16
mysmalllamb : 的確做好一次、下次更好,一直都是世界更好的動力! 12/18 11:16
shengchiu303: 推! 12/18 11:39
NANJO1569 : 推女性溫柔的力量,其實前面幾部DCEU電影都有強調女 12/18 12:22
NANJO1569 : 性在背後推動的力量,不管是精神上的支撐,或行動上 12/18 12:23
NANJO1569 : 的支援,在DCEU裡的女性都有實際推動戲份的作用! 12/18 12:23
NANJO1569 : 另推亞瑟的爸爸,日復一日,年復一年在岸邊等待妻子 12/18 12:26
NANJO1569 : 歸來的堅持與深情,這種默默無聲的等待最打動人心!! 12/18 12:27
謝謝~看大家的討論才知道原來其他DC電影也滿重視媽媽嗎 我沒有很認真的去看全部的系列~
icl30906 : 我們家老爺也是被溫柔智慧的阿福一手帶大的 12/18 12:29
Yatagarasu : 說到爸爸,亞瑟應該是有告訴爸爸媽媽被處決了,爸爸依 12/18 12:30
mysmalllamb : 爸爸聽媽媽說「有一天日出我會回碼頭」,他就堅信 12/18 12:30
Yatagarasu : 然去等也是真的很癡情 12/18 12:35
哇 是嗎!爸爸知道事實嗎?
mag5323 : 推,有別於討論強度/身材的文章,別出心裁 12/18 12:39
謝謝~~~
elapseregret: 推這篇‼ 原po寫得很好‼ 12/18 12:56
謝謝^^
david624 : 推 討論得很仔細 12/18 13:03
謝謝~~
web946719 : 老爹超棒的 12/18 13:04
是很溫暖的人耶 完全接受伴侶比自己強大~
cbr6000810 : 好了好了下去領500 12/18 13:19
glacierl : 可是啊,碼頭就在他家旁邊而已,看起來出門不用三 12/18 13:21
glacierl : 分鐘的距離。每天晃過去散散步好像也不是很難的事XD 12/18 13:21
哈哈哈XD
mysmalllamb : Old habit. That's my superpower XD 12/18 13:22
rubeinlove : 推推推 12/18 13:24
謝謝~~
starchiang : 推這篇 12/18 13:34
謝謝~
jiggyninja : Dc的超級英雄普遍都沒有爸爸阿XD 12/18 13:34
哈哈XD
Yatagarasu : DC目前阿瓜跟閃都有爸爸阿,復仇者那邊更少吧XD 12/18 13:38
suifish : 推鐵漢柔情 12/18 13:39
ray811209 : 其實DCEU超愛媽媽的,真的是每部都在媽媽的偉大XDD 12/18 13:48
原來如此~
starchiang : 為了媽媽打架,因為媽媽和解 12/18 13:49
真的 但不知道會不會真的和解
icarus0508 : 漫畫: 蝙父母雙亡 超父母雙亡X2 閃母死 燈父母 12/18 13:54
icarus0508 : 雙亡 神父母都在(Rebirth 那個宙斯算死了嗎) 瓜父 12/18 13:54
icarus0508 : 母雙亡 火獵全族死光光 鋼骨母死 12/18 13:54
moonshine59 : 推 12/18 14:15
謝謝
DavidZeeTao : 梅拉我愛妳 12/18 14:15
她好正~~~
cck525 : 每天等真的爆哭QAQ 忠犬小八 12/18 14:29
真的XD
firemm666 : 過譽 黑豹比較好看 12/18 14:30
沒看過黑豹XD
luvfilm : 推瓜父的等待 話說黑豹真的很平庸 樓上不要再反串了 12/18 14:33
Motor : 你心中有些負面情緒 12/18 15:06
女性主義者在父權社會下有不爽應該是很合理的吧
otakuxavier : 水行俠老爸每天巡碼頭只為了等到他老媽回來的那刻 12/18 17:14
otakuxavier : 那段有騙到我兩滴眼淚QQ 12/18 17:14
滿開心有等到!
ykia : 大推這心得好細膩,超喜歡 12/18 17:58
謝謝~~~~
aprilee : 推~爸爸等媽媽回來真的有感動到 12/18 18:05
真的,我也喜歡他們重逢
flypeoplesea: 你寫的好棒:) 12/18 20:26
謝謝!
strayfrog : 他爸等他媽那邊一句台詞都不用有就真的感動到落淚 12/18 20:27
strayfrog : 簡單的幸福與愛往往就是從這種小地方堆砌起來 12/18 20:27
對呀^^.... ※ 編輯: freeyou (36.226.2.151), 12/18/2018 22:41:53
sheet619215 : 推心得 12/18 23:29
謝謝~~
kimja : 推這篇~ 12/19 00:59
謝謝~~~
light20735 : 這部好看也是有很強的女角撐場 12/19 09:16
對呀^^
zx930217 : 導演拍這樣消除偏見,不用特地拿出來講ㄅ 12/19 13:52
我覺得討論性別議題很好呀
rewqasdf : 推你部分觀點 12/19 20:58
謝謝~~~
rewqasdf : jangofatt年輕cg還調蠻像的 12/19 21:00
※ 編輯: freeyou (114.43.178.152), 12/21/2018 09:07:19
pv5150 : 看完電影,覺得亞瑟跟歐姆都很像是從小缺乏母愛的男 12/22 20:51
pv5150 : 孩,但重大的差別是兩個人的爸爸不同,亞瑟的爸爸 12/22 20:51
pv5150 : 溫柔,所以亞瑟也有溫柔的力量常常幫助別人,但因 12/22 20:51
pv5150 : 缺乏母愛,所以很喜歡用嘴炮的方式掩蓋自己的脆弱 12/22 20:51
pv5150 : 或逃避責任。而歐姆的爸爸好像是個暴君,所以他把 12/22 20:51
pv5150 : 媽媽的死怪罪在陸地人身上,還好後來媽媽出現,讓他 12/22 20:51
pv5150 : 可以學會放下。 12/22 20:51
是啊,爸爸,教育者的不同,延伸出來解讀世界的方式完全不同~
kazuma1008 : 同行友人看完一直說這就是兩個媽寶兄弟在吵架的故事 12/23 11:25
kazuma1008 : XD 12/23 11:25
哈哈哈哈~這樣形容也是滿合理XD
MM79979 : 推這篇 講的很好 12/24 02:02
謝謝^^ ※ 編輯: freeyou (1.162.97.166), 12/25/2018 23:35:19
bye2007 : 大推 這篇寫得很好 電影也很好看 01/01 21:22