Re: [好雷] 《霸王別姬》,關於程蝶衣(小豆子) 有雷

[Rocker5566 (搖滾56)]

說到為什麼退貨小豆子跟小四有被批鬥嗎
這我覺得是這部戲沒拍好的兩個地方
小豆子的手我老實說我根本沒看清楚
就只看到被師父打槍了 一定很多人也一樣一頭霧水
我一開始還以為是不是是女生啊 (因為腳色太秀氣很像女生)
媽媽跑出去切手又帶著小豆子跑回來 我也是看不太懂
小四被批鬥我也是事後看文章才知道
因為那段是小四是坐著上完妝 後面出現紅衛兵
老實說我一開始都以為她是程蝶衣 場景也是個館場
蝶衣跟小四都上莊 要分辨只能看身材
這段戲我懷疑第一時間看得出來的人有多少
所以這一段戲我以為是跟後面程蝶衣跟段小樓最後在館場排練是連貫的

再來很多人說戲中最入戲的人是蝶衣
我到覺得是小瀨子 小瀨子瘋瘋癲癲打嘴砲的看起來啥都不在呼
但一進戲院看到角就哭得唏哩嘩啦
這段我覺得拍得很棒 讓不看京劇的人也可以體會京劇大角的氣勢 為何會京劇會使人成迷
說了我覺得很經典的台詞"要挨多少打才能成角啊"
看的出來他雖然皮歸皮 但還是把京劇看得很認真
小豆子要回去 他大可自己在外面混 但他也一起回去了
他跑出來只是為了吃糖葫蘆跟看角

最後回到師傅那看到師父打瘋了 這次不是打他 而是痛打他的兄弟們
他說過他不怕挨打 但這次他害了全部兄弟挨揍 他嚇傻了
最後選擇了自殺 很多人說不懂他為什麼要自殺 他不是不怕打嗎
他想成為角 想成為的就是霸王項羽
雖然劇本沒顯露出來
但小瀨子我的解讀就是無言面對江東父老自刎烏江的心境
蝶衣每次聽到糖葫蘆 就心中有悸動
這也連結了他跟小瀨子不瘋魔不成活的宿命

這部戲經典的就在於把中國近代史都呈現出來了
查一下資料 原來陳凱歌年輕時就是紅衛兵 還批鬥過自己老爸
難怪共產黨奪權後文革那段真實的感覺就是紀錄片啊

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※ 編輯: Rocker5566 (220.137.120.147), 01/05/2019 11:18:33
→ dinter9921  : 小四有看出來 六指真的沒有 畫面太快又太暗了
※ 編輯: Rocker5566 (220.137.120.147), 01/05/2019 11:28:19
→ ctes940008  : 程蝶衣那時候跪在孔廟吧，菊仙把寶劍丟給他
→ lesliestar  : 小四和蝶衣就算化妝也差很多啊！小四要替代蝶衣上
→ lesliestar  : 場和段小樓唱戲，蝶衣的虞姬和小四虞姬的扮相站一
→ lesliestar  : 起，根本就是真虞姬和奸妃的殘忍對比。
→ lesliestar  : 小四的虞姬扮相一臉奸詐的樣子，男性特徵很明顯。
→ lesliestar  : 我第一次看就有看到手指怪怪的，接著師父說手一亮
→ lesliestar  : 相會嚇到客人，看到切手指我就知道是多一指手指，
→ lesliestar  : 不難理解啊！
→ lesliestar  : 幼年小豆子長的像女生，是因為程蝶衣就是男生女相
→ lesliestar  : 啊！劇組是特地看張國榮小時候的照片來選小演員的
→ lesliestar  : ，而且他娘一開始就說「不是養活不起，實在是男孩
→ lesliestar  : 子大了留不住」，就已經說孩子是男的了。
推 BlueDays    : 一緊張就隨手拿把菜刀把自己尾巴切了 Q_Q
推 meoww       : 六指的確沒拍到，只拍了師父和豆子娘的反應，這裡是
→ meoww       : 原著小說寫的比較清楚
推 wu0h96      : 推小瀨子
→ meoww       : ㄧ方面也是六指很難做的逼真，給特寫很容易穿幫
推 wu0h96      :  https://i.imgur.com/dTmPXDC.jpg  聽你講之後才
→ wu0h96      : 知道陳凱歌這段過去 太震驚了 回來看看霸王別姬的劇
→ wu0h96      : 情便覺得更感慨了
推 rihochang   : 有拍到，這個版本可能是剪掉了
推 wei76119    : 六指沒拍到？我們看不同片嗎？不是有特地拍手從布
→ wei76119    : 裡伸出來了？
→ lesliestar  : 六指有拍到！！小豆子的手被師父從手套抽出來，然
→ lesliestar  : 後鏡頭就有特寫手有六指手指！！
→ lesliestar  : 我已四刷了，我非常肯定鏡頭有近拍小豆子的手。
推 aliciamia   : 六指在小豆子娘把他蒙面，他抓下來那時，還有再特寫
→ aliciamia   : 一次
→ ally0918    : 要剁手指時，手掌平放有再拍一次6指，連上面兩位大
→ ally0918    : 大指出的地方，6指出現三次。
→ ally0918    : 小四的虞姬扮相和程蝶衣差很多，五官沒那麼柔和，然
→ ally0918    : 後他手有戴紅臂章，蝶衣才剛被鬥倒，怎麼可能戴紅臂
→ ally0918    : 章？
→ joey0602    : 小四的虞姬扮相差很大阿。像奸妃+1
→ tuhsiaofu   : 奸妃？不懂
推 aliciamia   : 小四扮相難掩奸詐味XDD
→ lesliestar  : 送上蝶衣虞姬和小四虞姬站一起的對比照
→ lesliestar  : https://m.imgur.com/I7xr4Ia
→ lesliestar  : 虞美人和奸妃既视感……小四有點鷹勾鼻所以扮女妝
→ lesliestar  : 就有種奸妃的味道XD
推 jojolia69   : 我看電影明明記得切手指這點很明顯呀 囧
推 annieby     : 扮相可以複製，但小四的眼睛及眼神和蝶衣完全不一
→ annieby     : 樣，你可以再細看就會發現。
推 yukino1216  : 切手指拍得很明顯，只不過後面切指頭的傷口與一開始
→ yukino1216  : 露出來的指頭位置不符
→ aliciamia   : 位置不是都在左手最末
推 Muroi       : 上妝的小四我覺得好認,手臂上的紅臂章很明顯
推 aliciamia   : 上一句推文沒寫完就送出orz...位置都是在左手最末，
→ aliciamia   : 是因為跟觀眾方向相反，而且六指三次露出和傷口契印
→ aliciamia   : 的拍攝位置都有變換，所以才會有不同的錯覺吧
→ Darkbeat18  : 六指如果不好拍，好歹台詞加一個提示吧
→ Darkbeat18  : 這一段的確不是很清楚，很容易漏看
推 aliciamia   : 但小時候第一次看的時候完全是秒懂，覺得蠻多提示了
推 GEKKAKAJIN  : 小四被批鬥的下場電影裡沒有明說，但之前看對岸的
→ GEKKAKAJIN  : 影評，小四已經戴上了紅臂章，但還留著這些四舊的
→ GEKKAKAJIN  : 東西，對紅衛兵來說就是潛藏在他們之中的敵人，他
→ GEKKAKAJIN  : 所受到的批鬥會比蝶衣小樓他們更慘烈。
推 dd92044     : 小四真的沒看出來??
推 meoww       : 六指有很清楚的特寫嗎？我記得伸手鏡頭是一晃而過，
→ meoww       : 也許切下去拍的比較清楚？看來又要為六指再刷了XD
推 aliciamia   : 其實六指三次露出都拍得蠻清楚的，只是秒數都很短XD
→ aliciamia   : DD
推 Muroi       : 有關師傅把六指拉出來看的特寫,大概停2秒左右?
推 meoww       : 剛重刷了
→ meoww       :  https://i.imgur.com/E26tqj3.jpg
→ meoww       : 這是第一次師父拉他手出來，特寫攤開看到六指不到一
→ meoww       : 秒
→ meoww       :  https://i.imgur.com/XecYwuB.jpg
→ meoww       : 這是第二次，中景反而較清楚有2-3秒
→ meoww       :  https://i.imgur.com/d01tVj5.jpg
→ meoww       : 這是第三次剁指，特寫，不到一秒
→ meoww       : 就這三次
→ meoww       : 如果是首刷，兩次特寫都不到一秒，也不是拍整手全攤
→ meoww       : 開，中景鏡頭又沒注意看，就會錯過
推 tkc7        : 我第一次也沒看出那是小四 六指的部分畫面印象不深
→ tkc7        : 是靠對白和動作推出來
→ lesliestar  : 是應該要幾秒才能全部人都看仔細呢？做了太“刻意
→ lesliestar  : ”給觀眾看就“假”了！乾脆每一幕都加對白解釋好
→ lesliestar  : 了XD 但還是有人會耳朵包皮沒聽到XD
推 meoww       : 老實說沒看到不是什麼罪吧XD如果觀眾是因爲戲好而注
→ meoww       : 意看戲，忽略了這短短幾秒的鏡頭也令人滿欣慰的不是
→ meoww       : 嗎？
推 aliciamia   : 的確如果直接說出來反而不太符合那個講話高來高去
→ aliciamia   : 的時代精髓，但是看不出來也真的沒關係的，因為這
→ aliciamia   : 片很多細節，每次看都還有新發現，說都說不完XDD
推 imruyi      : 重點是因為該看到的沒看到還要說電影沒拍好吧(?)手
→ imruyi      : 指超明顯，在外面要切之前也很亮還停了大概兩秒他
→ imruyi      : 媽才切下去，後面那段沒分清楚人我只能說嗯，請多
→ imruyi      : 看幾次，本就是假虞姬想上位，當然要以假亂真（雖然
→ imruyi      : 我是覺得差異極明顯
→ imruyi      : 但是推對小癩子的解讀，小癩子看到角兒出來秒哭害
→ imruyi      : 我也哭了...感受到他的痛苦XD
→ meoww       : 樓上，切下去前停不到一秒喔！電影本來就不是為了
→ meoww       : 交代而交代，不拍那麽清楚有時是創作者在藝術上的
→ meoww       : 選擇，如果這鏡頭太強調可能又變鄉土劇了XD
→ acmei       : 小四和蝶衣很好認...五官差滿多的
→ acmei       : 剁手指的確是要稍微想一下...
→ acmei       : 雖然關爺有暗示也要很短的特寫，跟真手指比較起來
→ acmei       : 比較像是手邊的息肉....
噓 Noobungas   : 臉盲？
推 Hirajima    : 明明都拍的很清楚，看不懂是人的問題吧？都明白拍出
→ Hirajima    : 來了
→ Hirajima    : 沒看到不是罪，但說因為專注看戲而沒看到，簡直是胡
→ Hirajima    : 扯，要嘛是腦子理解力不好，要嘛是根本恍神
→ Hirajima    : 兩者都不能出來說電影沒拍好，因為是你自己的問題
你覺得拍得很清楚 很驕傲呢 好棒棒
要是10個人裡面有5個人看不出來劇情 小四有沒被批鬥很多人都有疑問
這場戲算是拍的好嗎 更何況老外都認為亞洲人都長一樣
小四在場館裡面上妝 接著馬上就是蝶衣一樣的裝扮跟小樓在場館裡排戲
這種編排不會誤導觀眾嗎?
→ meoww       : 疑樓上是在嗆我嗎？請問我哪一句說過沒拍好？我反
→ meoww       : 而覺得這種不刻意清楚交代的鏡頭不錯看啊，如果為了
→ meoww       : 交代而跳停留很久的大特寫才很俗，一刷就算一晃而過
→ meoww       : 也不會看不懂，因為前後劇情就看得出小豆子的手異
→ meoww       : 於常人，我描述他鏡頭短，你就扣我帽子說沒看懂、
→ meoww       : 說我批評沒拍好，理解力和腦子差的正是你吧
※ 編輯: Rocker5566 (220.137.120.147), 01/05/2019 22:25:36
噓 Hirajima    : 107樓m大，沒講你，不要自己拉椅子坐
→ Hirajima    : 說原po呢，不關你的事。
→ Hirajima    : 原po身邊10個有5個看不懂，大概一起恍神聊天吧。我
→ Hirajima    : 身邊倒是10個有10個都看懂，毫無疑問，連我小四的外
→ Hirajima    : 甥都看懂了，呵。
→ Hirajima    : 誤導？自己沒認真看，在那邊說誤導，好棒棒。
喔 你自己硬掰吧 你要說你鄰居的嬰兒都看得懂也可以啊
就這多人在問這些問題了 你自己看得懂 who cares
噴別人看不出來沒比較厲害啦
※ 編輯: Rocker5566 (220.137.120.147), 01/05/2019 22:41:06
推 OoJudyoO    : 小四個人是看得出來 五官比較硬？
→ OoJudyoO    : 蝶衣五官和肢體動作較為柔和
→ OoJudyoO    : 你去看陳凱歌現在拍的電影 你會更感慨
→ lesliestar  : 小四穿白襯衫+手臂有紅衛兵的袖章，就算京劇妝扮也
→ lesliestar  : 看的出來不是程蝶衣。
推 bibliophile : 小四把玩首飾那邊真的很容易認，這真的是我第一次
→ bibliophile : 聽到有人把那邊認成程蝶衣
推 elin033     : 但是這一個月來版上真的蠻多網友以為那是蝶衣
推 thinker123  : 六指有拍出來啦
噓 ryusumo     : 看不出來的多練練觀察力對你生活有幫助
推 lilliharry  : 六指沒看到但是從劇情能推出來，剛開始也沒認出是小
→ lilliharry  : 四但再想一下叢劇情推是小四才合理
→ lilliharry  : 單看小四也覺得美，但是一和張國榮比高下立判