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雷文防雷資訊頁 ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ 1.影片名稱 :復仇者聯盟 終局之戰 2.觀影時間 : 4/24 07:00 3.觀影地點 : 拒答 4.觀影方式 : 拒答 以下有雷~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ 此區為發文防雷頁 可選擇性提供上列 1~4 資訊 或不提供亦可 觀影心得於分隔線下方發布即可 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 首先,我就是個扎實漫威粉,從李安的浩克看到今天的復仇者聯盟4,我都沒有錯過, 因此對於整個漫威宇宙應該還算了解,但今天看完復仇者聯盟4之後,還是有些問題想要與大家討論看看。 1. 我可以理解時間攔截的理論,但最後大戰時,現在的涅布拉親手射殺了過去的涅布拉, 為何現在的涅布拉不會死亡?改變了過去的事實,就會變成未來的過去吧?(By浩克博士) 2. 過去的葛摩拉來到了現在,在最後Tony的葬禮沒有出現,星爵也想要去找她, 她這樣離開過去的時間線且似乎沒有像寶石和喵喵槌一樣回到原本的時間與位置, 是否會像古一說的一樣造成宇宙分歧? 3. 承上,Tony在使用無限寶石的當下到底在想什麼,應該就是要消滅薩諾斯一行人吧? 但我納悶的是,這一行人為何沒有包括葛摩拉,因為這個時候的Tony似乎還沒見過葛摩拉, 只有從星爵口中聽過這個名字,薩諾斯來襲時,他應該也不知道葛摩拉也在,所以在彈指的當下, Tony的指令應該是讓這些"不速之客"化成灰,我覺得這個指令應該要包括葛摩拉才會比較合理。 4. 涅布拉應該知道如何取得靈魂寶石,為何在分組時沒有講出來,最後要讓黑寡婦與鷹眼去拿呢? 雖然說,就算她講了應該就沒人想要去拿這顆寶石,但這裡的鋪陳的確會讓人感到疑惑。 而衝完首波後我馬上來看大家的討論,覺得我對於幾個問題也可以提出一些想法: 1. 鷹眼變浪人的轉折確實有點硬,但從他自願接受時間穿梭的測試時的表情其實可以看出, 他對於這個世界已經沒有任何眷戀,他的眼神空洞到讓人覺得如果回不來也沒關係, 還好他成功再次聽到家人的聲音,讓他重新燃起希望, 因為在他失去家人之後,盲從地做著他本能上最擅長的事情,已經是唯一可以證明自己還存在的價值, 這點也可以在他與黑寡婦在佛米爾的爭執看得出來。 2. 薩諾斯從專心致志的執行者變成跟隨私慾而要虐殺地球的心態轉變,似乎可以從他看到自己的頭被切掉而看出來。 他知道自己會完成任務,但會有地球人來阻撓他,因此在他穿梭時間來到現在的地球時, 就下定決心一定要把地球人都殺光才不會有後患之憂。 3. 這整部片從一開始Tony就開始把旗子插好插滿,看得我這個鋼鐵人粉心好虐, 但還是沒有想到會用這樣的方式退場,也終於知道為何在復仇者聯盟3時, 奇異博士為何願意交出時間寶石也不願意Tony被殺死,整個漫威宇宙我想就屬Tony的角色刻畫最深, 從最初不可一世的態度到現在的犧牲,整個改變巨大我想不是狂粉都看得出來,確定他會退場還是好不捨。 最後,我帶著滿懷感恩的心謝謝漫威給我一個這麼美好的10年,讓我有機會可以跟將來的孫子說嘴, 也期許接下來的漫威依然能夠保持這樣的品質製作每一部電影(或是其他媒體)。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.68.182.98 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1556077586.A.310.html
ChrisDavis : 拿靈魂寶石分組最好笑 剛好就這兩個凡人 04/24 11:46
ChrisDavis : 不然其他人去沒有一個摔得死的 04/24 11:47
vm06wl : 你真的要再重看了……2014那個葛摩拉明明也跟著灰 04/24 11:47
vm06wl : 化 04/24 11:47
chanlee06 : 跟你有一樣的疑問 04/24 11:48
knives : 一樓,這樣邊際成本最低阿 04/24 11:48
singyosan : 先回1 你的理解有問題 他們是平行時空 本就不影響 04/24 11:48
singyosan : 浩克之所以不贊成回去殺掉薩諾斯 是因為這樣做 04/24 11:49
alloc : 全片是平行時空論 所以殺了過去的自己不會影響現在 04/24 11:49
CashCow : 這陸續幾篇 我發現真的蠻多人不是很專心看電影 04/24 11:49
singyosan : 只是改變了那個時間線 但原本的時間線還是一樣的 04/24 11:49
aquarsx3 : 第1點.這部的概念是改變過去只會產生另一條時間線, 04/24 11:50
aquarsx3 : 對自己原本的時間線不會有任何改變。所以不是你說 04/24 11:50
aquarsx3 : 的那樣 04/24 11:50
singyosan : 其實不能怪觀眾拉 3小時 太多東西 我都打算2刷了 04/24 11:50
CashCow : 浩克跟古一對話 有認真看就會懂 真的沒那麼難啊 04/24 11:52
ChrisDavis : 那段都畫圖給你惹 04/24 11:52
singyosan : 老實說 他們的分歧時空論也是模稜兩可 04/24 11:52
zx841122 : 過去的跑來未來 彈指把過去的那群消滅 好像不影響時 04/24 11:53
zx841122 : 間線 04/24 11:53
singyosan : 浩克告訴古一只要還回寶石 就不會產生分歧 04/24 11:53
singyosan : 但他們在那個時空做的事情 早已改變那個時空拉 04/24 11:54
bloodken : 我想問最後踢星爵那個葛摩拉是2014的? 04/24 11:54
singyosan : 美隊決定回去 加上洛基提前拿回宇宙魔方 以及薩消失 04/24 11:54
alloc : 2014的啊 2019的早就在Vomir星死了 04/24 11:55
JCS15 : 可能還有一個沒還寶石的分支吧 04/24 11:55
bloodken : 再問,說出九頭蛇萬歲的是2019的美隊? 04/24 11:56
Kershaw0817 : 鋼鐵人死我真的無法接受 極度崩潰中 以後都看不到東 04/24 11:56
Kershaw0817 : 尼的鋼鐵人了 幹 04/24 11:56
alloc : 2019的啦 後面的美隊才知道當時已被九頭蛇滲透 04/24 11:57
aquarsx3 : 是的,是2019美國隊長 04/24 11:57
rada118 : 他們殺了2014的薩總代表那個2014的平行宇宙薩總消 04/24 11:58
rada118 : 失了? 04/24 11:58
bloodken : 所以2012的隊長才會想阻止2019隊長 04/24 11:58
bloodken : 哇 這有致敬 漫畫 九頭蛇隊長XD 04/24 11:59
rada118 : 奇異博士很機車就是要鋼鐵人犧牲,如果是驚奇隊長 04/24 12:00
rada118 : 用手套應該不會gg吧? 04/24 12:00
ChrisDavis : 因為犧牲就是他看到的唯一一個贏的未來 04/24 12:00
bloodken : 我是鋼鐵人剛好對應08鋼鐵人1啊 04/24 12:02
rada118 : 女巫差點完爆薩總,我不信只有一種可能,奇異再多 04/24 12:05
rada118 : 看兩億次不行? 04/24 12:05
egg781 : 只有鋼鐵人能靠著奈米裝甲把寶石摸回來,先前去搶的 04/24 12:05
egg781 : 都失敗了 04/24 12:05
mimily0504 : 鋼鐵人1復1~復4鋼鐵人都做過類似的事, 只是這次掛了 04/24 12:05
egg781 : 而卡蘿挨了一發全力尻下去的力量寶石起不來.... 04/24 12:06
phix : 鋼鐵人拍膩了 薪水也領夠了 退了正常啊 04/24 12:06
bloodken : 有人覺得驚奇隊長用處就是片頭救回鋼鐵人?好像沒她 04/24 12:07
bloodken : 也行 04/24 12:07
aa25019459 : 那為什麼美隊回去的時候他會出現在未來呢? 04/24 12:07
phix : 血汗低薪隊長約完了想走也合理 04/24 12:07
egg781 : 看了很感動,東尼退場退的很閃耀 04/24 12:07
egg781 : 驚奇隊長阻止了戰艦瘋狂轟炸,還是有幫到很多忙 04/24 12:09
as981134 : 浩克的講法是平行世界 但問題是如果是平行世界 04/24 12:09
augustus92 : CM就救回鋼鐵人和打爆薩老戰艦,沒了 04/24 12:09
as981134 : 又沒辦法解釋為什麼隊長回到過去後沒有回來 會變老 04/24 12:10
as981134 : 出現在旁邊 04/24 12:10
as981134 : 中間那段又演出 同個時間上會存在兩個一樣的人 04/24 12:11
as981134 : 那代表隊長沒回來會跑出兩個隊長 04/24 12:11
MinaseShou : 如果回到過去後隱居起來,不影響歷史的改變,可能可 04/24 12:12
MinaseShou : 以接上同一段時空吧 04/24 12:12
bloodken : 如果隊長變老回來表示有經歷那70年,而最後跟佩姬一 04/24 12:13
bloodken : 起跳舞表示他有跟她共度這70年? 04/24 12:13
MinaseShou : 浩克跟古一解釋的時候也說服他,如果把寶石還回來就 04/24 12:13
MinaseShou : 不會產生分歧的宇宙 04/24 12:13
phix : CM改稱戰艦殺手好了 04/24 12:13
egg781 : 戰艦地圖炮轟到他們快潰敗了,也不能說卡蘿沒起到作 04/24 12:14
egg781 : 用,只是羅素兄弟覺得不能讓她一枝獨秀吧 04/24 12:14
rada118 : 老頭美隊應該是座在那等,雖然還是平行宇宙的bug 04/24 12:15
Merucho : 給一樓:又不是跳下去就好,沒死寶石也不會出現吧 04/24 12:16
rada118 : 如果一起生活70年,美隊2有去幫佩姬抬棺材會看到老 04/24 12:19
rada118 : 一點的美隊 04/24 12:19
rada118 : 是美3 04/24 12:19
JCS15 : 拿就分歧了吧 事後歸還也是拿到分歧後有歸還的分支 04/24 12:19
JCS15 : 要是嚴格一點搞不好接觸就產生分歧了 04/24 12:20
rada118 : 那佩姬的姪女去哪了? 04/24 12:20
mimily0504 : 講到雪倫, 我想他們終於知道內戰那個吻得多奇怪了 04/24 12:21
rada118 : 又是時間旅行又是平行宇宙bug很多 04/24 12:22
egg781 : 隊長那個其實我也是不太懂他的血清如何從有變成沒有 04/24 12:22
zaza302107 : 羅素兄弟有說會用比較周全的方式處理CM啊,讓她再 04/24 12:22
zaza302107 : 離開地球也算啦 04/24 12:22
rada118 : 還是美隊大小通吃 04/24 12:22
mefifthfloor: 我個人解讀,老隊長不是這個世界的,他也是用量子隧 04/24 12:23
mefifthfloor: 道來的。 04/24 12:23
mefifthfloor: 因為他也是要等到量子隧道科技發展出來才能過來。 04/24 12:24
mefifthfloor: 因為他跟卡特一起的世界另一個隊長已經醒來了,他想 04/24 12:27
mefifthfloor: 把盾牌還回原本的世界,讓別人接任隊長。 04/24 12:27
ez910115 : 黑寡婦戰力最低,不拿槌子,安排退場也好 04/24 12:28
ez910115 : 不然最後大戰,又要當黑寡婦上免死金牌 04/24 12:28
kaj1983 : 親雪倫不奇怪吧,我記得美2就有曖昧了 04/24 12:30
s425247 : 老頭美隊應該是坐在那裡等+1 因為這樣才能說明他沒 04/24 12:30
s425247 : 被傳回來吧? 04/24 12:30
abby2007 : 1&2都是我覺得超級吃書的地方!!!!未來自己殺死過去 04/24 12:33
abby2007 : 自己這不是超級會出事的嗎 04/24 12:33
MinaseShou : 比較像七龍珠大特的例子,會產生一個沒有薩諾斯軍 04/24 12:39
MinaseShou : 隊的平行宇宙,從2014開始 04/24 12:39
MinaseShou : 已經發生的事情是不會改變的 04/24 12:39
ctes940008 : 其實你把他們穿越後做的事情當做是未來就好了 04/24 12:41
ctes940008 : 他們打敗那個2014穿越過來的薩諾斯,並不能改變 04/24 12:41
ctes940008 : 2018那個消滅一般人口的薩諾斯所作的事,這是過去 04/24 12:42
egg781 : 只是有個宇宙的東尼不用擔心外星人 04/24 12:47
DarkPrincess: 感覺是類似和之國光月時的時間傳送能力 04/24 12:49
CYKONGG : 覺得這集小bug太多 04/24 13:06
rada118 : 還有他們到別的星球都能呼吸的bug 04/24 13:08
moulinrouge : 各位 應該是2023啦 不是2019 04/24 13:08
LeonKuo : 原本覺得出現老隊長是bug 不過82樓大大的解釋我覺得 04/24 13:15
LeonKuo : 是正確的 老隊長只是回來送盾牌 送完應該會再回過去 04/24 13:15
LeonKuo : 所以山姆才說他們的世界之後不會再有美隊了 04/24 13:15
tonywiner : 3.推測涅布拉不知道真正的寶石取得方法 04/24 13:17
hans1478 : 他知道寳石取得方法 他不是說 只要他們不要吵架就好 04/24 13:31
joe199277 : 平行時空的話殺死過去不會影響 04/24 13:31
DOGBOY : 我覺得最後最扯!明明寶石都在,奇異博士隨便都可以 04/24 13:31
DOGBOY : 救東尼 04/24 13:31
FSGuitar : 寶石再怎麼救鋼鐵人 時間迴轉? 可是迴轉也會回到 04/24 13:57
FSGuitar : 沒有彈指阿 04/24 13:57
dancepop : 六顆寶石收集在2019的時候,時空開始產生分歧。 04/24 14:11
dancepop : 隊長歸還六顆寶石後,分歧的時空收束回原來的時空。 04/24 14:11
ADIE2 : 你的1片裡有解釋吧 這邊的設定是影響過去不會改變 04/24 14:21
ADIE2 : 未來 不然他們回到過去殺薩諾斯寶寶就好了 04/24 14:22
ADIE2 : 浩克不是有嗆說那些片都是唬爛的 首先你回到過去 04/24 14:22
ADIE2 : 的動作 在現在就是你的未來 那既然是你的未來就不會 04/24 14:23
ADIE2 : 改變過去 有點繞口令 反正就是跟其他穿越電影不一樣 04/24 14:24
ADIE2 : 時間都是直線進行的 所以他們才偷寶石回來彈指救人 04/24 14:24
ADIE2 : 再把寶石放回去以免過去的那個平行世界因為沒寶石 04/24 14:25
ADIE2 : 被毀滅 04/24 14:26
ADIE2 : 簡單說就是你回去做啥 殺誰 都不會造成你回來後誰死 04/24 14:27
ADIE2 : 不過電影最後似乎也打臉這個設定 照理講美隊變老 04/24 14:28
ADIE2 : 應該是要回來的時候變老 不是像那樣好像從過去呆到 04/24 14:28
ADIE2 : 未來 04/24 14:29
ADIE2 : 不過坐在板凳比較有意境 當然你也可以解釋成他 04/24 14:32
ADIE2 : 是從過去回來 只是是出現在板凳那邊 不是原本的位置 04/24 14:32
bloodken : 所以2019的美隊交還寶石後,就變成老頭美隊坐在那? 04/24 14:34
ADIE2 : 其實應該拍成穿一樣一服從一樣地點只是變老回來交 04/24 14:39
ADIE2 : 盾牌這樣才合他前面講的 過去跟你呆的未來不相關 04/24 14:40
ADIE2 : 但為了畫面跟意境我看最後算bug吧 04/24 14:40
t1329kimo : 為什麼復三奇異博士不用無限迴圈鎖住薩諾斯直到打 04/24 14:43
t1329kimo : 贏? 04/24 14:43
mikepopkimo : 這次穿越時空有太多bug 04/24 15:01
ve3005 : 多瑪姆是超越時空的超強boss 04/24 17:23
ve3005 : 之前有很多文章討論過了 04/24 17:24
Jk20086636 : 回2 葛摩拉沒有回到過去,那就不會跟星爵相遇,理論 04/24 17:33
Jk20086636 : 上星際異攻隊會忘記她才是。 04/24 17:33
nicole721 : 像七龍珠大特的例子+1 04/24 19:19
R3210 : 已經透過好幾個角色講我們以前認知的時空旅行都是唬 04/24 19:33
R3210 : 爛的,已經算做好設定了吧,一直聚焦在被設定否定的 04/24 19:33
R3210 : 理論上沒意義啊,劇情設定是寶石還回去就沒事了 04/24 19:33
tahohoe : 有意義啊 劇情設定的本身仍然有bug 04/24 21:32
sakainaba : 我想會安排寡鷹去拿靈魂寶石就是其他人都沒法拿到吧 04/24 22:40
sakainaba : 因為寡鷹的兄妹之情 (復1讓我有所期待的,可惡) 04/24 22:41
cashko : 有沒有可能隊長老了才回來,還是說如果老了回來,這 04/25 22:24
cashko : 裡依然會是年輕的 04/25 22:24
mouseboy : 捏布拉沒消失 為什麼葛摩拉會? 04/28 13:46