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※ 引述《a810086 (眼睛業障重)》之銘言: : 雷文防雷資訊頁 : ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ : 1.影片名稱 : : 2.觀影時間 : / 拒答 : 3.觀影地點 : 戲院名稱 / 住家網路 / 其他等地點 (單選:自行刪除選項) / 拒答 : 4.觀影方式 : 自行購票 / 片商(商家)邀約 / 電視 / 網路 (單選:自行刪除選項) /拒 : 夾銗L防雷說明(非必要) : n刷等其他說明請於此區說明....可留空 : ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ : 此區為發文防雷頁 : 可選擇性提供上列 1~4 資訊 或不提供亦可 : 觀影心得於分隔線下方發布即可 : ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ : 雷 : 雷 : 雷 : 雷 : 雷 : 雷 : 雷 : 雷 : 先破題 : 美國隊長在結局中是否已經註定會回到過去與Peggy終老 : 在美國隊長2中,美隊找到了暮年的Peggy,Peggy告訴隊長 : 「有時候我們我們可以做的,就是重新來過」而且此時我們 : 可以看到在Peggy的床頭照片並沒有他丈夫的身影,只有她 : 與她兩個小孩 : 並在1953年的採訪中,Peggy的採訪有提到:「美國隊長前 : 往九頭蛇的基地拯救了數千人,其中包括了我未來的丈夫」 : 並在採訪到此時鏡頭刻意停頓了一下,是否在此時電影已經 : 暗示了美國隊長就是已經註定了要回到過去與Peggy終老 ? : 想到這裡我不禁又打了一個冷顫,真有你的Marvel! : 所以很多人認為結尾的bug(這樣過去不就有兩個美隊了嗎? : blablabla...)我一直不認為是bug,另一個美隊從1945開始 : 被冷凍了70年,只要不被挖出來,那就永遠只有一個美國隊 : 長,等到70年的時間過了再回來,兩個世界又只剩下各一個 : 美國隊長了,完全不阻礙平行宇宙的發展 : 結論也就是說,Peggy口中的那位丈夫就是未來的美國隊 : 長,而年幕的Peggy給了年輕的隊長提示回去與自己相遇 : 這是一個埋了將近十年的梗,我們小看他了 : ----- : Sent from JPTT on my iPhone 幫大家整理一下: 主宇宙本來就有一個從不知道哪個宇宙來的隊長(也就是佩姬的老公),一直隱姓埋名到 2023主宇宙的隊長傳送去不知道哪個宇宙找佩姬後,才現身坐到長椅上。 依此類推,無限循環,每個宇宙都有兩個隊長,一個老的一個年輕的,在各個宇宙間跳來 跳去,由於平行宇宙論是無限的,所以不會有頭尾的問題。 這樣就能完美解釋盾牌的由來跟佩姬的隱藏老公,還有為何坐在河邊,也能完美接上美隊 2的伏筆。 請問我的理解有錯嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.246.43.143 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1556259500.A.AF6.html
bluegold : 沒錯04/26 14:20
japelin : 那原本1970年代的美國隊長是否被回到過去的美國隊04/26 14:21
japelin : 長殺害了,不然沒辦法解釋那個年代有兩個美國隊長04/26 14:21
japelin : ,最後只剩一個04/26 14:21
我不懂你在講什麼,記得進場看電影啊兄弟 ※ 編輯: asd87878787 (27.246.43.143), 04/26/2019 14:22:27
p890089 : 幹無限loop的概念感覺好累04/26 14:22
electronicyi: 那盾牌哪裡來的?04/26 14:22
回到過去的隊長利用佩姬的關係做的,只能這樣腦補 ※ 編輯: asd87878787 (27.246.43.143), 04/26/2019 14:23:36
alwaysstrong: 樓上在說啥?最後剩一個是因為另一個在1分鐘前傳回 04/26 14:23
alwaysstrong: 過去了啊!04/26 14:23
Suzuholic : https://i.imgur.com/UXqI4cr.jpg 04/26 14:24
steven869200: 1970的就在冰裡咩 等之後解凍又開始後面的劇情04/26 14:24
※ 編輯: asd87878787 (27.246.43.143), 04/26/2019 14:24:58
asyz : 1970年代的美國隊長一路從1945年冰到2011年不是嗎?04/26 14:24
asyz : 所以這段時間有活動能力的就只有穿越時空的那個呀?04/26 14:24
asyz : 你要怎麼謀殺一個還冰在海底的人?04/26 14:24
kavingarnett: 只是如果把薩諾斯加進來 時間就解釋不通了吧04/26 14:25
不會啊,就算薩諾斯死掉的時空劇情不照主宇宙演也沒差,因為平行宇宙無限多個,所以 少一個也沒差,不影響其他宇宙的隊長跳躍,頂多那個時空的隊長不照主宇宙走而已
fbifxxkma : 那她在醫院看到年輕美隊那段是在演戲?04/26 14:25
是的,正解 ※ 編輯: asd87878787 (27.246.43.143), 04/26/2019 14:27:37
kavingarnett: 還有Nebula 04/26 14:26
JCS15 : 這樣很浪漫嗎 04/26 14:26
很浪漫啊,一切都串起來了 不過這些都只是腦補,羅素兄弟拍美隊2的當下絕對沒想那麼多。 拍復4的時候也只是好好利用以前的空白而已。 ※ 編輯: asd87878787 (27.246.43.143), 04/26/2019 14:29:13
lun916 : 2014的老美隊表示:奇怪薩諾斯怎麼還沒出現?我要04/26 14:29
lun916 : 永遠隱藏下去嗎?04/26 14:29
aquarsx3 : 與其用主宇宙有個不知道哪個宇宙來的隊長。不如直 04/26 14:30
aquarsx3 : 接解釋成這一切早就發生過了,我們只是以隊長角度 04/26 14:30
aquarsx3 : 來回顧他一路走來發生的事。 04/26 14:30
recx : 根據古一浩克的對談 這部的時間線是能收束的 04/26 14:30
sdfg014025xx: 有兩個也沒差啊 一個在冰裡 一個低調過日子 不衝突04/26 14:30
sdfg014025xx: 解凍後老的就跳了 04/26 14:30
recx : 前提是沒有太大的變化 2014那條線的薩諾斯 04/26 14:30
recx : 在老薩決定跳躍後就變成平行世界了這樣 04/26 14:31
macrose : 東尼解出量子跳躍的模型是梅比烏斯,沒有頭尾 04/26 14:33
cesuya : 2012的洛基繞跑跟2014的薩諾斯大軍消失你要怎麼解釋 04/26 14:34
cesuya : ?美隊回到過去生活產生的蝴蝶效應不會亞於以上兩個 04/26 14:34
cesuya : 宇宙,就產生新的時間線了 04/26 14:34
呃我不懂你想表達什麼兄弟
martin37 : 這樣不就是最土炮的時光機論了嗎...哈利波特也這樣04/26 14:34
macrose : 時間這個維度只對四度空間人有侷限,或許量子跳躍超04/26 14:34
※ 編輯: asd87878787 (27.246.43.143), 04/26/2019 14:35:16
macrose : 躍了四度空間的限制XD04/26 14:34
macrose : 時間沒有頭尾,過去是未來,未來是過去04/26 14:35
macrose : 就像異星入境的講法一樣04/26 14:35
recx : 美隊回到過去就隱姓埋名啊 這樣影響就很小04/26 14:35
recx : 時間系題材就是這樣 大致上合理就要放他過關了 04/26 14:36
aquarsx3 : 古一講的不是時間線能收束好嗎。原本寶石沒被拿走, 04/26 14:37
aquarsx3 : 你來借就是創立分歧線了,你歸還只是在分歧出去的線 04/26 14:37
aquarsx3 : 上加一筆有歸還的記錄。「沒被借」跟「有借有還」 04/26 14:37
aquarsx3 : 兩個事實怎麼可能就收束在一起變一個事實? 04/26 14:37
macrose : 古一的3D立體圖不就是用收束演繹嗎? 04/26 14:38
macrose : 收束不代表一模一樣,寶石的確離開了5秒,只是因為 04/26 14:38
macrose : 歸還了,未來的發展會跟原本的一樣 04/26 14:39
VoV : 應該說歸還寶石後,收束成和原發展「幾乎一樣」 04/26 14:39
後來又想到,這樣就等於2012年的地球上同時有三個隊長XDDDD ※ 編輯: asd87878787 (27.246.43.143), 04/26/2019 14:40:34
TRYING : 基本來說 沒有平行宇宙就是走宿命論, 或者說奇異看 04/26 14:42
macrose : 墨水已乾,如果史帝夫決定回到過去並不回來,那他就 04/26 14:43
macrose : 存在於過去的歷史裡 04/26 14:43
mark4664 : 無限多個平行宇宙中的某個2012年 地球上有三個隊長 04/26 14:43
TRYING : 的可能性再多, 一旦選擇了其中一種,那個宇宙就早已 04/26 14:44
TRYING : 安排好了 , 而我們看的電影, 正是那個宇宙, 所以 04/26 14:44
mark4664 : 不是2012年地球上有三個隊長 你這樣變成單一時間軸 04/26 14:45
TRYING : 隊長注定回去跟PEGGY結婚 隱姓埋名, 而原本時間裡 04/26 14:45
TRYING : 被冰封的隊長與世界後來的發展也是註定好的, 這樣 04/26 14:45
macrose : 2個涅布拉只是個起點啊XDDD 04/26 14:45
TRYING : 才能造就未來的隊長回來跟PEGGY結婚, 如果這不是設 04/26 14:46
TRYING : 計好的美隊退場方式, 那真的要感謝當時PEGGY床邊沒 04/26 14:46
howdo1793 : 你這樣是命定論 但復4不是 04/26 14:46
JCS15 : 就算套用收束的理論 何時收束、收在什麼結果也不知 04/26 14:46
ahmygoddess : 古一那邊是說如果她沒了時間寶石,會分歧出一個不利 04/26 14:46
ahmygoddess : 於她的新宇宙,但是浩克說如果我能夠把寶石還回來, 04/26 14:46
ahmygoddess : 分歧的宇宙就不會出現(時間線在寶石放回去後分歧線 04/26 14:46
ahmygoddess : 就消失)。古一考慮到至尊法師守護寶石的職責而不願 04/26 14:46
martin37 : 總覺得bug越來越大了,如果可以靠別的時空的寶石來 04/26 14:46
martin37 : 解決事情,皮姆粒子只夠一次往返,怎麼不是先想辦法 04/26 14:46
ahmygoddess : 意冒險,但是浩克說奇異博士就這樣幹了。古一基於 04/26 14:46
ahmygoddess : 相信奇異博士的觀點所以決定冒險借出寶石 04/26 14:46
TRYING : 有她老公的照片...否則就難圓了... 04/26 14:46
martin37 : 增加皮姆粒子量呢...明明別的時空可以取得啊,這樣 04/26 14:46
howdo1793 : 否則薩諾斯用無限寶石 怎麼每次都會有兩個隊長活著 04/26 14:47
kaede0711 : 不太懂幹嘛糾結不能有2個美國隊長,他低調過活讓這 04/26 14:47
kaede0711 : 個世界線的自己去當英雄就好了 04/26 14:47
JCS15 : 道 寶石離開了5秒歸還只是其中一線 04/26 14:47
macrose : 在史帝夫沒決定留在過去前,未來有無限多種 04/26 14:47
wolfcry : 平行宇宙和宿命因果論參在一起合理嗎?阿 我忘了根 04/26 14:48
wolfcry : 本沒有時光機一切都沒有合理可言 04/26 14:48
macrose : 在他決定留下後只有一種,並不是宿命論 04/26 14:48
macrose : 只是他的未來在過去而已 04/26 14:48
howdo1793 : 原本就不會有兩個隊長 只有美隊過去的那個世界才有 04/26 14:48
iamwind7954 : 我還是寧願想把他當成主宇宙的隊長來看 連他是平行 04/26 14:48
iamwind7954 : 宇宙的隊長我都不接受XD 反正唯一bug就是出現在椅子 04/26 14:48
iamwind7954 : 上而已 這我可以可以當成無傷大雅的bug逼自己吞下去 04/26 14:48
iamwind7954 : 畢竟出現在椅子上比較浪漫 盾牌就當成他回去過完人 04/26 14:48
iamwind7954 : 生從那個宇宙帶回來就好 都要結束了 希望他始終是同 04/26 14:48
iamwind7954 : 一個隊長 哈哈 04/26 14:48
TRYING : 平行宇宙本該來自量子觀測產生的問題, 一旦觀測了 04/26 14:51
martin37 : 我覺得要想成同一個,不然一開始做廂型車實驗難道 04/26 14:51
martin37 : 不同個嗎,理論應該相去不遠才對,只是座標沒訂好 04/26 14:51
mark4664 : 收束效果 或者說觀測者看到的 或是宿命論 都無所謂 04/26 14:51
mark4664 : 反正就是剩一個你(美隊)看到的 然後外加無限多個看 04/26 14:52
p890089 : 腦補成他在1945的宇宙待到2023 再用那宇宙的設備回 04/26 14:52
p890089 : 來 happy ending 04/26 14:52
mark4664 : 不到的 04/26 14:52
TRYING : 就決定了 04/26 14:53
TRYING : 好吧 ... 這只是部電影... 04/26 14:53
henry0317 : 為什麼老隊長出現在那一定是裝置?不能算好時間走路 04/26 14:56
henry0317 : 過來嗎 04/26 14:56
Bastille : 就不同時空要怎麼算好時間走過來 04/26 14:57
howdo1793 : 一開始的箱型車是同一個 所以才會失敗 04/26 14:58
p890089 : 如果是走來的 他就是提早從1945宇宙回到主宇宙 不然 04/26 14:58
p890089 : 就是原po說的 其實是不同隊長 04/26 14:58
h2030625 : https://youtu.be/0Gwp9Eoyj_g 我覺得這個影片說的 04/26 15:03
h2030625 : 蠻好的 04/26 15:03
mark4664 : 宿命論:這個宇宙原本就有兩個隊長 平行宇宙:穿來穿 04/26 15:12
mark4664 : 去造成兩個隊長共存 自己選一個 04/26 15:13
kaede0711 : 反正就想成當隊長歸還寶石,回到過去後選擇留下,不 04/26 15:16
s76083kahala: 正解 至於提蝴蝶效應甚麼的應該沒有仔細看電影 04/26 15:16
kaede0711 : 管是浩克他們的主觀A宇宙,還是隊長的主觀B宇宙都會 04/26 15:16
kaede0711 : 無限接近一致,觀眾最後看到的是哪一種都沒差 04/26 15:16
s76083kahala: MCU提到的時光穿越跟以往的電影理論不同 04/26 15:17
s76083kahala: 以往電影的時光穿越理論只存在所謂單一時間軸 04/26 15:17
s76083kahala: MCU則是以多重平行宇宙的概念 04/26 15:18
s76083kahala: 所以不存在祖父悖論和蝴蝶效應這種東西 04/26 15:18
kaede0711 : 從他們這個世界線突然出現"2014的薩諾斯軍團"來看, 04/26 15:18
kaede0711 : 搞不好MCU主世界在1970年時就有現在老美隊出現了 04/26 15:18
s76083kahala: 也可以想像成MCU主線時間軸有兩個美隊是註定的 04/26 15:19
s76083kahala: 這兩個美隊不管做任何事情都是引向原本時間軸的路徑 04/26 15:20
s76083kahala: 搞不好2023的美隊回去1970幫某組織做了甚麼也都可能 04/26 15:21
cesuya : 你搞不懂是因為你陷入宿命論的思維 04/26 15:22
s76083kahala: 至於兩個盾牌的bug非常容易解釋 跟兩個隊長一樣 04/26 15:23
s76083kahala: 從2023回到1970的美隊知道盾牌破了 想辦法弄備用的 04/26 15:23
s76083kahala: 一直保存並變成百歲人瑞到湖邊把備用盾牌交接 04/26 15:24
s76083kahala: 甚至那個備用盾牌搞不好都跟他一起出過祕密任務 04/26 15:24
s76083kahala: 美漫設定中 美國隊長的盾牌可多了... 04/26 15:25
kaede0711 : 比較有趣的是還靈魂寶石的時間點是什麼時候 04/26 15:26
s76083kahala: 例如黑豹祖父也拿過汎合金的盾牌送給美國隊長 04/26 15:26
s76083kahala: 2023的美隊也知道1970的瓦干達怎麼去 04/26 15:27
s76083kahala: 這都是很合理的可能性解釋 04/26 15:27
EROD : 想請問 那2014年的薩諾斯跟他的大軍在2023年被消滅 04/26 15:28
EROD : 了,那2014年以後就沒有薩諾斯了吧? 04/26 15:28
kaede0711 : 主世界或美隊再跳的世界都不受影響,會被影響的只有 04/26 15:29
kaede0711 : 「2014那個時空」的B宇宙 04/26 15:29
hoyamichelle: 唉噁他親自己姪女 04/26 15:29
kaede0711 : 但是B宇宙會怎麼發展沒有人知道,因為沒有人跳去那 04/26 15:29
kaede0711 : 個時空去觀測 04/26 15:29
kaede0711 : 我是蠻傾向平行宇宙+收束的看法就是 04/26 15:30
kaede0711 : 單純的平行宇宙的話,既然老美隊選擇留下,主世界最 04/26 15:31
kaede0711 : 後會永遠失去老美隊,就不太可能坐在那邊看河 04/26 15:31
kaede0711 : 如果是他自己去了一個平行世界發展再找機器跳回主世 04/26 15:33
kaede0711 : 界感覺也很怪XD 這樣會變成只是回去體驗遺憾 04/26 15:33
s76083kahala: 平行宇宙的問題有人提過很好的解釋了 04/26 15:37
s76083kahala: 沒有使用量子通道做時光穿越的原本宇宙=A 04/26 15:38
s76083kahala: 使用了量子通道進行時光穿越的宇宙=B 04/26 15:38
s76083kahala: B宇宙會出現各種不合理現象(兩個涅布拉+三個美隊) 04/26 15:40
s76083kahala: 但MCU的主線時間軸就是演這個宇宙B給我們看 04/26 15:40
s76083kahala: 以上~ 04/26 15:44
kaede0711 : 這樣講也對,整個MOU系列演給觀眾看的「已經是美隊 04/26 15:45
kaede0711 : 回到1970年」的宇宙也通 04/26 15:45
kaede0711 : 這樣MOU宇宙的隊長註定會離開,但MOU宇宙在1970年時 04/26 15:46
kaede0711 : 也注定會有一個隊長出現在MOU宇宙中 04/26 15:46
s76083kahala: 對的~這樣想就會通啦 04/26 15:47
s76083kahala: 至於老美隊最後是回去跟peggy結婚還是當小王 04/26 15:48
s76083kahala: 就看大家怎麼抽絲剝繭找線索囉 04/26 15:49
s76083kahala: 目前看來是都沒有辦法確認peggy老公是誰 04/26 15:50
kaede0711 : 反正就是當初留白剛好做成一個可以頭尾相扣的梗 04/26 15:50
s76083kahala: 浪漫一點的推論當然就是2023的美隊回去跟peggy結婚 04/26 15:50
kaede0711 : 而且美隊2也是羅素兄弟導演的,可能剛好讓他們找到 04/26 15:51
kaede0711 : 梗來接復仇者的劇情 04/26 15:51
aacckk : 所以美隊3親吻的是自己的孫女? 04/26 16:06
steven869200: 孫侄女 04/26 16:06
steven869200: 侄女 沒有孫 04/26 16:07
kapercd : 我覺得可以想成 回到過去 是美隊的未來式 一樣在主 04/26 16:45
kapercd : 時間裡面 04/26 16:45
s76083kahala: MCU裡面男女關係可亂了...只是電影保護級...顆顆 04/26 16:49
violin9458 : 我自己覺得復4的時間理論綜合平行論+命定論 04/26 16:55
BF109 : 明顯:九樓貼圖爆雷,用手機會直接被縮圖雷到 04/26 16:56
BF109Pilot : 我等樓上很久了XDDD 04/26 17:13
rock666 : 所以老隊長算好日子躲在旁邊等隊長傳走再出來坐長椅 04/26 17:58
rock666 : 嗎 04/26 17:58
toyamaK52 : 有 隊長去瓦甘達黑市可以隨便批貨的 04/26 18:03
iamserene : 是佩姬的(孫)姪女啦 佩姬兄弟那邊的小孩 04/26 18:31
iamserene : 佩姬不是雪倫的阿嬤 04/26 18:49