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主要想討論在復4最後美國隊長去了哪個宇宙 導演說是另一個平行宇宙跟卡特度過 編劇說是同一個宇宙 我的觀點是 同一個宇宙(指的是鋼鐵人1~復4的這個宇宙) 為什麼這樣說? 精準的台詞有點忘了 但大概是這意思 像東尼說的 不要去穿越時間 讓時間流過你 還有班納說的 你不能改變過去 意思就是 每個人體驗到的人生都是互相獨立 不可逆轉的 很多人解釋漫威宇宙的"時間軸"會畫一條橫線 單位是時間 從1942美國隊長1一直到2023年復4 然後不同時間點加上不同事件 但是這不是很正確的畫法 以美國隊長為例 應該要畫的是一條美國隊長人生軸 從出生 長大 從軍 冰凍 解凍 加入復仇者 復4 與卡特共度人生 盾牌傳承 而在不同年齡的地方註解上此時在哪個年代 美國隊長一直在變老 不同年紀身處的卻是不同年代 這才是正確的畫法 所以關鍵在復4片尾美國隊長歸還寶石時 美國隊長前往194x年找卡特 依照古一的說法 你做了什麼事才會導致從此時空分裂 產生平行宇宙 例如浩克去借時間寶石 古一畫圖解釋那段 但是美國隊長前往找卡特的之前 沒有發生什麼事導致產生平行宇宙 復4裡 2012年洛基落跑 2014年薩諾斯戰死 這是兩大分裂時空的事件 足以產生平行宇宙 另外還有1.電梯裡十字骨們知道美國隊長知道他們是九頭蛇的事 2.美國隊長提前知道巴奇還活著 這兩件事也有可能導致時空分裂 但都是在194x年後的事 美國隊長前往194x年的當下或之前 並沒發生事件能分裂時空(至少沒演出來) 所以漫威鋼鐵人1~復4的這個宇宙 卡特的丈夫就必須是美國隊長 如果不是美國隊長的話 表示194x年前必須要有事件分裂時空 這樣2023年的美國隊長才有可能跑到另一個已經產生的194x年平行宇宙 所以卡特的丈夫就是美國隊長 只是卡特藏得很好 反正依照卡特的個性這也不是問題 2016年美國隊長3 雪倫&美國隊長 他們只是此時不知道彼此的親戚關係 而前往194x年開始過生活的美國隊長 的確有可能因為一些事例如被霍華史塔克看到 被美軍發現...等 而產生新的時空 但這都會是194x年後的事了 不足以影響跟卡特結婚這件事 所以卡特從1942年跟美國隊長分離(冰凍) 很快又跟美國隊長見面(戰勝薩諾斯後) 一直到2016年去世 這個主宇宙的卡特的丈夫始終都是美國隊長 相映射的 這個主宇宙的美國隊長的妻子始終都是卡特 只是同時間有兩個美國隊長存在 年紀大的知道年紀輕的存在 年紀輕的卻不知道年紀大的存在 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.142.147 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1558024937.A.C47.html
sshyang : 其實我一直不明白"穿越時間和讓時間流過你"這兩者 05/17 00:47
sshyang : 有什麼不同 05/17 00:47
rock666 : 感覺東尼指的前者 就是浩克把蟻人變寶寶變老那樣吧 05/17 00:51
a2156700 : 搞不好回去見面就分裂惹 05/17 00:56
keiiy49 : 我覺得是同個時空,因為這幾天重看內戰,雪倫對著 05/17 01:09
keiiy49 : 隊長說:卡特已經要保守太多秘密了。 05/17 01:09
sshyang : 照理說回去跟卡特結婚就會產生平行時空了 05/17 01:18
peifen : 回去那一刻就產生平行時空了吧,因為在復四之前, 05/17 01:20
peifen : 那個時間點不該有第二個美國隊長 05/17 01:20
jason0986 : 美國隊長活了180歲... 05/17 01:22
peifen : 就好像鷹眼的女兒不會在歸來後突然多一段錯聽到父 05/17 01:24
peifen : 親喊她及棒球手套不見的記憶,儘管是微乎其微的小 05/17 01:24
peifen : 事,但她就是沒經歷過這件事 05/17 01:24
Katarn : 比較可憐的其實是蟻人,其實並沒有回到自己的時空? 05/17 01:32
langrisser : 可憐的是星爵吧,還不知道葛摩菈已經不是葛摩菈了 05/17 01:43
aensland : 雖然這樣的解釋也不差 但如果導演的邏輯是跟龍珠一 05/17 02:06
aensland : 樣的話 只要你穿越回去的當下就是平行時空 頂多你 05/17 02:07
aensland : 讓歷史跟你經歷的過去盡量一樣 除非又有另一個時空 05/17 02:07
aensland : 美國隊長穿越到本時空的過去跟卡特結婚 但這樣做總 05/17 02:08
aensland : 會有一個時空是沒有美國隊長穿越回去的時空 05/17 02:09
sshyang : 不太懂為何蟻人沒回到原時空 05/17 02:11
jack2160 : 蟻人是在原時空吧,跟黃蜂女他媽一樣 05/17 02:46
love3729 : 蟻人那時候並沒有重大到足以產生平行的事件發生吧 05/17 02:52
aensland : 蟻人是穿越到未來喔 所以不會有平行時空 即使有分支 05/17 03:32
aensland : 也是未來的事 他自己不會發現 因為那還是他原本的 05/17 03:32
aensland : 時空 05/17 03:32
tetsu2008 : 回1F,一個是30歲前往過去某個時間點 05/17 04:31
tetsu2008 : 一個是2023年,你變成1歲、17歲、70歲 05/17 04:32
tetsu2008 : 固定年齡,前往不同年份;固定年份,出現不同年齡 05/17 04:33
lodosskiss : 如果不是bug的話隊長應該是在同一宇宙,而他也只有 05/17 04:57
lodosskiss : 跟卡特跳舞並無一起生活(他不是說他不想談嗎?) 05/17 04:58
lodosskiss : 也就是跳完舞他就隱居起來,一直到2019也老了在湖邊 05/17 04:59
lodosskiss : 把隊長頭銜盾牌交接下去,換句話說他選擇退休了!!! 05/17 05:01
lodosskiss : 而且也已經退休了幾十年................. 05/17 05:01
dtx : 發生的影響如果是芝麻綠豆的小事修正的回來就不會產 05/17 07:34
dtx : 生平行宇宙,不就是這樣而已嗎 05/17 07:34
zxcv4321 : 到現在還有人不懂替代現實 05/17 07:43
aensland : 樓上 其實這只是一個思考角度而已 但原來的世界跟回 05/17 07:43
aensland : 到過去後的世界就已經差一個未來人出現的不同 只是 05/17 07:44
aensland : 你如果讓歷史正常流動沒有別的重大插曲的話 就可以 05/17 07:45
aensland : 跟原本世界幾乎一樣 但未來人可能還是有接觸到過去 05/17 07:45
aensland : 的人 只是對方不會有深刻印象而有所影響而已 05/17 07:46
Mauder : 平行宇宙應該是不可能回到自己宇宙的過去 這會產生 05/17 08:01
Mauder : 祖父悖論 回到過去一定是另一個宇宙吧 05/17 08:01
VoV : 導演的平行宇宙說法比較少bug 05/17 08:07
zxcv4321 : 某樓錯,光祖父悖論就搞死你,還好導演沒那麼白痴 05/17 08:15
zxcv4321 : 去念書吧 屁孩 05/17 08:16
aloness : lucy這部電影也適合解釋這個狀況 05/17 10:01
aloness : 時間是連續的空間組織而成,進入到前一個空間就算 05/17 10:02
aloness : 回到過去 05/17 10:02
aloness : 自己與過去的自己可以存在相同空間,只因這兩位所 05/17 10:04
aloness : 處的時間不同 05/17 10:04
udm : 其實其實這邊我支持編劇的想法。美隊在結束冰凍後, 05/18 07:47
udm : 一定試圖找過卡特的丈夫是誰。而且美隊連卡特的喪禮 05/18 07:48
udm : 都參加過了還親自抬棺。但若完全查不到卡特的老公是 05/18 07:49
udm : 誰,他心裡一定會懷疑,為何卡特的老公要如此保密。 05/18 07:50
udm : 就算美隊沒那麼變態,從沒想查過卡特的老公是誰, 05/18 07:50
udm : 但只要參加喪禮、與卡特周圍的人聊天,也會發現卡特 05/18 07:51
udm : 的老公完全沒人知道是誰的事實。 05/18 07:52
udm : 當然當時的美隊不知道她老公是誰,也沒辦法做什麼。 05/18 07:53
udm : 但當接觸到時光旅行這件事,又在卡特的辦公室看到卡 05/18 07:53
udm : 特依然留著自己打藥前的相片,如果她的老公不是美隊 05/18 07:54
udm : ,留美隊相片這件事就太突兀了。 05/18 07:54
udm : 而且卡特在醫院時的相片,都只有她與小孩,沒有她老 05/18 07:55
udm : 公的相片。這點真的極不正常。 05/18 07:55
udm : 所以隊長發現時光旅行可行後,一定會把卡特的老公是 05/18 07:56
udm : 誰,這件事聯想起來。 05/18 07:56
udm : 最後美隊就會發現,自己一定要回到同宇宙的時空, 05/18 07:57
udm : 才能圓滿目前時空已發生的事實。也就是說美隊並沒有 05/18 07:58
udm : 因為回到過去與卡特結婚,就創造出新的平行宇宙。 05/18 07:58
udm : 也就是主宇宙裡,與卡特結婚生子的本來就是美隊自己 05/18 07:59
udm : 所以美隊發現這點之後,就知道自己一定要拋棄戰友, 05/18 08:00
udm : 拋棄責任,拋棄一切,回到主宇宙的過去,與卡特結合 05/18 08:00
udm : 由於復四的時空觀是可以任意穿越主宇宙與平行宇宙的 05/18 08:03
udm : 所以若隊長不回到過去,才會產生新的平行宇宙。 05/18 08:03
udm : 由於隊長歸還寶石的目的是修補平行宇宙的時空,所以 05/18 08:10
udm : 他也一定把主宇宙本身需要修補的破裂時空考慮進去。 05/18 08:11
udm : 所以他回到過去與卡特結合,本身依然是在完成任務。 05/18 08:11
udm : 然後我認為,美隊是在冰凍美隊被撈出來前,回到目前 05/18 08:16
udm : 的時空完成任務。 05/18 08:16
udm : 然後東尼那句話是這樣講的: 05/18 08:18
udm : 與其讓蟻人穿越時間,不如...讓時間穿越蟻人。 05/18 08:18
udm : 事實上,我們現實世界的每個人都在穿越時間。 05/18 08:19
udm : 只是一直在往未來的時間前進,無法回頭。 05/18 08:19
udm : 而浩克博士原本的作法,就只是讓這時間針對蟻人, 05/18 08:20
udm : 回溯或加速。 05/18 08:20
udm : 而東尼改進後的做法,則是找到正確的時間空間,穿過 05/18 08:23
udm : 去。 05/18 08:23
udm : 也許有人會覺得電影都是唬爛的不用太認真。 05/18 08:23
udm : 但是,現實世界的宇宙,復四的時空觀確實可能存在。 05/18 08:24
udm : 因為愛因斯坦的相對論,仔細研究,會發現,宇宙的 05/18 08:24
udm : 所有過去、現在、未來,都同時存在著。 05/18 08:25
udm : https://youtu.be/S9XNcyENMHA 05/18 08:28
udm : 上面這連結,同系列的很常被神棍拿去做宗教的支持論 05/18 08:29
udm : 點。但那都不是作者的本意。 05/18 08:30
udm : 總之,先不管做不做得到,東尼的穿越時空是可能的。 05/18 08:31
udm : 在多重宇宙論下,各種平行宇宙也同時存在。 05/18 08:32
udm : 因為無限,所以無限。任何狀況通通都會發生在不同平 05/18 08:32
udm : 行宇宙。這就是『無限』這個概念最迷人的地方。 05/18 08:33
udm : 而我們的現實宇宙,真的很有可能是無限的... 05/18 08:33