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你講的內容很多錯誤.... : 簡單來講就是漫威樹大招風罷了。 : 超英片的歷史, : 最早可以回溯到1966年Adam West的蝙蝠俠電影版, : 再來才是打開超級英雄這個genre的1978年的超人第一集。 : 換句話說, : 早在柯波拉的教父揚名立萬之前, : 超級英雄片就已經存在了, Adam West的蝙蝠俠電影 是趁著電視劇大紅 打鐵趁熱上映撈錢的 說穿了就是類似 新世紀福爾摩斯地獄新娘 的那種形式 裡面的人也都是電視劇原班演員上來演 這部片說穿了完全沒有讓好萊塢認知超英片是一個類型的概念 如果這部片算數的話 那1964年Andy Warhol的Batman Dracula要不要算數? 對方只差沒有DC授權而已囉? https://en.wikipedia.org/wiki/Batman_Dracula 要硬扯這部片是超英片鼻祖 大概就跟支那鬼扯自家歷史有五千年一樣扯 想要硬把超英片歷史往前拉好貶柯波拉的教父就直接說 用這種方式真的只能讓人覺得在鬼扯 : 簡單來說, : 戲院為了極大化商業上的收益, : 做出了對他們利益而言相當合理的判斷: : 與其花一間影廳2個小時的成本去撥放一部10個人看的電影, : 我們挪出該間影廳3個小時的區塊去撥放200個人看的復仇者4。 這樣會扼殺電影題材的多樣性 你不覺得除了超英片 你現在上戲院能認真看到的不同題材的片變少了嗎? 反而網飛撿到寶 一堆導演跟演員通通流去演電視劇或是電視電影 之前的羅馬橫掃一堆獎項 讓你還看不清楚事實嗎... : 不然漫威從第一部鋼鐵人到現在紅了十年了, : 為什麼柯導馬導早不提晚不提, : 偏偏要等到現在2019年了,他們的新電影要上映了(無論平台是串流還是傳統戲院), : 才突然對漫威提出批判呢?? : 難道他們十年來都沒有新作品新訪談,或是十年來都沒有麥克風堵他們, : 讓他們一紓超英當道的苦悶跟憤怒?? : 同樣的,同樣玩超英片, : 製作得比漫威爛,問題比漫威多,素質比漫威低的某些超英片, : 怎麼他們就不針對而提出批評呢?? : 說白了就是樹大招風罷了。 說實話 看完你這段話 我也覺得你這個點跑出來黑他們 說白了也只是單純他們比較有名 所以樹大招黑罷了 柯波拉這幾年應該是沒新作品 沒出來跑宣傳所以沒甚麼採訪文 (他這次講話也只是開拍而已 離上映還早好嗎..) 史柯西斯可是幾年前就一直在講類似的話 https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1570257412.A.9E1.html 如果懶得點連結的話 我直接附一個當初史柯西斯2016年來台灣宣傳電影時講的影片片段 https://youtu.be/bLWCGqtCXww?t=155
各位有眼睛的可以自己看 跟他最近講的內容是否一致? 從頭到尾就不是你講的甚麼 "為什麼柯導馬導早不提晚不提 偏偏要等到現在2019年了,他們的新電影要上映了" "才突然對漫威提出批判呢" "難道他們十年來都沒有新作品新訪談,或是十年來都沒有麥克風堵他們?" 想卡大導名氣 順手發文就說一聲 何必用這麼陰損的方式呢? -- 可是哈卜拉姆再聰明、再有學問,有一件事卻是他不能解答的,因為包羅萬有的「可蘭 經」上也沒有答案;如果你深深愛著的人,卻深深的愛上了別人,有甚麼法子? 白馬帶著她一步步的回到中原。白馬已經老了,只能慢慢的走,但終是能回到中原的。 江南有楊柳、桃花,有燕子、金魚……漢人中有的是英俊勇武的少年,倜儻瀟灑的少年… 但這個美麗的姑娘就像古高昌國人那樣固執:「那都是很好很好的,可是我偏不喜歡。」 金庸<白馬嘯西風>(完) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.52.78 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1571570069.A.05F.html ※ 編輯: flysonics (111.83.52.78 臺灣), 10/20/2019 19:14:57
ericisfish : 我在原文的推文就說了 10/20 19:18
ericisfish : KKC那個ID的文章沒啥好意外的 10/20 19:19
ericisfish : 無論是在八卦政黑電影板都這樣 10/20 19:19
Yourmotherla: Kkc就是個會寫文章但內容怎樣就是另一回事的角色 10/20 19:23
※ 編輯: flysonics (111.83.52.78 臺灣), 10/20/2019 19:28:32
ericisfish : 但是會有一群粉絲相挺 笑死 10/20 19:29
zkow5566 : 網飛拍的根本沒幾部能看的 好險沒讓他們上院線騙錢 10/20 19:30
XZXie : 沒有思考能力很容易被帶風向 10/20 19:34
sumarai : KKC不意外 10/20 19:35
Lans1002 : 有些人以失去思考能力而沾沾自喜 XD 10/20 19:35
shiz : 跟漫威無關吧,要怪就怪那些見獵心喜的片商和影院。 10/20 19:38
skywalker019: 那裡貶低教父了啊 閱讀能力滿分耶 10/20 19:38
shiz : 而且說實在漫威也不會因為這樣就改變他們的規劃。 10/20 19:38
threebig : KKC就是以大量文字包裝淺白內容的專業戶 10/20 19:39
SODtaiwan : 白粉吸多了就會這樣 XD 10/20 19:46
HiSop : 他本來就是會用很多字來包裝 但其實沒內容 專帶風向 10/20 19:47
fup6456 : 風向大將軍不意外 反正還是會有粉絲挺 10/20 19:49
X18999 : 為了維持電影的多樣性,所以讓漫威拍少一點 10/20 19:56
X18999 : 還是讓電影院少賺一點,這麼反人類的話也敢說 10/20 19:56
fantasyhorse: 撲 討論電影還要看他的政治傾向XD 蒸蚌~~ 10/20 19:59
mikeneko : 一般系列電影可能三年一部,但MCU系列卻一年有三部 10/20 20:12
mikeneko : 不知道哪來的邏輯會說出我們只佔全年1%這種屁話 10/20 20:13
SinShih : 不要一直怪漫威啦 主因還是觀眾 市場決定影壇走向 10/20 20:15
mikeneko : 舉例來說如果星戰俠盜、韓、八部曲是擠在同一年出 10/20 20:15
mikeneko : 即使是腦粉都會覺得太密集吧......好吧腦粉可能不會 10/20 20:15
Jakub : 本來就市場決定 要罵乾脆罵觀眾喜好低俗好了 10/20 20:17
SinShih : 現在人都愛聲光效果大片 就大型爽片 其實我可以理解 10/20 20:23
Lans1002 : 跟影院的走向還有設備多少有關啊 畢竟影院投資了那 10/20 20:27
Lans1002 : 麼多可以呈現聲光特效的配備 如果不大量放映特效大 10/20 20:27
Lans1002 : 片也是很怪 10/20 20:27
kenyun : 題材變少不只是超英電影害的 應該說廣義的CG電影 10/20 20:28
kenyun : 忘記在哪看到近幾年票房TOP10都是CG電影 10/20 20:29
qazxswptt : CG可以解放人類的想像力 但也有本末倒置的作品 10/20 20:31
IBIZA : 這篇講話也是一樣缺乏證據 10/20 20:57
IBIZA : 羅馬沒人投資關超英片屁事 10/20 20:57
IBIZA : 2018年美國上映879部電影, 只有9部是超英片 10/20 20:59
Saber92 : 他們就喜歡看主題樂園阿 10/20 21:04
IBIZA : 真要說有甚麼片型受超英片影響, 那大概是動作片 10/20 21:08
IBIZA : 去年北美票房前20, 只有兩部是非超英的動作片 10/20 21:08
IBIZA : 20年前有8部 10/20 21:08
IBIZA : 不過超英類型本來就接近動作片, 甚至說是動作片的子 10/20 21:09
IBIZA : 項目都說得過去 10/20 21:09
IBIZA : 超英片基本上就是吃掉類型接近的動作片跟科幻片市場 10/20 21:09
IBIZA : 每個時代都有每個時代的賣座氾濫類型電影 10/20 21:12
IBIZA : 黑幫片在某個時期其實也是 10/20 21:12
wittmann4213: 879這也是充數偷換概念而已 10/20 21:13
IBIZA : 哪裡充數? 是這樣了這麼多電影沒錯啊 10/20 21:13
IBIZA : 上映 10/20 21:14
questionboy : 拍拍拍 這臉打的響 10/20 21:15
IBIZA : 這十年北美上映的電影數量一直在成長 10/20 21:15
IBIZA : 說超英電影扼殺電影多樣性完全缺乏證據 10/20 21:16
IBIZA : 超英只是取代了20年前年流行的動作片而已 10/20 21:16
Lans1002 : 他說的是種類吧 數量一直是成長的沒錯 但一個超英片 10/20 21:18
Lans1002 : 就取代動作+科幻兩種類型了 10/20 21:18
IBIZA : 才9部而已是要取代甚麼啦.. 10/20 21:19
IBIZA : 動作跟科幻也還在拍啊 10/20 21:19
IBIZA : 只是不像20年前 年度top20一堆動作片而已 10/20 21:20
Lans1002 : 你也說吃掉動作片跟科幻片的市場啦 10/20 21:20
IBIZA : 吃掉市場不代表吃掉類型啊 你有搞清楚差別嗎? 10/20 21:21
IBIZA : 動作片跟科幻片還是在拍啊 10/20 21:22
IBIZA : 事實上科幻片一直比較小眾 影響不大 10/20 21:23
Lans1002 : 超英片基本上就是吃掉類型接近的動作片跟科幻片市場 10/20 21:24
Lans1002 : -〉這應該是你說的吧? 10/20 21:24
IBIZA : 是我講的, 但市場跟類型你搞得清楚吧 10/20 21:24
IBIZA : 我舉個例子, 1998年, 尖峰時刻跟致命武器4進了前 10/20 21:25
IBIZA : 20名 10/20 21:25
IBIZA : 現在有沒有類似的警察辦案搞笑片?也是有 10/20 21:25
Lans1002 : 市場一直都在啊 但類型重複到就是了 10/20 21:26
kid8500 : 票房和市場就是這樣啊 10/20 21:26
IBIZA : 巨石強森有CIA情報員, 瑞絲薇斯朋拍了辣味雙拼 10/20 21:26
IBIZA : 但就近不了前20 10/20 21:27
IBIZA : 就只是這樣而已 還是在拍啊 類型哪有不見 10/20 21:27
Jakub : 觀眾偏好本來就一直在變動 怪某一類型去擠壓其他類 10/20 21:28
Jakub : 型本來就莫名其妙 10/20 21:28
Lans1002 : 市場本身沒有排斥哪種類型的片 不過換做片商跟通路 10/20 21:29
Lans1002 : 影院主打這類型的IP電影卻是個安全的策略 畢竟有動 10/20 21:29
Lans1002 : 作加上科幻的元素在 10/20 21:29
IBIZA : 每個時代都有每個時代的流行片型 這有甚麼好講的? 10/20 21:31
IBIZA : 20年前流行動作片 怎麼不說動作片扼殺了電影類型? 10/20 21:31
IBIZA : 90年代有一陣流行愛情喜劇 再之前黑幫電影流行過 10/20 21:32
IBIZA : 一陣子 還有更早以前的西部片 10/20 21:32
Jakub : 要立法限制超英電影?還是保障劇情文藝電影?嘻嘻 10/20 21:33
Lans1002 : 但以前沒有宇宙的概念 通常就幾年一部續集的電影 目 10/20 21:35
Lans1002 : 前發展的宇宙模式讓整個主題可以量產 以前不會在一 10/20 21:35
Lans1002 : 年裡看到大量同個品牌的片一直出 10/20 21:35
IBIZA : 然後? 以前沒有同一宇宙電影, 但有一堆電影公司在 10/20 21:46
IBIZA : 拍啊 10/20 21:46
YamagiN : 反正一些電影沒人投資 或上映沒太多人看 全怪漫威就 10/20 21:47
IBIZA : 難道同宇宙比較影響市場?一堆電影公司拍比較不影響? 10/20 21:47
YamagiN : 對了 誰叫他一年好幾部 每部都好幾億鎂 10/20 21:48
YamagiN : 好萊塢劇本荒好幾年了 一堆大製作劇本爛得跟甚麼 10/20 21:49
cutemai0417 : 到現在還沒肛裂 笑死 10/20 21:49
IBIZA : 說實在的, 迪士尼不拍超英, 也是拍一些童話 10/20 21:49
IBIZA : 到底影響到甚麼電影類型啦 10/20 21:50
YamagiN : 一樣 這要怪漫威? 難道那些others也要去怪蘋果 三星 10/20 21:50
YamagiN : 吃掉了大部分的手機市場 扼殺了手機的多樣性跟深度? 10/20 21:50
YamagiN : 難道雪紅姐要罵庫克 蘋果一次出那麼多型號是主題樂 10/20 21:52
YamagiN : 園 不是手機XDDDDD 10/20 21:52
X18999 : DC也想跟風拍宇宙結果搞得頭破血流,不要以為超英 10/20 21:52
X18999 : 就躺著賺好嗎,能把電影拍成影集是人家的本事 10/20 21:53
Lans1002 : 宇宙電影就是把資源跟結構整個串在一起啊 這樣就會 10/20 21:54
Lans1002 : 告訴你他有強勢的通路優勢 可以安排熱門時段 較多的 10/20 21:54
Lans1002 : 廳數 10/20 21:54
ronray7799 : 拿手機胡亂比擬就知道漫威粉的程度了 10/20 21:57
itachi0609 : 題材變少也怪漫威?? 10/20 21:57
Lans1002 : 只要在兩個主線電影之間插個支線電影 這個支線就會 10/20 21:57
Lans1002 : 受惠於主線 就算拍得不是那麼ok一樣有票房 其實最被 10/20 21:58
Lans1002 : 人詬病的是這個 10/20 21:58
Sinkage : 推 這年頭片商創意越來越貧乏 一直挖現成IP 10/20 21:58
tsming : 羅根這種超英電影也很另類啊,滿滿公路片風格 10/20 21:58
Lans1002 : 這種支線簡單說就是一種填格子電影 10/20 21:59
X18999 : 為何dc做不到 10/20 21:59
tsming : 就算超級英雄題材一樣拍的出新花樣的 10/20 21:59
magicscott : 其實我希望IBIZA大寫一篇反駁耶…給KKC去幫漫威護 10/20 21:59
magicscott : 航實在高興不起來XD 10/20 21:59
tsming : 黑暗騎士我根本當作警匪片看XDDD 10/20 22:00
YamagiN : 整天只會怪東怪西怪環境就是不會怪自己XDDD 爵卿喔? 10/20 22:01
tsming : 支線受惠,驚奇隊長是吧XDDD 10/20 22:02
YamagiN : 拍得好的人家還是會進場支持 小丑用了啥高貴特效? 10/20 22:04
YamagiN : 拍得好就算上院線票房不怎樣 一樣被永遠記憶 像鯊堡 10/20 22:05
magicscott : 黑豹還是有它的歷史意義和深度議題在(導演表現的好 10/20 22:06
magicscott : 不好就另一回事了)驚隊就真的像是沾光受惠的XD 10/20 22:06
YamagiN : 現在一堆噴漫威的嘴臉不都 "這樣我以後怎麼教小孩" 10/20 22:06
t13thbc : 其實說電影宇宙可以互相拉抬 有沒有想過 福斯的暗 10/20 22:11
t13thbc : 黑宇宙直接胎死腹中 DCEU則是涼一半 哈利波特的宇宙 10/20 22:11
t13thbc : 目前觀望 比較像樣的哥吉拉怪獸宇宙 最新一部怪獸 10/20 22:11
t13thbc : 之王也是毀譽參半 MCU的成功模式目前還沒人成功耶 10/20 22:11
t13thbc : 啊 華納還有個厲陰宅宇宙可以說嘴 目前厲陰宅宇宙 10/20 22:11
t13thbc : 還算成功 10/20 22:11
sgess : 所以才說不喜歡主題公園啊 只是現在搞成只有漫威被 10/20 22:13
sgess : 批 10/20 22:13
C4F6 : 好萊塢劇情荒是配合中國自我審查的後果,漫威是通 10/20 22:13
C4F6 : 過審查的最佳範本 10/20 22:13
dchris : 闇黑宇宙:我是環球的......幫復 10/20 22:14
t13thbc : 然後 扯電影多樣化 其實很早以前 電影的原創劇本就 10/20 22:15
t13thbc : 越來越少了 看看動畫就知道了 原創劇本的動畫 其實 10/20 22:15
t13thbc : 比例不如續集的多 史瑞克拍到4 冰原歷險記也是4 卑 10/20 22:15
t13thbc : 鄙的我也是四部 根本就是製片不敢拍原創劇本的電影 10/20 22:15
t13thbc : 不然就是原創劇本電影票房不夠亮眼甚至還會虧本 這 10/20 22:15
t13thbc : 也是超英電影害的? 10/20 22:15
t13thbc : 啊 我講錯了 是環球不是福斯 10/20 22:15
YamagiN : 一堆想搞宇宙的拿那種爛到扯蛋的劇本搞爛掉 然後跟 10/20 22:17
YamagiN : 我說現在劇本不夠多元是因為漫威 漫威何德何能XD 10/20 22:17
t13thbc : 所以說漫威樹大招風哪裡有錯 如果漫威在復3之前爛 10/20 22:21
t13thbc : 掉票房爆炸會有人罵漫威?就像講電影宇宙除了漫威和 10/20 22:21
t13thbc : DC你還知道誰? 10/20 22:21
zkow5566 : 不管啦 沒錢沒劇本沒觀眾一定都是漫威害的啦 10/20 22:25
sgess : 這篇沒在否認漫威樹大招風吧… 10/20 22:25
heavensun : 賣座才被罵 復4 if賣不到10億 不會被罵 10/20 22:25
apollon0990 : 又要被打臉了 問什麼是又呢 10/20 22:26
sgess : 會不會被罵不知道 但10年23部電影是真的很賺 10/20 22:26
t13thbc : 看太快看錯了 10/20 22:29
heci1941 : 某政治陣營的網軍,又在偷偷攻擊KKC了 (?) 10/20 22:42
heci1941 : 故意想讓KKC喪失他的影響力 10/20 22:44
Aotearoa : 笑死,是能有什麼影響力 10/20 22:48
Aotearoa : 爆文讓記者有新聞抄,這樣的影響力嗎? 10/20 22:49
dolphin24681: 超英電影的確也帶還很大娛樂性,但是復二之後一整個 10/20 22:49
dolphin24681: 超膩!好不容易演完段落了!趕快來復興其他種類電影 10/20 22:49
dolphin24681: 吧!我想這才是各派人馬一直出來發聲的原因。我也期 10/20 22:50
dolphin24681: 待能復興一下,而不是單純換DC黑暗系列爆發… 10/20 22:50
Aotearoa : 我對這種超級英雄電影完全沒興趣,只希望不要占掉 10/20 22:50
Aotearoa : 其他類型電影的空間 10/20 22:50
t13thbc : 復興不是嘴巴講講就好 票房沒支持也是沒用 10/20 22:51
wulaw5566 : KKC連政黑都待不下去,是還有什麼影響力? 10/20 22:52
wulaw5566 : 要說超英宇宙,DC如果能繼小丑之後繼續拍反派宇宙 10/20 22:55
wulaw5566 : 應該能扭轉一成不變的超英電影公式。 10/20 22:55
YamagiN : 到底是被排擠到空間還是生不出好劇本好電影? 10/20 22:56
YamagiN : 昆汀電影有被排擠嗎 小丑有被排擠嗎 好電影還是大家 10/20 22:56
YamagiN : 搶著在看 10/20 22:56
pattda : 我比較喜歡非動作片超英 不知道為什麼美隊一當時以 10/20 22:57
YamagiN : 小丑跟黑暗騎士好像都只是DC 不是DC宇宙的片 10/20 22:57
pattda : 動作戲不被滿足而被批 明明就很好看阿 10/20 22:57
YamagiN : 很多人也很喜歡美隊一 雖然票房沒那麼好 10/20 22:59
C4F6 : 不要宇宙,不想追劇一樣追電影 10/20 22:59
pattda : 一定會有所排擠 超英會拿到更好資源 如果一年 10/20 23:00
YamagiN : 沒人拿槍叫你買票吧... 10/20 23:00
ghostl40809 : 好萊塢好像有所謂的劇本荒是不是 10/20 23:00
pattda : 投資額固定 就一定會排擠 如果觀眾只想看超英 10/20 23:01
YamagiN : 投資額? 迪士尼自己來還要分誰一杯羹啊? 10/20 23:01
pattda : 其他類型勢必被排擠到 以前是沒有宇宙概念 10/20 23:01
YamagiN : 還是以前迪士尼投資了很多別人的片? 10/20 23:01
pattda : 現在有 就比較不會去碰撞 10/20 23:02
Ian1113 : 好好拍自己的電影就好,管人家超不超英?票房會說節 10/20 23:02
pattda : 如果迪士尼不拍超英 前就會分散去做別的項目 10/20 23:04
pattda : 錢 10/20 23:04
C4F6 : jump大亂鬥偶爾特典很新鮮,不影響各自作品這樣就 10/20 23:05
C4F6 : 好 10/20 23:05
pattda : 不過以迪士尼保守來看 現在只敢集中真人跟穩賺的超 10/20 23:06
YamagiN : 迪士尼不拍超英 他的錢還是拿去拍卡通或真人動畫啊. 10/20 23:06
YamagiN : 那錢是他的 又不是別人的XDDD 10/20 23:07
pattda : 英 是真的還滿符合這些導演的擔憂XD 10/20 23:08
IBIZA : 二十年前票房top20有8部是動作片, 怎麼不說動作片 10/20 23:09
IBIZA : 排擠其他電影資源? 10/20 23:09
IBIZA : 每個時代都有每個時代的流行片型 10/20 23:09
pattda : 以前動作片成本 票房都沒這麼高也沒這麼有影響力 10/20 23:10
pattda : 我想差別在這吧... 雖然超英算動作片 但... 10/20 23:11
YamagiN : 講得好像迪士尼有責任要去投資其他類型電影一樣 10/20 23:12
pattda : 也沒這麼算吧XDD 有別的地方更吸引人阿 10/20 23:12
IBIZA : 就已經說是top 20有8部了... 10/20 23:12
IBIZA : 去年超英片算最多的一年, top 20也才6部而已 10/20 23:14
IBIZA : 以前的動作片怎麼會沒影響力, 阿諾 史特龍 布魯斯 10/20 23:15
pattda : 但20年前可能才6億 復三光是美國就6億 還兩部XD 10/20 23:16
IBIZA : 威利 10/20 23:16
IBIZA : 這能這樣算喔XD 10/20 23:16
pattda : 不是沒影響力 是沒有這麼有影響力 10/20 23:16
IBIZA : 哪會 阿諾 史特龍 布魯斯威利 哪個沒影響力? 10/20 23:17
IBIZA : 我到覺得超英演員能跟它們比的只有小蘿蔔 10/20 23:17
pattda : 所以才說差異在這阿 或許可以再看看每年佔比 10/20 23:17
IBIZA : 我是看不出差異在哪 10/20 23:17
IBIZA : 動作片拍的公司更多 幾乎每家大公司都拿來當主打片 10/20 23:18
IBIZA : 不像超英其實只有兩家在拍 10/20 23:18
runtmc : 院線片可以不要放那種小清新嗎?看得我渾身不舒服 10/20 23:18
pattda : 版權嘛XD 如果超英可以吸走每年50%票房(舉例啦) 10/20 23:20
IBIZA : 去年超英片只有9部而已 10/20 23:21
pattda : 忽然想到不可能任務上一部超好評也賣超好 10/20 23:21
pattda : 但也只是超英的基本盤數字XD 10/20 23:21
IBIZA : 不可能的任務票房本來就沒有非常好過 10/20 23:26
IBIZA : 怎麼不拿侏儸紀出來? 10/20 23:27
hacker725x : 問題不是類型,而是沒新意的爛片連發。就算是動作片 10/20 23:27
hacker725x : 沒受超英影響,玩命系列也會看膩,巨石各種叢林系列 10/20 23:28
IBIZA : 對 還有玩命 10/20 23:28
hacker725x : 也會膩。難得幾年才有全面突襲、黑袍這種在各自領域 10/20 23:29
hacker725x : 有創新的故事。 10/20 23:30
hacker725x : 像前幾年燒起來的反烏托邦,看完飢餓1~2、移動迷宮1 10/20 23:34
hacker725x : 接著後續就急速變質,各種鳥片連發,完結作都能騙錢 10/20 23:35
Jakub : 就算超英收掉 該觀眾群就會轉向去看劇情文藝片嗎? 10/20 23:44
Jakub : 取而代之的一樣還是特效動作片 時代的演變就是這樣 10/20 23:46
aCCQ : 市場決定一切 消費者決定一切 10/20 23:49
aCCQ : 難道能逼消費者做出選擇? 有影響力 但不等於逼迫 10/20 23:50
pattda : 侏儸紀不是動作片阿XD 不可能的任務票房 怎摩會沒好 10/20 23:51
pattda : 過 有幾次年度前十耶 是中間有掉下來1部 10/20 23:52
pattda : 怎麼 10/20 23:53
pattda : 藝術電影有沒有掉不知道 但他們擔心的不是這點阿XD 10/20 23:53
pattda : 是消費者決定還是電影公司認為那是消費者想要? 10/20 23:54
pattda : 這兩者到底哪個才是接近真相?XD 10/20 23:55
有人提到20年前是動作片當道 也許每個年代都有各自的類型片風潮 我現在不是很有空 隨手抓了1998和2018的Top 10 worldwide boxoffice粗略算 1998: https://imgur.com/1Qb20XJ.jpg
動作片票房 災難片(1+3+6) : 1281 災難片(1+3+6) + 戰爭片(2) + 動作片(10) : 2047 Top 10 total : 3666 2018: https://imgur.com/bfrFTrs.jpg
超英片票房 (1+2+5+7+9) : 6175 Top 10 total : 10928 當然我知道1998年不算動作片大賣特賣的一年 不過從這個數字 或許大概可以看出一些人覺得可供選擇的類型片越來越少的感覺是怎麼回事 期待有空的有心人統計其他年份的數據來一一比較 ※ 編輯: flysonics (111.83.52.78 臺灣), 10/21/2019 00:01:30
lulumi555 : 倒覺得小丑的成功部分是因爲小丑這個角色在希斯萊 10/20 23:55
lulumi555 : 傑後一直維持一定水準的討論度以及主角的演技 不是 10/20 23:55
lulumi555 : 因為他劇情多有層次有深度 劇情其實蠻單調的 10/20 23:55
pattda : 小丑很直線 這本身沒有優劣之分 但說他沒深度.. 呵 10/20 23:57
pattda : 呵XD 有些埋滿深的 10/20 23:58
reaper317 : 沒錯 重點是爛片連發 什麼資源分配和扼殺題材多元性 10/21 00:01
Jakub : 我是覺得藝術片擔心自己就好 10/21 00:02
reaper317 : 都是假議題 如果漫威能多拍幾部美二或羅根守護者這 10/21 00:02
reaper317 : 種水準的電影 一年拍20部都沒人會罵 10/21 00:03
asagi777 : 他從以前就莫名其妙有一堆人會刻意推他的文,媽的 10/21 00:05
asagi777 : 要不是現在這種現象過去了,flysonics你這篇還會被 10/21 00:06
asagi777 : 噓你知道嗎? 這個人以前就是這麼他媽扯。 10/21 00:06
asagi777 : 當年我做跟你一樣的事情,他竟然能讓版主水桶我之後 10/21 00:07
asagi777 : 再把對他不利的我的推文全部刪除,真實事件,超扯 10/21 00:07
pattda : 想聊就來聊嘛 有事明天(應該算今天)做XD 10/21 00:07
asagi777 : 我就只是把事實說出來而已 10/21 00:07
pattda : 這也是一點啦 漫威就是能做出不爛的片 這在以前 10/21 00:08
aCCQ : 其實就是拐著彎罵現在的觀影者 10/21 00:09
pattda : 或現在電影圈超難的XD 10/21 00:09
aCCQ : 為啥他覺得這麼沒影響的片 現在的觀影者這麼愛 10/21 00:09
aCCQ : 營養 10/21 00:09
Jakub : aCCQ大正解 XD 就是在嫌現在觀眾不懂電影 10/21 00:10
pattda : 沒人罵你 就不要湊臉去被罵阿XD 10/21 00:10
aCCQ : 難道我說得不對嗎? 就是票房高他才罵的阿 10/21 00:11
pattda : 喔... 原來有人是這樣看這件事喔... 10/21 00:11
aCCQ : 如果沒那麼火 他會跳出來罵? 10/21 00:11
pattda : 你搞錯了 票房高不是因 整件事跟觀眾無關 10/21 00:12
aCCQ : 他無法理解現在觀影者為啥這麼愛她覺得沒營養的東西 10/21 00:12
YamagiN : 原因不是錢 是很多的錢 10/21 00:12
pattda : 沒營養東西一直都在 你怎麼會以為只有現在才有XD 10/21 00:13
pattda : 這也不是藝術電影跟商業電影之爭 10/21 00:14
aCCQ : 所以他無法理解了阿 無法理解現在的觀影者了阿 10/21 00:14
aCCQ : 為啥以前就有的沒營養的東西 現在會這麼多人愛 10/21 00:14
pattda : 你最多只能酸他搞不清楚電影公司死要錢XD 10/21 00:14
pattda : 其實這兩個也算是有高票房高知名度高影響力導演 10/21 00:15
aCCQ : 怎麼可能不知道電影公司想賺錢 這還要腦袋想? 10/21 00:15
pattda : 你還是先了解他們到底在擔心什麼吧 10/21 00:16
aCCQ : 所以我說 因為他們無法理解為啥沒影響的東西能有 10/21 00:16
aCCQ : 麼高的票房 10/21 00:16
aCCQ : 營養 10/21 00:16
pattda : 愛賺錢跟死要錢的差別XD 10/21 00:16
aCCQ : 他們擔心觀影者去喜歡去愛他們覺得沒營養的東西阿 10/21 00:16
asagi777 : 我坦白的說,在座的各位包含樓上兩位,確實都沒有 10/21 00:17
YamagiN : 他們只是對一窩蜂現象感到不解與憤怒 甚麼扼殺其他 10/21 00:17
aCCQ : 就是擔心觀影者去支持他們討厭的東西 10/21 00:17
asagi777 : 柯波拉懂電影 10/21 00:17
YamagiN : 類型電影那都只是講好聽的藉口而已 10/21 00:17
pattda : 好了 超英有些也是有營養的 不要以偏概全 Q Q 10/21 00:17
aCCQ : 但是市場決定一切阿 這東西是要賣錢的 10/21 00:17
aCCQ : 以為電影公司都是做慈善的嗎? 10/21 00:17
aCCQ : 我並沒有說超英電影沒營養 10/21 00:18
asagi777 : 要賣錢就一直超英,然後柯波拉說的永遠不會解決 10/21 00:18
aCCQ : 我所說的是 "他們"覺得超英電影沒營養 10/21 00:18
pattda : 或者你該控訴反問兩位大導 為什麼觀眾對漫威黏著度 10/21 00:19
asagi777 : 高層明明有選擇類型電影的能力 10/21 00:19
aCCQ : 等到市場不喜歡超英了 就解決了阿 10/21 00:19
YamagiN : 不超英就不能賣錢? 然後不管哪個時期都有很多獨立 10/21 00:19
aCCQ : 市場決定一切 觀影者決定一切 能賣錢就會存在 10/21 00:19
pattda : 這麼高 這我相信他們不一定懂 但說他們罵觀眾... 10/21 00:19
asagi777 : 你們知道,吉卜力的電影嗎? 10/21 00:19
aCCQ : 電影公司不是慈善企業 10/21 00:19
pattda : 你真的想太多了XD 10/21 00:19
YamagiN : 好電影沒賣錢 這種電影的錢從來都沒跟迪士尼扯上 10/21 00:20
asagi777 : 吉卜力可是沒人看好,德間康快選擇賠錢也要做的 10/21 00:20
asagi777 : 難道你要說德間是白癡或是慈善家嗎? 10/21 00:20
YamagiN : 甚麼關係過 是搶甚麼資源 扼殺甚麼類型了? 10/21 00:20
aCCQ : 我沒說不超英就不能賣錢阿 10/21 00:20
asagi777 : 這完全就是高層人士選擇問題,別講那麼多 10/21 00:20
aCCQ : 但是你明明知道有個東西一定很大機率能賣錢 你不做? 10/21 00:21
pattda : 慈善跟死要錢中間還有愛賺錢XD 他們希望電影製作公 10/21 00:21
pattda : 司可以回到愛賺錢階段 不是死要錢 10/21 00:21
asagi777 : 沒錯! 德間當時就是不是為了賺錢! 10/21 00:21
aCCQ : 其他市場也是這樣阿 漫畫翻拍成電影 動畫一定道理 10/21 00:22
asagi777 : 這是真的,因為沒有人覺得會賺錢 10/21 00:22
aCCQ : 他們知道能賺錢 那為啥不去做呢?> 10/21 00:22
asagi777 : 你們去想為什麼九零年代類型電影這麼多元 10/21 00:22
pattda : 他們比誰都清楚 藝術電影需要商業電影養 罵在哪? 10/21 00:22
aCCQ : 你沒有這一些能賺錢的項目 你怎麼去養有風險的項目? 10/21 00:23
YamagiN : 獨立電影本來就一堆不賺錢 以前投資他們的人不會因 10/21 00:23
pattda : 而是現在太過單一 不敢突破 對一個產業來說不好 10/21 00:23
YamagiN : 為漫威一部片賣了幾十億鎂就不投資他們 這些錢根本 10/21 00:23
asagi777 : 柯波拉什麼大風大浪沒講過,這些名導為什麼都這樣說 10/21 00:23
YamagiN : 就不相干 10/21 00:23
asagi777 : 不是給你網路的人看的,是給這些出資的資方看的 10/21 00:23
pattda : 對觀眾來說更加不好... 10/21 00:23
aCCQ : 就是這一些能賺錢的項目 其他不確定能不能賺的才有 10/21 00:25
aCCQ : 機會推出來 不然嘗試的新項目掛了 錢從哪來? 10/21 00:25
pattda : 近年製作公司投資保守也不是新聞了 去看新聞了解一 10/21 00:25
aCCQ : 原創 誰不知道要做原創項目 但不確定性大阿 10/21 00:25
asagi777 : 我們在聊的是電影,還是在聊錢? 10/21 00:25
YamagiN : 迪士尼本身就資方 你們老在講出資資方 跟迪士尼有啥 10/21 00:25
aCCQ : 你得要有錢給你揮霍作原創項目阿 10/21 00:25
aCCQ : 又不是所有的原創項目都能成功 10/21 00:26
YamagiN : 關聯? 迪士尼突然砍掉所有超英電影計畫 迪士尼的錢 10/21 00:26
pattda : 下吧 賺了幾十億 接下來呢? 繼續翻拍舊作 10/21 00:26
asagi777 : 等一下,再思考一下這個問題,聊電影,還是聊錢? 10/21 00:26
YamagiN : 會流入別的電影公司的項目? 迪士尼要為了別人不把錢 10/21 00:26
pattda : 以前可不是這樣XDDDDD 10/21 00:26
YamagiN : 投資到跟迪士尼無關的電影這件事負責? 10/21 00:26
aCCQ : 我就說了 你知道有項目肯定能賺錢 你會不去做? 10/21 00:27
YamagiN : 而且現在到底是有好的原創沒人投資 還是投資者精了 10/21 00:27
pattda : 當年獅子王之後都在做原創 現在...沒這首歌唱了 10/21 00:27
aCCQ : 有了錢能才能去嘗試新的東西 新的項目 10/21 00:27
aCCQ : 你們以為電影公司都是做慈善企業的? 10/21 00:27
YamagiN : 沒看到真正好東西不肯出錢 這還不清楚咧 10/21 00:27
pattda : 其實還是有新 但非常少 而且都賠XD 10/21 00:28
pattda : 看到好東西還是不肯多出阿 拜託別瞎聊 先了解一下 10/21 00:28
YamagiN : 請問您去看了幾部? 10/21 00:28
YamagiN : 好東西? 冰與火寫那啥鳥蛋 劇本荒多久了 10/21 00:29
pattda : 到底聊到哪去XD 冰與火爛是編劇本身深爛 好劇 10/21 00:30
betty55066 : 推這篇! 10/21 00:30
pattda : 明明就一堆你自己少看 10/21 00:31
pattda : 還有 那是電視劇耶 不是在聊電影 10/21 00:31
sdf88523 : 對牛彈琴啦 10/21 00:33
YamagiN : 你去電影院支持了幾部嘛 還是覺青式鍵盤支持 10/21 01:10
YamagiN : 要世界大同 要電影多元 要支持原創 全都鍵盤支持 10/21 01:10
pattda : 最近那兩部原創有去看 滿難看的XD 10/21 01:13
pattda : 你搞錯了吧 應該是你去支持才對啊 這麼挺迪士尼XD 10/21 01:13
pattda : 如果有足夠的錢跟人 那兩部原創不一定拍糟 10/21 01:14
YamagiN : 同意大導對業界擔憂的是你 又不是我 10/21 01:14
YamagiN : 你覺得大導講得對你不是就該大力支持漫威以外的 10/21 01:15
YamagiN : 真電影嗎? 還是擔憂歸擔憂 看戲院還是乖乖看復仇者 10/21 01:15
YamagiN : 這樣? 10/21 01:15
YamagiN : 沒足夠的錢是因為迪士尼嗎? 不是吧 lol 別再... 10/21 01:17
pattda : 錢倒是其次 資源分配還包含檔期問題 迪士尼旗下 10/21 01:23
pattda : 電影比往年多很多 好檔期不會放沒信心的片 10/21 01:24
pattda : 基本上漫威萬千寵愛於一身 你有這奇怪回應也不意外 10/21 01:24
pattda : 還很合理XD 10/21 01:24
Saber92 : 說漫威是主題樂園形容超棒啊 10/21 01:28
Saber92 : 買一張票去主題樂園玩 10/21 01:28
Saber92 : 一定每個設施都玩玩看 10/21 01:28
Saber92 : 漫威主題樂園的問題就是 10/21 01:28
Saber92 : 我他媽為了看美三復三 10/21 01:28
Saber92 : 中間要看一堆不想看的,劇情才接的上 10/21 01:28
Saber92 : 不然就會“欸,幹,這群人是誰阿?“ 10/21 01:28
Saber92 : 很不幸的還一堆不好看的 10/21 01:28
Saber92 : 這些電影還能靠同系列佳作衝出好票房 10/21 01:28
aCCQ : 觀影者可以接受阿 觀影者愛阿 觀影者喜歡阿 10/21 01:30
aCCQ : 想改變這情形很簡單 當觀影者不再捧場就行 10/21 01:30
aCCQ : 很明顯能賺錢 你不幹 別人也會去做 那誰吃虧? 10/21 01:31
pattda : 就說跟觀影者無關咩 被動角色 10/21 01:33
aCCQ : 就是跟觀影者有關 觀影者不愛的話 電影公司不會花 10/21 01:34
aCCQ : 那些資源拍那麼多 10/21 01:35
pattda : 前面不也說過 真正的垃圾電影還很賺錢他們也沒說話 10/21 01:35
aCCQ : 所以這就是怪的地方阿 就針對漫威 根本無理 10/21 01:36
pattda : 賺錢拍誰敢有意見 但只剩賺錢才能拍 那就很危險 10/21 01:37
pattda : 事實是 整體電影產業把人趕去電視圈了 漫威只是他 10/21 01:38
aCCQ : 電影公司又不是不會倒 到時候才說怎麼不多拍點能賺 10/21 01:38
pattda : 借題發揮 他一直都在說同一件事 只是近年更加嚴重 10/21 01:38
aCCQ : 錢的電影 而要通通賭在原創性高不可能性高的電影 10/21 01:39
pattda : 其實賺完這一波 可能就會倒了或被併 10/21 01:39
aCCQ : 去拍影集跟拍超英電影沒啥大關係好嗎 10/21 01:40
pattda : 反正最終倒楣是觀眾 不用替電影公司擔心XD 10/21 01:40
pattda : "他借題發揮"這句有沒有看到 漫威只是加速問題擴大 10/21 01:41
aCCQ : 觀眾怎麼會倒楣? 當觀影者們不捧場超英了 就轉型啦 10/21 01:42
pattda : 是一個本來就在發生的事 他不是罵漫威也不是批觀眾 10/21 01:42
aCCQ : 電影公司肯定是最精的 10/21 01:42
aCCQ : 市場會決定一切 決定的人不是電影公司 而是觀影者 10/21 01:43
aCCQ : 所以那兩大導在擔心啥 我真不知道 反正現在影集也 10/21 01:44
pattda : ......只剩一種聲音是你要的嗎? 10/21 01:44
pattda : 你講的全都是錯的 多了解他們在說什麼吧 10/21 01:45
aCCQ : 他們說啥又怎麼樣 就一句 市場決定一切 10/21 01:45
pattda : 你知道平均一人每年只看2.2部嗎? 台灣是1.9 10/21 01:45
aCCQ : 他們覺得現在這情形不好 沒辦法 觀影者造就的阿 10/21 01:46
cool10528 : 你講史某以前就有在講並沒有反駁到他講的內容阿 10/21 01:46
pattda : 什麼是市場? 我只賣肉你就只能啃肉 但電影這樣走 10/21 01:46
aCCQ : 市場造就的阿 你不去做 肯定有人會去做 10/21 01:46
pattda : 你能看的一堆東西會不見 是不見 你跟我說不是倒楣 10/21 01:46
cool10528 : 其他點大家講得差不多了,就閱讀能力堪憂 10/21 01:47
pattda : XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 10/21 01:47
aCCQ : 擺明了現在電影市場就是這樣 你能怎麼樣 10/21 01:47
pattda : 如同中國只有一個黨 這樣開心嗎? 10/21 01:47
aCCQ : 並不會不見的 好嗎 我就說了當觀影者改變了 10/21 01:47
aCCQ : 市場會跟著改變 10/21 01:48
pattda : 能做的事很多 觀眾不要一直站錯位置支持錯人 懂嗎 10/21 01:48
aCCQ : 就那句話 市場決定一切 你不去做 別人也會去做 10/21 01:48
pattda : 如果沒有馬丁史克西斯 小丑只會拍爛 10/21 01:48
aCCQ : 所以的意思是大家都錯了嗎? 喜歡看漫威電影錯了? 10/21 01:49
pattda : 我不希望之後電影只能抄前面 很抱歉 你說的市場 10/21 01:49
pattda : 只會變成夕陽產業 10/21 01:49
aCCQ : 喜歡看那一些沒啥內涵殺來殺去的動作片錯了? 10/21 01:50
pattda : 你不要這麼自我 觀眾在一旁吃爆米花就好XD 10/21 01:50
aCCQ : 大家只能看那一些藝術電影 只有看藝術電影才是對的 10/21 01:50
pattda : 就跟觀眾無關的討論 你也要凹人家對你有意見 10/21 01:50
aCCQ : 大家就愛阿 愛超英阿 愛動作片阿 這就是市場阿 10/21 01:51
pattda : 你先說錯在哪 說你錯在哪 不要硬凹 10/21 01:51
pattda : 就說這不是藝術電影跟商業電影之爭 你看不懂 10/21 01:51
aCCQ : 你說觀眾不要站在錯的位置 那啥是正確的? 10/21 01:51
pattda : 我也不能說什麼XD 結束 反正你不懂也不影響你生活 10/21 01:52
aCCQ : 我選擇我喜歡看的電影錯了嗎? 10/21 01:52
pattda : 那你認為什麼是正確的 你腦袋放不開糾結也很難講 10/21 01:52
pattda : 誰說你錯 不要腦補快回答 10/21 01:52
aCCQ : 大家喜歡看 電影公司就會去拍 你不拍 別人也會拍 10/21 01:53
aCCQ : 你說觀眾不要站在錯的位置 那啥是正確的? 10/21 01:53
pattda : 那導演說自己不愛看錯在哪? 他不能有喜好嗎?XD 10/21 01:53
pattda : 你自尊何必這麼高 10/21 01:53
aCCQ : 可以阿 他討厭關我屁事 10/21 01:54
pattda : 不要認為這一切都是市場決定的位置 觀眾沒這麼偉大 10/21 01:54
pattda : 畢竟電影不是觀眾拍的XD 10/21 01:54
aCCQ : 現在超英這麼火 就是市場決定一切 10/21 01:54
pattda : 既然不關你事 又何必這麼氣他呢XD 10/21 01:55
aCCQ : 你以為市場不喜歡的東西能夠拍那麼多嗎 10/21 01:55
Lans1002 : 你們在爭論雞生蛋還是蛋生雞的問題是沒結論的 = = 10/21 01:55
pattda : 你搞錯了 是漫威整體沒這麼差 觀眾才上鉤 10/21 01:55
aCCQ : 我有說我氣他嗎? 10/21 01:55
aCCQ : 就是那兩導演杞人憂天 市場決定一切 10/21 01:56
pattda : 他們總是會說賣座的作品叫中了 到底什麼是中了? 10/21 01:56
aCCQ : 觀影者的選擇主導了這個市場的走向 10/21 01:56
pattda : 我相信連這些電影公司的人自己也不清楚XD 10/21 01:56
pattda : 有阿 你說他是拐彎罵觀眾XD 10/21 01:57
aCCQ : 確實是拐著彎罵關影者阿 10/21 01:58
pattda : 好 你要說市場主導走向 人家馬丁史克西斯市場很穩 10/21 01:58
aCCQ : 觀 10/21 01:58
pattda : 為什麼他要跳出來說這些話 你真的有心要了解嗎? 10/21 01:58
aCCQ : 很好阿 觀影者喜歡阿 10/21 01:58
pattda : 你看你看 你糾結錯地方了啦XD 10/21 01:58
aCCQ : 可是觀影者也喜歡漫威 動作片阿 10/21 01:58
aCCQ : 都喜歡並不衝突 10/21 01:59
pattda : 我沒這麼愛美二耶 觀眾評價高 但票房還是輸大集合 10/21 01:59
pattda : 所以觀影者愛看動作片?(愛情 毆) 觀影者只想一片看 10/21 02:00
pattda : 所有英雄吧XD 10/21 02:00
pattda : 你說觀影者貪心才對吧 10/21 02:01
pattda : 他就沒批觀眾咩 觀眾愛看啥關他屁事XD 10/21 02:02
pattda : 他在講產業 你一直說他罵觀眾 哪招? 10/21 02:02
aCCQ : 就因為觀眾愛看所以現在市場才會變成他批評的狀況阿 10/21 02:05
aCCQ : 而我也說了這是杞人憂天 當觀影者改變了 市場也會跟 10/21 02:06
aCCQ : 著改變的 10/21 02:06
pattda : 好吧 一直繞圈圈也沒辦法 反正他沒批觀眾喔 掰XD 10/21 02:06
pattda : 你只億招到 以前沒人說太多這種話就可以了 10/21 02:07
pattda : 只要知道 10/21 02:07
pattda : 以前火的電影也很多喔XD 10/21 02:07
aCCQ : 所以我說了市場決定 只是現在輪到這風格的片了 10/21 02:09
Lizus : 動作片還是有一定市場 不可能的任務 007出了我還是 10/21 02:15
Lizus : 會去看 並不會因為不是超英片就不看 10/21 02:16
chi12345678 : @@! 10/21 02:37
devin0329 : 推 10/21 04:22
luvshiou : 我還是覺得和超英片關係不大,應該是觀眾更愛看特 10/21 06:41
luvshiou : 效好、劇情直接的爽片。 10/21 06:41
Pritfuss : 話說超英片鼻祖到底是哪一部 10/21 08:11
munemoshune : 你喜歡看的電影完整暴露了你的心智年齡,棒棒 10/21 08:14
l22573729 : wwww 10/21 08:52
l22573729 : KKC就這樣了,上次他可是返校的打臉VIP呢 10/21 08:52
neverlight : 不要對宋粉太認真啊XD 10/21 08:55
Saber92 : 不爽KKC護航漫威嘴他,還會被打成網軍咧XD 10/21 08:57
IBIZA : 侏儸紀的分類就是 Action, Adventure 10/21 09:08
m6vujo3 : KKC本來就沒料啊ㄏㄏ 10/21 09:38
Herblay : 我覺得其他類型的片不會不見 只是得挪到其他管道播` 10/21 10:22
Herblay : 現在就流行特效片啊 1930 40 年代流行歌舞片 10/21 10:22
Herblay : 那時其他類型的片一樣受排擠啦 10/21 10:23
Herblay : 電影跟音樂一樣 本來就有潮流 10/21 10:24
Dante6 : KKC 呵呵 10/21 12:18
vincentgotu : 感謝F大破解 另 假新聞要罰 誤導文也要罰嗎? 10/21 12:29
raura : KKC風向大師,可惜他就是會瞎掰長篇大論,大大必備 10/21 12:31
ctes940008 : 嘻嘻 10/21 16:01
god2 : 推~某I支病患也來了 10/22 01:10