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德國身為一二戰美國的對立國 在好萊塢的戰爭片中每每都是被拿來 當成反派。 細數好萊塢的戰爭大片 搶救雷恩大兵 怒火特攻隊 1917 敦克爾克 只要背景和一二戰有關的德國一定當壞人 更別說為了劇情張力額外添加的反派屬性了 請問德國人看到這些劇情心裡在想什麼 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.33.10.77 (澳大利亞) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1582018364.A.2D1.html
eva00ave : 過去的納粹不是現在的德國 02/18 17:33
eva00ave : 這樣? 02/18 17:33
Swampert : 也要有上映 隔壁法國不就更慘 看德軍虐法軍 02/18 17:33
a9a99 : 看人家拍一堆戰爭片~台灣連碰都不敢 02/18 17:35
TaipeiKindom: 英國 法國 都演背景看板 讓美國人當英雄 這樣 02/18 17:36
TaipeiKindom: 德國人看到納粹希特勒被殺也是大聲叫好吧 02/18 17:36
zeze6666 : 日軍表示 02/18 17:37
TaipeiKindom: 倒是日本一直到今日都還放不下身為戰敗國的恥辱 02/18 17:38
raphael1994 : 德國早就承認當時的錯誤了 倒是日本人比較崩潰吧 02/18 17:46
a9a99 : 日本人臉皮薄~不敢承認這種事情 02/18 17:50
godgod777 : 日本人看精武門是什麼感覺? 02/18 17:50
mysmalllamb : 德國人想法很多種,表面說法更多種 02/18 17:52
shiriri : 德國不是承認 是把他推給納粹 裝局外人 02/18 17:55
TtTt4 : 習慣了 02/18 17:56
Demia : 台灣以前也拍很多戰爭片啊,什麼823砲戰。 02/18 17:56
airflow : 蜀國人看三國是什麼感覺? 02/18 17:57
xewxsfum : 的確,德國人把二戰的罪責全推給納粹,自己當局外人 02/18 17:59
BF109Pilot : 還可以推給黨衛軍 02/18 18:00
xewxsfum : 殊不知,納粹能夠執政,還是靠選民支持而來 02/18 18:00
xewxsfum : 日本人對二戰的態度很複雜,因為他們是唯一受到核子 02/18 18:01
xewxsfum : 武器攻擊的國家,這讓他們產生一種受害者的感覺。 02/18 18:02
banbee100 : 德國現行教育也把當時德國人當壞人啊。所以新興民粹 02/18 18:05
banbee100 : 政黨AfD現在聲勢上漲,他們認為即使納粹犯了一些錯 02/18 18:05
banbee100 : ,但是德國仍然是偉大的國家,不必一直把自己看得那 02/18 18:05
banbee100 : 麼可惡,可想而知已經有不少德國人對於不停檢討戰時 02/18 18:05
banbee100 : 德國感到很厭煩了 02/18 18:05
banbee100 : 最近AfD在希特勒崛起舊地幫他黨選上首長還造成德國 02/18 18:09
banbee100 : 政壇大地震。因為目前主流政黨和民意還是非常厭惡納 02/18 18:09
banbee100 : 粹,但我只能說越來越多德國人不這麼想了 02/18 18:09
xmasgangfox : 泰國人看項少龍是什麼感覺? 02/18 18:10
a9a99 : 就把自己抽離客觀看電影就好... 02/18 18:11
TaipeiKindom: 看電影看到太空梭壞掉是Made in Taiwan 02/18 18:17
TaipeiKindom: 反派交易致命化學武器 買家是台灣的恐怖份子 02/18 18:17
TaipeiKindom: 李連杰在好萊塢飾演台灣特工 02/18 18:19
newgunden : 講的他們看的到似的 02/18 18:20
TaipeiKindom: 美國人被台灣黑道切肚子走私藥品 演黑道老大的還是 02/18 18:21
TaipeiKindom: 韓國人 02/18 18:21
TaipeiKindom: 看到這些是什麼感覺 02/18 18:21
A22813079 : 老一代日本人不知道自己有錯吧 02/18 18:24
A22813079 : 新一代日本人還是會覺得丟臉吧 02/18 18:24
yiwangneko : 推給納粹是哪個教授教的史觀.. 02/18 18:25
BravoCharlie: 蘇聯人進城的時候要怎麼裝局外人? 02/18 18:33
shamanlin : 如果德國贏了你看德國人會不會認錯 02/18 18:43
shamanlin : 現在德國的方式與其說認錯檢討不如說切割 02/18 18:43
shamanlin : 用極端的方式切割避免各國一直追究責任 02/18 18:43
mysmalllamb : 還蠻同意一種「切割」的心態,只是這心照不宣,若 02/18 18:47
mysmalllamb : 明說出來一定被強烈否認。 02/18 18:47
f1990791026 : 想請教s大 那德國人要怎麼作比較好呢? 02/18 18:47
qazxswptt : 哪有什麼 因為人家有當機立斷的道歉與面對 早就不 02/18 18:50
qazxswptt : 尷尬了 有時還會自嘲 就算是演的人家至少演足 哪 02/18 18:50
qazxswptt : 像東方某國私下賠一屁股還是不乾不脆的只敢口頭應付 02/18 18:50
darkbrigher : 德國已經檢討到變得很病態了 連想擴充軍備都不行 02/18 18:56
darkbrigher : 那不是台灣黑道好嗎 是韓國黑道 02/18 18:56
darkbrigher : 不過扯的原因是 在飯店當街殺人擄人都沒人管沒報警 02/18 18:57
youGG : 日本人表示: 02/18 19:02
youGG : 好 https://i.imgur.com/rsUq5bm.jpg 02/18 19:02
Darkbeat18 : 就跟鄉民罵老人一樣啊,覺得自己是受害者 02/18 19:06
Darkbeat18 : 上一代幹的事我們也受害了這樣 02/18 19:06
ryanchang03 : 最好是有切割 後來的總理都下跪道歉了 02/18 19:07
ryanchang03 : 也因為納粹的黑歷史,才讓德國努力改革法律成為現 02/18 19:08
ryanchang03 : 在大陸法系最進步的國家之一 02/18 19:08
hanshsu : 又不是每個德國人都是納粹 愛因斯坦也是德國人阿 02/18 19:10
willywasd : 德國人反省得很徹底了吧 02/18 19:12
willywasd : 而且他們對於納粹主義審查得很兇 02/18 19:14
BravoCharlie: 承認過去的路線不對,證明納粹與種族主義是錯誤的。 02/18 19:15
BravoCharlie: 這樣還不夠? 02/18 19:15
BravoCharlie: 假如你要的正義是把所有德國人裝起來送進焚化爐,這 02/18 19:17
BravoCharlie: 對社會有什麼幫助? 02/18 19:17
andy89202033: 反省是應該的啦 他們實在殺太多猶太人了 02/18 19:23
xewxsfum : 德國總理道歉,是為大屠殺的事件道歉。另外,在談切 02/18 19:37
xewxsfum : 割,是指德國人對納粹的態度。他們的確承認德國做錯 02/18 19:38
xewxsfum : 了,但那是"納粹德國"做錯了。 02/18 19:38
xewxsfum : 多在現實生活中接觸點新一代的德國人吧,他們跟你想 02/18 19:39
xewxsfum : 的,非常不一樣。我就一句話總結,德國人長期以來都 02/18 19:41
xewxsfum : 被高估了。 02/18 19:41
ryanchang03 : 一般德國人這樣的態度有什麼問題嗎?本來就是這樣 02/18 19:42
ryanchang03 : 啊,難道你要為二二八負責嗎?你要為霧社事件負責 02/18 19:42
ryanchang03 : 嗎?你要為荷蘭政權壓榨平埔族負責嗎?照你邏輯, 02/18 19:42
ryanchang03 : 現在台灣人都在「切割」喔 02/18 19:42
XXXXXXXXXXXD: 納粹是納粹 德國人是德國人 懂? 02/18 19:54
shining504 : 德國朋友(東德區長大)討厭怒火特工 02/18 20:09
shining504 : 他說整片就是美國英雄主義,很噁心 02/18 20:09
shining504 : 滿好笑的,我朋友他本來就討厭美國人 02/18 20:10
shining504 : 說美國人是農夫(中國澳洲人也是) 02/18 20:11
shining504 : 說不定我在他眼中也是農夫吧,哈哈哈 02/18 20:11
lalawoo712 : 之前問過德國朋友,他說納粹是上上一代德國人造成 02/18 20:34
lalawoo712 : 的孽,不應該由他們這代來承擔,他們這代德國人跟 02/18 20:34
lalawoo712 : 納粹根本毫無關係。 02/18 20:34
lalawoo712 : 對了,他也覺得怒火特工那部片很瞎,他說怎麼可能一 02/18 20:35
lalawoo712 : 個美國人殺光一個連的德軍,根本是唬爛 02/18 20:35
maiico : 納粹德國的興起不就是人民那時的選擇嗎,沒什麼對 02/18 20:40
maiico : 或錯 02/18 20:40
will331 : 你說看看台灣人看八路奇俠什麼感覺 02/18 20:43
pp810207 : 納粹時代也是德國人養出來的,威瑪共和被推翻啊 02/18 20:43
BF109Pilot : 說實在這也不能太自助餐啊,總不能平常都以巴哈、 02/18 21:04
BF109Pilot : 貝多芬為榮,然後不承認希特勒吧。雖然你可以說他是 02/18 21:05
BF109Pilot : 奧地利人。 02/18 21:05
jimmylily : 剛好去年去柏林時它們從前有個好萊塢才上映,去當 02/18 21:23
jimmylily : 地電影院看(英文原音)前面李奧燒納粹片段德國人 02/18 21:23
jimmylily : 都在笑,他們沒那麼玻璃心啦 02/18 21:23
cccmn : Jojo rabbit 把美國人裝德國人... 02/18 21:33
mysmalllamb : 奧地利比較厲害,納粹這回事都歸給德國,自己包裝 02/18 21:42
mysmalllamb : 成音樂之都與山林之國。 02/18 21:42
mysmalllamb : 我想有人會感到「切割」,可能是從 Stunde Null 這 02/18 21:46
mysmalllamb : 概念開始,彷彿德國未來都跟過去一刀兩段,但其實真 02/18 21:46
mysmalllamb : 的一切新局都沒有過去的遺緒嗎? 02/18 21:46
gn02174082 : Schlink另闢蹊徑從法理學/法哲學去討論邪惡的平庸性 02/18 22:15
gn02174082 : 跟轉型正義。法學期刊論文時常艱澀難懂(容在下這英 02/18 22:16
gn02174082 : 美法系逃兵向所有德國法乃至於大陸法系的神人們致上 02/18 22:17
gn02174082 : 最高敬意。光是那一長串的德文法學專有名詞上了一年 02/18 22:17
gn02174082 : 德文法學名著選讀都還像鴨子聽雷),最後乾脆寫成小 02/18 22:18
capitalofz : 只要現在的德國人知道納粹的邪惡並阻止再次發生 02/18 22:18
gn02174082 : 說便成了Der Vorleser/The Reader/我願意為你朗讀/ 02/18 22:18
gn02174082 : 為愛朗讀。 02/18 22:19
capitalofz : 那現在的德國人就是無罪而且正義的 02/18 22:19
gn02174082 : 書中主角是戰後那代對外(國際輿論)對內(難以相信 02/18 22:20
gn02174082 : 父執輩竟然被動容忍或主動形塑參與了納粹。 02/18 22:21
gn02174082 : Jan/27標誌了Auschwitz解放75週年。三個世代過去德 02/18 22:23
gn02174082 : 國人該怎麼看待已經是個存在主義式的大哉問與國族認 02/18 22:23
gn02174082 : 同無法分開。所以不用也不必訝異問十個德國人會得到 02/18 22:24
gn02174082 : 十一種答案。甚至一個人會有淺中深短中長真真假假幾 02/18 22:24
gn02174082 : 種想法。 02/18 22:24
gn02174082 : *對外對內都羞憤難當 02/18 22:25
haver : 納粹邪惡是外國事務,關台灣屁事啊,之前還譴責一些 02/18 22:50
haver : 高中生,虛偽 02/18 22:50
xewxsfum : 如果你從德國人口中聽過那些充斥著種族偏見、刻板印 02/18 22:52
xewxsfum : 象和歐洲中心主義的話語後,你還能認為德國人對納粹 02/18 22:53
xewxsfum : 的反省十分徹底,那我也沒話好說了。說那些話的德國 02/18 22:54
xewxsfum : 人,不乏受過良好教育者。 02/18 22:55
chingyun8245: 台灣其實也拍蠻多的,但除了國共內戰,許多其實都沒 02/18 23:00
chingyun8245: 有參與 02/18 23:00
s930406 : 日本人臉皮薄 那滯台中國人根本就是不要臉 02/18 23:04
ilovesola : 本來以前納粹造成的錯誤就不應該由這一代承擔啊,又 02/18 23:43
ilovesola : 不是他們選出納粹的。 02/18 23:43
lavign : 1963年法蘭克福大審以前 德國社會根本刻意忘記奧斯 02/19 00:02
lavign : 威辛集中營 02/19 00:02
lavign : 納粹還在學校教小朋友 02/19 00:04
cindylin812 : 以前的德文老師倒是很愛酸每個德國人心中都有一個 02/19 00:13
cindylin812 : 小納粹 02/19 00:13
anomie0504 : 人人心裡都有一座斷背山 02/19 00:24
rgfuajaiuk : 我看《聽風者》只覺得梁朝偉好帥 根本沒想過共產黨 02/19 00:33
rgfuajaiuk : 的事情 02/19 00:33
pokyhoyo : 2戰期間台灣其實是日本的 還有台籍日本兵 真要拍也 02/19 01:29
pokyhoyo : 尷尬 嚴格來說當時是戰敗國的一方 這樣該反省嗎? 02/19 01:31
Karrigan777 : 還有惡棍特工XD 02/19 01:44
vking223 : 就把他當中國人看kmt,台灣人看kmt 02/19 03:49
mysmalllamb : 我個人認為把納粹妖魔化是個兩面刃,一方面人人都 02/19 05:34
mysmalllamb : 拼命不再做納粹,但另一方面人人都拒絕正視心底的 02/19 05:34
mysmalllamb : 納粹遺緒。但其實納粹有許多價值是很可愛迷人的,即 02/19 05:34
mysmalllamb : 使拿到今天來說也常令人怦然心動,但它的做法崩潰了 02/19 05:34
mysmalllamb : 。 02/19 05:34
immoi : 推文有許多有趣討論 推~ 02/19 07:26
b18902040 : 那日本人怎麼辦。港片中國片,葉問什麼的整天都日 02/19 08:29
b18902040 : 本鬼子欺侮中國人 02/19 08:29
Ds666 : 是要反省幾代人才叫做有在反省? 02/19 12:49
woerns : 現在還不是一堆人逼國民黨反省228與白色恐怖 :) 02/19 12:58
jimmylily : 因為KMT連反省都沒有啊~ 02/19 17:41
qazxswptt : 能提款就永遠需要反省 這是需要問題 不是事實問題 02/19 19:56
sos14422 : 其實都馬不當一回事,看國民黨員就知道了啊!只會 02/19 22:48
sos14422 : 認為那是以前的事了 02/19 22:48
chanceiam : 台灣根本沒人要出錢拍吧? 02/19 22:57
mindy201 : 不是啊,不管如何,德國人至少有做出反省的樣子, 02/20 02:06
mindy201 : 國民黨哪裡有反省的樣子?說被逼反省這話也太好笑 02/20 02:06
mindy201 : 了吧。 02/20 02:06
ioci : 突然想到中華民國本身是戰勝國 卻在戰後失敗 反而 02/20 03:48
ioci : 中國好像成了戰勝國 世界上還有哪個地方可以出這樣 02/20 03:48
ioci : 的例子嗎 02/20 03:48
jason320 : 推xew 德國高教育份子真的會說出充滿歧視種族偏見 03/05 17:13
jason320 : 的話 03/05 17:13
jason320 : 愛因斯坦是猶太人 03/05 17:14