Re: [新聞] 魏德聖「台灣三部曲」開拍在即 土地驚爆

[roxiang (天空之城)]

看看很多人的噓文和批評
想想
在台灣有夢或是走藝術文化的人
真的滿可憐的
因為你不只要有勇氣
你還得面對可能做都還沒做
就有排山倒海的批評和責難唱衰


再看看國外是勇於鼓勵你去做，失敗了再說的態度
真的是差異十分巨大
其實就問一句
即使魏德聖最後失敗了，人生就這樣毀了，下半輩子淪落到當遊民也行，賠了整整百億元

「賠了你的錢嗎？」

既然賠也是賠金主的錢，我真的不知道是可以憤慨什麼耶。還是你有出錢？？



台灣最悲哀令人難受的就是
對於歷史和文化的不重視
看看日本可以把古蹟拿來當全世界的觀光勝地
而生在這個年代的我們
卻一點都沒有任何的歷史文化素養
也不知道台灣的故事


就問一個最簡單的問題好了
你知道日本殖民時期，台灣有六條森林鐵路嗎？有沒有google過？
有沒有想過台灣也能有一個像日本發展觀光鐵路的夢？
你不知道有六條對不對
因為你只聽過阿里山。



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.76.215.108 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1591362078.A.7CD.html
※ 編輯: roxiang (42.76.215.108 臺灣), 06/05/2020 21:02:23
推 purue       : 那你去問日本人看看知不知道他們統治台灣時期的歷
→ purue       : 史啊 問看看他們知不知道日本人在台灣建了幾條鐵路
→ purue       : 啊
推 x111222333  : 賠金主的錢我沒意見，不要變相變成納稅人補助的就
→ x111222333  : 好了
噓 MK47        : 又來打高空了
噓 hsinchu2950 : 台灣幾百年歷史，你偏要問殺了數十萬台人的日本殖
→ hsinchu2950 : 民鐵路
→ qazxswptt   : 日本母親都不知道了 你問滯台日本孩子?
→ ArkingChen  : BOT，說完了
噓 xvited945   : 你是不是不知道什麼叫BOT?
推 butmyass    : 同感 花我錢也沒關係 別為賺錢拍嘩眾取寵的東西就好
→ pups914702  : 森林鐵路最初的目的又不是拿來觀光
→ butmyass    : 拍你真心想拍的 拍有實驗、前鋒性質的 拍你盡全力的
→ butmyass    : 我節衣縮食贊助小小貼補都OK
→ pups914702  : 鐵路是個燒錢的事業，日本近年都廢止一堆鐵道了
噓 purestone   : 這護航文我覺得不行
噓 StanShit    : 只知道阿里山又如何？
噓 ELF004      : 花我錢不行
→ ELF004      : 不知道歷史文化是你的問題  台灣一堆文史博物館
→ ELF004      : 連正史都不願意花時間學習  用電影這種媒介學習?
→ ELF004      : 話說安倍前兩年才嘴日本年輕人都不懂日本歷史咧
推 NaaL        : 森林鐵路？「該鐵路乃是日治時代為了將阿里山林場產
→ NaaL        : 出之林木向外輸送而建設」，明治神宮的大鳥居第一代
→ NaaL        : 就是阿里山的千年神木唷
推 bhaniy0407  : 推一個 我偶像 雖千萬人吾往矣
→ qazxswptt   : 還以為是運日本掘傾孩子觀光的 原來是挖資源用的
→ purestone   : 說實在，日本殖民殺了一堆人，奪了一堆資源，都不知
→ purestone   : 某些政黨媒日是在幹嘛
→ work1024    : kmt應該殺更多喔
噓 tzoimi      : 就跟很多ㄅㄣ粉要看了脫口秀才去關注礦業法一樣
推 azzo        : 想美國是資本主義的市場，並不是鼓勵你做就好，會鼓
→ azzo        : 勵的，那些是指小成本，獨立電影，大製作，高成本的
→ azzo        : 限制更多更大
噓 shiz        : 你以為好萊塢是吃素的嗎
→ shiz        : 要搞獨立小成本片，就不要號稱什麼史詩電影
推 candaptt    : 推
推 vuvuvuyu    : 挖資源KMT更兇 人家在台灣還是一堆人投票啊
→ VictorC     : 等一下，百億BOT不是花人民的錢嗎？
噓 DemonElf    : 要不要先搞清楚BOT是花誰的錢?
→ DemonElf    : 真有本事都找佛心來著、錢丟到水裡都沒差的金主那還
→ DemonElf    : 真是沒意見，但並不是啊
→ DemonElf    : 就算是好萊塢，如果你拿了資源拍不出賺錢的電影，你
→ DemonElf    : 以為金主還會繼續養你嗎
→ DemonElf    : 魏導賽德克跟52Hz都算是有拿到相當程度的資源吧
→ DemonElf    : 有賺到錢嗎，有沒有檢討為什麼沒賺到錢?
→ DemonElf    : 如果賺不了錢的原因沒找出來，又搞一個更大上二、三
→ DemonElf    : 十倍的計畫、還是搞BOT，人民該不該提出疑慮?
噓 chinfu1222  : 他真的不行
→ DemonElf    : 認真講，個人之所以在這相關討論中提出質疑，最希望
→ DemonElf    : 看到的是能有人能提出魏導的三部曲"其實是有推向國
→ DemonElf    : 際市場的規畫"的資訊，但目前都這麼多相關的討論了
→ DemonElf    : ，看起來似乎就是不存在
噓 vendor      : 我覺得魏是心態問題，就算是大製作，他其實不一定要
→ vendor      : 花到這麼多錢，他常常一意孤行，覺得別人一定要幫他
→ DemonElf    : 至於為什麼要有推向國際市場的規畫，前面大家也講很
→ DemonElf    : 多了，因為這麼大的製片成本，根本不是靠台灣市場有
→ DemonElf    : 可能回收得了，怎麼可能只一直著眼於台灣的在地情懷
→ DemonElf    : 要談台灣的在地文化源起，很好，但有要做這麼大的夢
→ DemonElf    : ，就要有本事不是只講給台灣人聽
→ DemonElf    : 若只靠台灣就能撐起幾億美金的電影，好萊塢通通可以
→ DemonElf    : 收了
推 Goldpaper   : 哈哈同樣的話韓導說要花幾百億蓋，你腋下如何？
推 untouchable : 認同樓上，批評的話語當成是他人的建議聽取，截長
→ untouchable : 補短不是更好？一遇到批評話語就批評回去，也沒什
→ untouchable : 麼意義，重點在於，與其鼓吹追求夢想，不如討論可
→ untouchable : 行性與否以及如何可行，更有建設性
→ untouchable : 認同demon大
噓 Shaqui11e   : 魏要花幾億美金拍他的電影是他自己的事 搞BOT就是讓
→ Shaqui11e   : 人不爽 有本事自己找錢憑什麼要用BOT來拍電影
→ hunda1250   : 魏德聖不就電影界韓導？
→ hunda1250   : c咖導演自以為值得拿上億元天使資金
→ nihow78     : 他還是專心拍片吧
噓 jantim102   : 沒花我錢？？？？
推 mysmalllamb : 有夢想有藝術文化的人有很多，都值得珍惜；但當其中
→ mysmalllamb : 極少數人得到了極大資源時，就需要批評檢視以求進步
→ Goldpaper   : 台南這樣會得到很多資源，不懂為什麼有人反對
推 godgod777   : 看人家有本事就眼紅，先拍一部票房超越海角，然後再
→ godgod777   : 預算超越賽德克的再說，然後賭上全家，台灣很多電影
→ godgod777   : 人跟創業者因此負債好幾代而一蹶不振
→ godgod777   : 大家每次都在看他怎麼死
推 voglish     : 看這篇推文就知道，電影版的水準大概到哪裡，連韓
→ voglish     : 導都出來了
推 linneo      : 講屁話
噓 nangaluchen : 魏導就有幾個明顯的缺點 也不能說哦
→ nangaluchen : 又不是造謠或說謊 缺點怕人講是不是
噓 nangaluchen : 台灣歷史就那麼短 前期還乏善可陳
→ nangaluchen : 而且森林鐵路乾我啥事 這樣就算不了解?
→ nangaluchen : 我倒是知道漢人屠殺原住民 現在還靠么加分
推 sian710     : 推
推 iamseanli   : 移民本來就是苦難血淚史 澳大利亞拍出來票房一般毀
→ iamseanli   : 譽參半 但澳洲人可是傾國支持 因為這是自己的歷史
推 nadekowang  : 有批評是好事，只是今天如果牽涉到BOT這麼公共利益
推 nadekowang  : 或者說製作金額那麼高有疑慮，可以投書到曝光度更高
推 c58264cathy : 推
推 pikachu0502 : 魏導後來電影真的有點大成本小故事 有點可惜
噓 km612tw     : 明知道做垃圾還要跪舔下去 難怪選出三流政府
推 nadekowang  : 的媒體雜誌，在常駐500多人的版。美其名是批評
→ nadekowang  : 為台灣電影好，為自己納稅金浪費可惜，不如說只是想
→ nadekowang  : 先唱衰不可能成功吧，真覺得不妥，版上我看有電影界
→ nadekowang  : 相關人員，何不親自跟魏德聖說，請他放棄可笑的夢想
推 nadekowang  : 我個人是樂見其成，成功，這金額巨大的故事，就會變
→ nadekowang  : 成卡麥隆當年不斷向福斯追加預算拍鐵達尼的逸聞一則
→ nadekowang  : 失敗，他差不多就bye了，還要背辜負台灣電影圈之名
→ nadekowang  : 可能從此之後台灣電影圈不再搞大預算製作
推 monkeydpp   : 本來就不可能了 沒有腦袋的人才會覺得會成功...
→ MakeAWash   : 拿卡麥隆來舉例真得滿好笑的
→ MakeAWash   : 卡麥隆 有實績 片子能賣全世界 用的不是公帑
噓 ning17      : 別再護航了..夢想是建立在厲害的作品和才華之上的
→ ning17      : 台灣就是永遠總是綁架台灣情懷，搞些五四三，作品才
→ ning17      : 停滯不前。拿好萊塢大導類比更是可笑
→ ning17      : 電影創作者天職就是做好作品，李安侯孝賢有搞這些
→ ning17      : BOT幾十億嗎?奉俊昊有嗎?卡麥隆有嗎?他們都是為了
→ ning17      : 作品。實在無法認同。
推 nadekowang  : 是阿，蠻好笑的。反正魏已經踏出第一步了，就看結果
→ nadekowang  : 能不能讓大家繼續嘲笑下去。講李安的，可別忘了
→ nadekowang  : 他最近為了實驗所謂電影新技術，也砸了兩部
→ ArkingChen  : 你完全搞錯重點，重點是BOT
→ ArkingChen  : 照你這樣講，每個人都嘛有夢想，啊政府都要買單？
推 nadekowang  : 這麼不滿BOT花人民的錢，可以示威遊行叫政府撤回阿
推 Amygo       : 李安沒有綁什麼台灣情懷 台灣電影產業發展進去...
→ ArkingChen  : 李安拍120幀的電影有跟政府要錢嗎？
→ nadekowang  : 又不是沒有投訴管道，一人一通電話打爆台南立委
→ ArkingChen  : 李安拍一部少年PI，還幫台灣留下一個造浪池跟攝影棚
→ Amygo       : 成敗就他個人和製片商而已
→ nadekowang  : 電話。如果你們糾結於政府給錢，有很多方法可以叫政
→ ArkingChen  : 照你這麼講，PTT可以關了，反正在這邊討論也沒用
→ nadekowang  : 府不要出錢。投訴監察院也是個方式
→ nadekowang  : 可以討論阿。只是你們在這邊抱怨 檢討，對於整件事
→ nadekowang  : 有什麼進展嗎? 魏還是拿到BOT的錢去爽爽拍電影
→ ArkingChen  : 因為...這裡是電影版啊
→ ArkingChen  : 電影版的功用，就是讓人討論電影
→ MakeAWash   : 亂比喻最後在放大決 真得很好笑阿
推 nadekowang  : 討論是好事阿，我只是疑惑發文擔心這件事對台灣電影
→ ArkingChen  : 凝聚共識→形成輿論→議題發散
→ ArkingChen  : 這樣有解答到你的疑惑嗎？
→ ArkingChen  : 音速小子電影版就是這樣被討論，所以最終改回原形
→ nadekowang  : 造成傷害，卻就只是討論。
→ ArkingChen  : 如果你反對這樣的共識，你可以發一篇文闡述理由
→ ArkingChen  : 如果你有道理，自然會有人認同。
→ nadekowang  : 那加油，希望大家可以成功阻止魏的愚蠢計畫
→ ArkingChen  : 電影版沒有偉大到可以傷害台灣電影
→ ArkingChen  : 魏德聖也沒有偉大到可以拯救台灣電影
→ nadekowang  : 是魏德聖傷害台灣電影吧，看前面論述是這樣，搶掉別
推 NaaL        : 又說在這討論沒用，又說在這討論會傷害台灣電影？
→ nadekowang  : 人輔導金。不切實際，造成日後金主不願投資電影
→ ArkingChen  : 如果你有很多想法，歡迎你另開一篇文章闡述
→ nadekowang  : 我的意思是「大家擔心這件事對台灣電影造成傷害，但
→ NaaL        : 結論都是‘不要在這討論’？
→ nadekowang  : 就只是討論」
→ ArkingChen  : 討論是最重要的第一步啊，大哥
→ ArkingChen  : 不管幹什麼事情，不都是從討論開始的嗎？
→ nadekowang  : 可以討論阿，印象每次就是發新聞，然後熱議，END
→ ArkingChen  : 照你這麼說，影評跟社論都不應該存在在這世界上
→ nadekowang  : 我印象中從去年討論到現在了吧，他的新聞一出來
→ ArkingChen  : 不會啊，你該不會不知道今天高雄發生什麼事吧？
→ nadekowang  : 熱議一番，沒看到有什麼行動。
→ ArkingChen  : 熱議本身就是行動之一
→ nadekowang  : 高雄的那個，還有人出來示威遊行，好嗎?
→ ArkingChen  : 沒有行動的意思是什麼都不做
→ ArkingChen  : 高雄那個沒有從討論開始，怎麼會發展到示威遊行？
→ ArkingChen  : 我覺得是這樣啦，你不同意，你可以反駁、提出見解
→ ArkingChen  : 但是講什麼「在這裡討論有用」的話就免了
→ nadekowang  : 好，那請大家繼續討論。我也為自己的愚蠢推文致歉
推 DemonElf    : 如果一個社會搞到連討論的意願都沒有的，才是慘吧
→ DemonElf    : 就都誰說了算就好啦
→ DemonElf    : 很明顯多數人並不是不希望他拍台灣三部曲，而是對他
→ DemonElf    : 的市場規模計畫提出疑慮
→ DemonElf    : 就像人家迪士尼的市場評估是「週邊人口要達一億」才
→ DemonElf    : 會興建迪士尼樂園，這可是超級有品牌力的迪士尼喔
→ DemonElf    : 而大家也都在看有這樣的疑慮下，魏導是否有再提出什
→ DemonElf    : 麼規畫，但目前這新的消息出來，就都還是沒有
→ DemonElf    : 除了一直談這個夢有多大，台灣在地文化的源起有多重
→ DemonElf    : 要，對於真正有疑慮的營運不要說是計畫細節連再多講
→ DemonElf    : 個推向國際市場的(這很明顯就大到不可能只靠台灣在
→ DemonElf    : 地市場)展望都還是沒有
推 QQbrownie   : 一堆人不懂的人就是見不得別人有夢想見不得人家好，
→ QQbrownie   : 會指手畫腳沒能力做任何事的可撥仔
→ qazxswptt   : 樓上可黏哪
推 kenro       : 和那些人講話真的浪費時間，為酸而酸什麼垃圾話都掰
→ ArkingChen  : 樓上，歡迎你另開文章論述
推 DemonElf    : 如果連好好分析討論的能力都沒有，只流於用難聽、情
→ DemonElf    : 緒化的字眼潑糞，這樣的支持對當事人也不可能是好事
→ DemonElf    : 而且現在的疑慮根本也不在不希望他拍台灣三部曲，而
→ DemonElf    : 是對其商業模式、營利回收的能力有質疑
→ DemonElf    : 如果迪士尼樂園都得靠週邊人口達一億規模的市場評估
→ DemonElf    : ，請問魏導給了台灣三部曲主題村的市場評估依據又是
→ DemonElf    : 什麼?
推 Goldpaper   : 魏導很努力了，我不懂為什麼樓上還要潑冷水？
→ Goldpaper   : 台灣到歷史不是歷史嗎？
→ killeryuan  : 李安出道的父親三部曲有得政府獎金 是中影出資拍的
→ killeryuan  : 中影那時就是半官方的黨營事業
→ ArkingChen  : 你是不是來抬槓的？講完寄生上流講李安
→ ArkingChen  : 中影投囍宴也不過一千多萬台幣
→ ArkingChen  : 就抱了一座柏林金熊獎，票房逼近五千萬
→ ArkingChen  : 你知道《台灣三部曲》主題樂園要投135億元嗎？
推 vini770803  : 這位是魏粉 魏吹 他一定會拿政府補助的
→ vini770803  : 所謂台灣文化就是沒文化啊
推 godgod777   : 片子拍的好，大家通通閉嘴，拍的不好，政黨輪替
→ godgod777   : 像夢想家就導的不好所以國民黨被賴聲川搞垮了
→ godgod777   : 所以魏導這片最好要能好看到拿奧斯卡，否則後果
→ killeryuan  : 魏德聖拿文化部五百萬 票房超過五億 科科
→ ArkingChen  : 所以投135億，票房就會超過1.35兆？
→ ArkingChen  : 算了，你真的是來抬槓的
推 vini770803  : 其實找錢能力很行，但他其他本業能力不行啊，優秀導
→ vini770803  : 演都會拍爛片，每次看都有人護航他很神很好 實際上
→ vini770803  : 能力不行
推 killeryuan  : 是你先講成本和票房的好嗎 誰在抬槓XD
→ killeryuan  : 照你講法 那你給李安一兆台幣是不是票房五兆XD
→ ArkingChen  : 這代表中影補助李安是一筆合理的投資
→ killeryuan  : 哇本業不行 金馬獎年度電影傑出工作者本業不行
→ ArkingChen  : 魏導當然有資格獲得政府的資助
→ ArkingChen  : 但是投135億，怎麼賺回來？
→ ArkingChen  : 海角七號是天時地利人和的因素，沒有天天在過年的
→ ArkingChen  : 真正天生神力，賽德克巴萊怎麼會虧？52Hz怎麼會虧？
推 killeryuan  : 是是 李安本業不行 連拍了幾部都虧到見骨了
→ ArkingChen  : 海角5億多票房，扣除戲院抽成分潤林林總總
→ killeryuan  : 看來少年pi 臥虎藏龍 斷背山全都是天時地利人和而已
→ ArkingChen  : 魏導公司也只有1.25億的利潤
→ ArkingChen  : 李安後面基本上都是在商言商了，又沒拿政府的錢
→ ArkingChen  : 你到底在講什麼？舉個寄生上流的例子已經很不適切了
推 killeryuan  : 你乾脆說海角七號沒給文化部錢所以等於虧500萬好了
→ killeryuan  : 我都照著你們的邏輯講啊 事實證明你們邏輯不通
→ ArkingChen  : 今天就問一句：135億的投資，你要怎麼賺回來？
→ ArkingChen  : 而且還只是第一波，往後園區長期經營更是巨大支出
→ ArkingChen  : 現在台灣本土的票房能量，就是這麼多
推 godgod777   : 與神同行跟流浪地球還有加勒比海盜3都賺回來了
→ godgod777   : 他只要打著史上最貴的片就有白癡會去看為啥那麼貴
→ ning17      : 說努力論的最好笑，誰都馬很努力，根本最最基本門檻
→ MakeAWash   : 很有努力很有夢想 就要支持才不知道是什麼狗屁邏輯
噓 NICKSHOW    : 是沒有賠我們的錢 所以也不用用啥不支持國片不愛台
→ NICKSHOW    : 灣來綁架大家 你賠你的 關認同感屁事
→ NICKSHOW    : 就他這樣揮霍金主的錢 別說獲利 回本都有困難
→ NICKSHOW    : 到時候給人連魏德聖這樣的人拍的電影都賠了
→ NICKSHOW    : 其他小導演要找資金不是更難上加難 還有人敢資助喔?
→ qazxswptt   : 有逮丸價值就籌得到錢 跟誰找錢無關
噓 cooldeathx  : 可以下去了
噓 materu      : 多數人根本就不認識他，不就是因為粉絲整天吹價值認
→ materu      : 同好棒棒，才讓人一直拿成本在酸。