Re: [閒聊] 關於牧師與其它職業

[laechan (小太保)]

※ 引述《horry7 (wenwen)》之銘言：

: : 牧師之前大改版(之後 baha 小改版)，是為了確定牧師在聖殿
: : 的定位，今天牧師可能讓人覺得「強」，但我在設定時著重的
: : 並不是強不強，而是它給人的感覺到底像不像牧師。
:   牧師定位是輔助，而不是暴力牧師(未經過 cast)，所以這本不應該
:   出現在現在的 Sanc 在者，為何 clerical 施盾也不需要耗 sp，這
:   對其他也可施盾的職業而言，這是何感想，所以調整 clerical 也
:   是在所難免的，但原則上不會修改 laechan 的初衷。


我還沒看過 baha 的回文。

牧師本身並不暴力，進階的三種牧師各擁有特殊的能力，這些
能力的設定也都不是以「讓牧師變暴力牧師」做為出發點。

聖殿是多種族＋可多重加入職業的遊戲，今天一個龍人如果可
以逆練牧師並成功練到二轉，然後又有加入戰士系副職並把它
們練到很完美的情況時，則他本身會強，就是我說的，要注重
的並不是「強不強」，而是「那樣子合不合理」。

我現在很少去看什麼強不強的，但「過強」確實可以當做一個
改革的出發點，可是改革的最終目的並不是要弱化它，而是要
合理化它。例如妖精加一堆公會變暴強，我確實想改變它，但
是我希望的是合理的改變，因為合理的改變能造就合理的結果

: : 有參與以前設定討論的就會知道，我很重視幾件事...
: : 一、哪些技能是該給牧師的、哪些是牧師應該要會的技能。
: : 二、牧師每一個輔助技能的效果，都要盡量與其它職業的技能
: : 　　效果重覆。
: : 三、有牧師輔助VS沒牧師輔助的情況，要有明顯的差異。
:       是變態後跟更變態嗎？
:       還是平凡人跟神？

你若要依「現在」來衡量，則現在玩家(包括牧師自己)被牧師
的法術 cast 後確實很強。

但是要更深一層想(我上面提到的三點)，如果沒有明顯差異，
那要牧師的輔助幹嘛？出團還需要帶牧師嗎？(只是微小差異的
話玩家多半都會靠根性＋毅力自己搞定)


這些疑問「並不是只有我會這麼想而已」，而是普羅玩家都會
有的共通疑問。


我想這中間是找得到平衡點的，若你覺得現在所展現的並不是
平衡的狀態，你可以申請調整，如 baha 之前那樣申請。

而我唯一重視的，就是調整不能全部都以「弱化」做為動機以
及最終目的，而是要以「合理」為最重要原則。

我自己很常在調整前，先回想羅德斯島戰記動畫版的種種畫面
，來決定我要呈現什麼樣的合理，這樣的方式你可以參考。事
實上羅德斯島戰記呈現出的所有東西其實也不盡然都合理，但
當我們要說服玩家(甚至 wiz、甚至自己)時，至少我們拿得出
具體的東西來說明。



以下不回。

一、你要調整 clerical 甚至戰士系的其它職業都是 ok 的，
　　報備一下即可，然後看改了啥，就貼板子說明。torr 也
　　可申請調整 thief 甚至決定 thief 相關技能的具體展現
　　(唯有定技能表時要讓我看過，最好依已花費許多時間決
　　定的那份技能表，再補空缺的部份)

二、如同區域一樣，我並不希望聖殿50％以上的區域都我寫的
　　，目前一個重要的目標就是要想辦法降低我的區域所佔的
　　比例。

　　多一點其它 wiz 寫的區域，以及多一點不一樣風格的.我
　　在 deus/torr 他們所寫的區域「是否過於變態」的問題上
　　已強調過，「變不變態」從來不是我 care 的重點，能不
　　能讓聖殿多點不一樣的區域風格才是我 care 的，所以我
　　才會希望 deus/torr 他們自己主導自己區域的所有設定.

　　今日 clerical 的修改也一樣，之前 baha 小改版，我也
　　都幾乎讓他依自己的想法去調整一些 clerical 的技能，
　　玩家提出的一些問題及 thinkink，baha 也都能納入參考
　　，這樣我就覺得 ok 了。

　　越多人參與 clerical 的修改，就能讓 clerical 有多樣
　　化的可能─而不會完全是依我的理念所寫出來的東西。而
　　唯有一件事我會要求的，就是修改要「合理」。

三、baha 練牧師已久，有時他認為的「合理」跟我認為的會不
　　一樣，我當初的做法就是多跟 baha 聊，互相瞭解彼此的
　　想法，數值的修改上則是都讓他全權去弄。

　　因為，如果弄出來的東西玩家沒太大意見，那就代表baha
　　的調整至少有一定程度的合理，那其實就ok了。



講了這麼多我是要說，技能是放在 /d 底下的，deep 為當然的
/d 總管，所以 quest 你要改是 ok 的(包含 /d/spell，但不
含 mage 的技能)。

而既然 baha 是先前的調整者，你可以多跟他溝通 clerical
的事，甚至你也可以找同樣對 clerical 有一定程度瞭解的
mishaer 來討論也可以。

或者你也可以像我當初那樣，自己決定要做什麼調整，然後貼
出來問一下玩家的意見，有意見就討論，沒意見就執行，這樣
也會蠻單純的。

(不過我猜這樣的話 baha 會意見多多啦...)

開 mud_sanc 板的目的，就是要讓大家有地方可以「不紊亂」
地陳述自己的意見，在線上你一言我一語的有時討論到最後到
底討論出啥也不知道，在板子上討論，就可以留下紀錄，這些
都會是珍貴的資料。

                       Laechan

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※ 編輯: laechan         來自: 118.170.105.53       (10/09 23:29)
推 hmml        :我認為在評定職業的強度時，也要看一下該角色完成度
→ hmml        :像大家說牧師太強，都拿巴哈舉例子。
→ hmml        :卻沒考慮到巴哈完成度如何，以巴哈的屬性來說！
→ hmml        :不管他是哪個職業，都很暴力吧！不過剛好是牧師而已
推 bahatest    :ㄜ...quest沒說我太強...是說他自己的法理斯太強
→ Layase1     :真的拿最近這次改過之前的職業來比 差不多屬性的職業
→ Layase1     :牧師的確很爆力了 不過QUEST現在先暫時強化其他職業
→ Layase1     :也算一種折衷方案吧
→ laechan     :瞭解,那就是我誤會了^^;
→ horry7      :如果沒有練 clerical 的 ppl 都覺得 clerical 是合理
→ horry7      :理的話，那我也無話可說了，我自己三系都有，只是玩
→ horry7      :起來一點都感覺不到這是 clerical 該有的 " 暴力"