[討論] 日本都大爆發了 南韓和泰國能倖免?

[peter080808 (peter)]

日本這次境內大量感染應該是確定了

日本 泰國 韓國都是中國客最愛去的國家

為何泰國和韓國似乎安全過關

這兩個國家衛生習慣都沒有日本好吧

尤其是韓國人不愛戴口罩，吃飯都不用公筷

這兩國真能沒疫情嗎？

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推 poweroflove: 只要有一個國家變成常態化疾病 全世
→ poweroflove: 界都會變常態化
→ bakayalo: 沒有驗就不會增加~
→ poweroflove: 現在就是盡量隔離 但準備因應未來病
→ poweroflove: 毒常態化與病毒共存
→ poweroflove: 如同登革熱 在氣候熱的地方就是一直
→ poweroflove: 存在 每年固定殺一些比例的人
→ Sqall: 泰國現在算過關嗎？
推 chungrew: poweroflove你說的只是其中一種推測
→ chungrew: 是有這種可能性但不要講的好像是100%
推 indium111: 南韓之前不是有院內感染的新聞嗎?
→ chungrew: 現在人類對武漢肺炎病毒還有很多不明瞭
→ webster1112: 夠窮的地方 就別懷疑了 沒錢驗
推 AllenHuang: 韓國跟泰國現在分數落後日本是事實啊
→ chungrew: We should never jumped to a
→ chungrew: conclusion.
推 potatofat: 然後台灣沒禁日本出入境……慘
推 chungrew: 禁新加坡應該比禁日本更加迫切
→ poweroflove: 人類已經確認武漢病毒-「低致死高感
→ poweroflove: 染」
→ poweroflove: 只要符合這兩特徵就是會常態化
→ chungrew: 扣掉郵輪上的病例。新加坡病例比日本多
→ chungrew: 如果以土地面積來看病例的密度，新加坡
推 APM99: 再撐幾個月疫苗就出來了吧
→ poweroflove: 只要有這兩特徵就足以認為大機率常
→ chungrew: 比起日本更是嚴重多了
→ poweroflove: 態化了
→ angellll: 面對現實  日本已經掰了 下一位
→ chungrew: 要禁止出入境，應該先禁新加坡
→ APM99: 有疫苗或藥物後重症跟死亡率肯定能壓很低
→ poweroflove: 我在換個說法，只要病毒在一國常態
→ poweroflove: 化，在世界就會常態化
推 indium111: 以目前中國肯放出來的資料，2%死亡率
→ indium111: 流感要是這種死亡率是很恐怖的
→ poweroflove: 在新加坡常態化，印尼馬來東南亞也
→ chungrew: @angellll 那以你標準，新加坡更嚴重吧?
→ poweroflove: 會常態化擴散出去
→ angellll: 新加坡跟日本都是掰了的國家
→ angellll: 沒有誰比較嚴重的問題 不懂你在問什麼
→ Rinehot: 依照香港的標準 新加坡該禁惹
推 dans: 船上的人遲早要下船的，到時醫療排擠作用一
→ angellll: 拘泥於 2/15號的染病數字? XD
→ dans: 定影響到國內抗疫。接下來的日本一定很難熬
→ poweroflove: 你可以鎖東南亞一輩子啊 你鎖的住中
→ poweroflove: 國跟東南亞一輩子嗎lol
推 APM99: 為啥鎖不住中國一輩子阿
推 tobashi: 本來就很有可能常態化 為啥不準人講 你
→ tobashi: 衛生署長？
推 chungrew: p大你知道你在說什麼嗎？全世界常態化
→ chungrew: 意思是30億人感染，2%死亡就會死六千萬
→ poweroflove: 就算你鎖中國跟東盟一輩子，也會經
→ chungrew: 6000萬人耶  差不多3倍台灣的人口了....
→ poweroflove: 由第三國傳入台灣，你為什麼幻想不
→ poweroflove: 會全球常態化 不可能啦
→ chungrew: 我也沒排除常態化的可能性 但這只是推測
→ chungrew: 目前學術界還沒有把這當成是普遍結論
→ WenliYang: 常態化機率不是零的
→ chungrew: 比如美國總統川普就說四月之後會好轉
→ chungrew: 我相信美國總統一定有相關專業顧問智囊
→ poweroflove: 除非全球一起講好要鎖誰阿 問題根本
→ poweroflove: 沒有 等你講好病毒已經傳過去
→ poweroflove: 美國都覺得自己一年後會出現社區感
→ chungrew: 在提供他資訊，美國CDC也不是擺設
→ poweroflove: 染了 這就是往全球常態的路在走 改
→ poweroflove: 變不了
推 killerbbt: 鎖個鳥 一堆產業原物料都靠中國
→ chungrew: 總之各種可能性都有  還待審慎研究
→ killerbbt: 最好鎖得住
推 indium111: 產品和旅客是分開的
→ peter080808: CDC昨天都講了 美國遲早會社區感染這
→ peter080808: 只是時間問題
推 panjanhon: 真的這麼多感染就不只2%死亡率了啦 醫
→ killerbbt: 產品跟旅客分開？ 你確定 ...
→ panjanhon: 療資源不夠 死亡會更高
→ indium111: 貨運和客運本來就分開的
→ peter080808: 中國和其他國目前的高壓防疫 只是在
→ peter080808: 爭取時間給各國充分準備
推 chungrew: 我們看的應該是同一個CDC發言人
→ peter080808: 美國CDC都已經再做常態化的準備了
→ chungrew: 她意思是說美國要做好最壞的打算和準備
→ chungrew: 並沒有一下子就跳到會常態化的結論。
→ peter080808: 再很高的比例感染者是以輕症和無症存
→ peter080808: 在 根本防不住
→ chungrew: 她可沒下結論說必然常態化。沒有。
推 billloung: 現在就只能寄望日本紮實的基礎公衛設施
→ chungrew: 你不能把好幾個概念都混謠在一起講
→ chungrew: 那不是一個科學的、客觀的描述方式
→ peter080808: 你覺得中國數據很假 那你真的相信整
→ peter080808: 個東南亞病例不到200例 比一個郵輪
→ peter080808: 還少?
→ billloung: 我從來沒有在日本遇過廁所沒有洗手液注
推 indium111: 中國人其實不愛到印尼去玩
推 festa: 人家也沒說必然，只說要準備，是在急屁
推 billloung: 的狀況，日本的公衛等級海放台灣太多
推 kiddcat: 越有錢醫療越好的國家會認真驗,其他就...
→ kiddcat: 印尼就講驗一次要台幣200萬,東南亞要驗?
推 poweroflove: 你都知道窮國沒在驗 那窮國一堆黑數
→ poweroflove: 還不全球傳開
→ kiddcat: 東南亞最認真驗的國家就是新加坡.
→ poweroflove: 光窮國沒在驗就是常態化的引爆點
→ peter080808: 中國現在是照CT就確診 這還是症狀重
→ peter080808: 的了
→ kiddcat: 美國就表示一定傳開的,最強的CDC都講話了
推 indium111: 243人檢驗費200萬，平均一人8200
→ peter080808: 東南亞多的是連CT都照不起 生病拖到
→ peter080808: 快死才去看醫生
→ indium111: 印尼連這種錢都在省，代表印尼很窮
推 kiddcat: 底下那篇又有醫師在呼籲備戰社區感染.
→ kiddcat: 我們防得住敵國,但是守不住鄰國,我頗悲觀
→ kiddcat: 亞洲網內互打,互相傷害的局面已成.
→ kiddcat: 新加坡打算重症才住院,輕症拿藥回家.
→ kiddcat: 而日本的防疫策略目前也似乎有這趨勢.
→ yan960521: 台灣遲早會被傳進來 現在真的就是防到
→ yan960521: 特效藥 快篩 疫苗做出來
推 poweroflove: 新加坡重症住院輕症在家 那是要等全
→ poweroflove: 球常態化後才實施 現在才67例 無關
→ poweroflove: 痛癢 不吃資源 吃的資源比sars幾百
→ poweroflove: 例還少
→ poweroflove: 而且不是重症住院 是「老人 小孩輕
→ poweroflove: 重症 以及所有重症」優先住院
→ poweroflove: 換句話說老人小孩輕症還是要住院
→ poweroflove: 能在家休息的是青壯年輕症
→ poweroflove: https://i.imgur.com/yrUvxPk.jpg
→ yudofu: 新加坡擴散前後的態度不一樣呢
推 poweroflove: 態度都一樣
→ poweroflove: 只是還要為未來常態化作政策準備
→ poweroflove: 有時候政策就是不能「太早宣布未來
→ poweroflove: 的政策」
→ poweroflove: 不然會被抹屎
→ poweroflove: 你先宣布「如果最壞的狀況發生」你
→ poweroflove: 會這樣做
→ poweroflove: 台灣人的尿性就直接抹黑你態度改變
→ poweroflove: 很正常
推 hyde711034: 問題是 得病後對肺的影響是很深的
推 SIK3: 在沒有疫苗，治療藥物。配上傳染途徑不明確
→ SIK3: 以及很肯定傳染能力強，這種情況下常態化就
→ SIK3: 是每年固定醫療體系壓力測試一次。
→ SIK3: 最好是自求多福治療藥物是有效，疫苗能趕快
→ SIK3: 出來。
推 elainakuo: 新加坡就等人開第一槍
推 piliwu: 重點不是常態化
→ piliwu: 是疫苗跟特效藥什麼時候出來
→ piliwu: 還沒出來前你自己國家大規模感染
→ piliwu: 那就是大災難了
→ piliwu: 台灣的策略是對的日本新加坡錯了
→ kevinkevinko: 期待疫苗的請看八卦 #1UGUrS4f
→ piliwu: 只要10%的重症率就可以毀滅國家醫療
推 offstage: 沒有檢驗 沒有病例
→ piliwu: 醫療崩潰死亡的不只武漢肺炎病人
推 mightymouse: 疫苗最少5-10年緩不濟急，而且疫苗也
→ mightymouse: 未必擋得住，流感有藥有疫苗每年也要
→ mightymouse: 來一次
→ piliwu: 還有其他需要特別照顧的病人
→ piliwu: 流感至少有特性藥啊
→ piliwu: 武漢肺炎的重症跟死亡率沒有國家能承受
推 mightymouse: 問過很多感染科醫師，很多都覺得最
推 slg: 這禮拜剛從北海道回來，他們確實每間廁所都
→ mightymouse: 後一定擋不住，現在就是拖延時間，
→ mightymouse: 盡量爭取時間儲備醫療物資
→ slg: 提供洗手乳，但是天氣太冷根本沒人想洗手啊！
推 ianqoo2000: 韓國有經歷過MERS，這次的應對看起來
→ ianqoo2000: 有上緊發條一些
推 piliwu: 時間是人類面對這個生化武器最需要的東西
推 mightymouse: 疫苗我是很悲觀啦，這次疫情能撐到夏
→ mightymouse: 天再爆發就超強了
→ mightymouse: 我自己的預估是三月會有社區型感染
推 ZHKWB: 如果只是亂猜就不要說是預估了
→ ZHKWB: 不過至少應該要升高日本旅遊警示了吧......
→ ZHKWB: 台灣人去日本的太多了
推 chage1: 日本可能比較擔心吧,最近這裡幾例前幾次都
→ chage1: 當流感處理後放回家,這當中接觸多少人了?
推 Noyi: 贊成禁新加坡
推 ZHKWB: 一堆朋友還在猶豫要不要去玩 政府幫忙決定
→ ZHKWB: 比較快 很多人硬要拼
推 danniel21: 先擔心台灣吧，同事下禮拜還要去北海道
→ danniel21: 玩咧，幹！
→ adsl12367:  https://i.imgur.com/rHqoqte.jpg
→ adsl12367: 台灣每年去日本的人數排第三
→ adsl12367: 先擔心自己吧
噓 anguslf2: 這病毒傳染力這次強根本很難根絕了 就是
→ anguslf2: 變常態化流感 等類似克流感的藥或疫苗出
→ anguslf2: 來死亡率就不是2%了 現在就是拖時間等
→ anguslf2: 解藥
推 APM99: 是阿  而且是中國那種落後國家死亡率才2%
→ APM99: 這麼高的
推 Nobita: 鎖不住的 早跟晚的差別而已 當然越晚越好
推 Nobita: 很多醫療資源不充足的國家 沒能力檢驗
→ Nobita: 也只能真的大爆發後才能得到證明
→ ebwtrp: 好啦 不要拉別的國家下來 現在應該怕從
→ ebwtrp: 日本回來的人 拜託自我隔離
推 shenyi9185: 現在就是看哪國堵到特效藥疫苗，降低
→ shenyi9185: 死亡率和感染率常態化就像流感一樣不
→ shenyi9185: 用這麼嚴密防堵呀！
推 woerns: 又沒禁日本人來，怎麼可能先禁國人過去，
→ woerns: 不要幻想好嗎