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標題: Re: 英雄幕後[轉貼自pc home 世界電影電子報]
時間: Wed Jan 22 14:04:53 2003
: 結尾更是失敗中的失敗中的失敗：拍一個長城的畫面，打字幕說秦王統一六
: 國後修築長城，護國護民云云，好一個「護國護民」！一點沒提秦朝只持續了十
: 五年的史實，唉，你要扭曲、要選擇事實，也別處理得這麼低劣嘛，戲院裡笑聲
: 都出來了，人們覺得可笑，我笑不出來，我覺得好可悲。這種編法，我想連老外
: 也唬不了的，更甭說咱老中了。若說這部戲是宣揚統一，它大概連樣板戲也不如
: 。看看好萊塢是怎麼輸出美帝的！中國啊中國，您要給意識型態包糖衣，還差得
: 遠。(按：的確是個大鑊的尾聲交代)
沒錯...我看了以後才知道
原來被四處批鬥的[護國護民]四字居然是出現在結尾 害我從頭到尾
一直在注意是否有這段對白
這一段文字打出來...真的蠻俗的...直可說是敗筆
前面處理得那麼唯美 片尾卻好像電視上的奇怪歷史劇結局
: 片中的武打場面也太假了，假得讓人難以置信它有那麼假。(按：功夫本來
: 就是假的，你以為功夫踢球真的有搞頭呀...若想看真的話，就連魔戒、哈利波
呵呵 其實我小時候頗喜歡看武俠片哩
也蠻喜歡李連杰哩
但是我很膚淺的比較一下
張三豐或者方世玉的武打還比較好看
哈哈...
因為打一打就停格或吊鋼絲吊來吊去對我來說會覺得不大順暢 > <
: 特也別看啦...)很多畫面拍得很美，但是組合起來就亂七八糟。這部片有部份到
: 外蒙去拍的，(按：胡楊林的雙姝對決)拍那大漠沙丘，(按：於敦煌)唉，故事中
: 的地點明明就只該在晉陜一帶，他們還真能跑(按：我同學<吳公昌政，安琪應識
: >去過晉陜甘...那裡就連最偏僻的地方亦已無荒涼景色矣)；趙國飛雪的家鄉的
: 畫面，還明顯是華中、華南才可能有的山水，你儘管和我說兩千年前北方氣候和
: 現在不一樣吧。(按：飛雪都說那裡是世外桃源了嘛~)有好多場面都是故意作秀
: ，大江南北哪兒好就擺進來給外國人看看吧，編鐘也基本要照一下。
: 演員都是名角，我無法評論誰演得好，因為這種劇本沒有人能演好，難為他
: 們了。(按：默認矣...陳道明受害最深)
: 前幾期《亞洲週刊》有報導，張藝謀在首映會上，看完以後，神情黯然；我
: 想他也不會不知道他這番成績如何的。《英雄》的宣傳搞得頗成功，而片子失敗
: 到這種地步，也難怪大導演要鬱悶。香港的報刊亦不見好評，《信報》李韡玲的
: 專欄寫得最絕：一群人吃飯，最會說笑話的那人說看完《英雄》首映出來，電影
: 公司經理問：「套戲點啊？」他便只答一字：「高！」餐桌上眾人皆大笑。現在
: 我也看過《英雄》，我明白他們為什麼笑了：空洞。
: 同時，這部片的宣傳工作仍在進行，從張藝謀最近在媒體上的表現來看，我
: 無法確定那期《亞洲週刊》報導的真實性。
: 這部片在台灣絕對完蛋。我們這個島上的人，正好是對「統一」最敏感的，
: 《英雄》的論調，註定會起到統戰的反效果，識者會搖頭嘆息，無識者則會唾棄
: 嘲罵。張大春說得好，好悲涼；他說，這是他看過最可笑的電影。我已經可以預
: 見，將有許多偏激又無周延知識的人大罵此片，(按：說中了...)而更深化其反
: 中思想與對中國的仇視、蔑視，這是很可悲的，而很不幸我已在網上發現這種文
: 章了。我實在為《英雄》的編導與觀眾感到可惜。
: 嬴政是暴虐有道的君王，他的能力、格局、氣魄都是昭然可見的，論其缺點
: ，我說，他只是不把人當人看而已，這在中國史上一點也不稀奇。秦的成敗，都
: 是在這不把人當人看的法上。(按：也不能降說啦...商鞅變法，秦民地位提昇)
: 一般的道德議題，大概也就在天下、國家與個人的權衡取捨之中。探討這類
: 矛盾的秦國片，我看過的，目前屬周曉文《秦頌》最深入，也編得最好。《秦頌
: 》有編構出秦王的成長背景、思想脈絡，它不諱屠殺，他用幾萬幾萬的衝突、死
: 亡來顯示「天道」，其層次之豐富，《英雄》是完全無法相比的。
: (按：重點是以下這段)
: 我們看《英雄》的失敗，不要一直說它多麼失敗，而要想想它為什麼這麼失
: 敗，(按：大哉問~)我們要想想是什麼侷限了他們，他們的侷限是什麼，然後，
: 我們要想想要怎樣才是更好的表述法。中國大陸畢竟還有太多的箝制，他們搞不
: 清楚的，我們要想辦法搞清楚。《英雄》是武俠片嗎？韓非：「儒以文亂法，俠
: 以武犯禁」，儒與俠，也都是秉持著自己一套信念在生活、在奮鬥的人，然而他
: 們的價值觀，在和大環境的互動之間，必然會有矛盾；他們的作為，到後來也常
: 因各種因素、各種侷限而偏離了理想，或者造成其意料之外的外部效應，這之中
: ，便隱約呈現了一種天道，一種人類歷史發展的趨勢。歷史劇要探討的主題，大
: 概就在這裡；歷史架構下的武俠劇，我想也該在上面著墨；你要宣揚「天下統一
: 」的觀念，也該在這上面辯論才對。你們不是學過馬克思主義和辯證法嗎？在我
: 看來，也不一定要用外來觀念，電影要討論這些問題，先秦諸子和《史記》《戰
: 國策》足矣，尤其《韓非子》，秦國片若能充分呈現法家體制，那氣氛勝過任何
: 佈景。
: 什麼是劍道？什麼是俠道？什麼是王道？什麼是天道？後兩問，我們還要再
: 從歷史和時事中研究；前兩問，是我們回去看看李白〈俠客行〉的時候了。
: (按：李白〈俠客行〉
: 趙客縵胡纓，吳鉤霜雪明；銀鞍照白馬，颯沓如流星。
: 十步殺一人，千里不留行；事了拂衣去，深藏身與名。
: 閒過信陵飲，脫劍膝前橫；將炙啖朱亥，持觴勸侯贏。
: 三盃吐然諾，五嶽倒為輕；眼花耳熱後，意氣素霓生。
: 救趙揮金槌，邯鄲先震驚；千秋二壯士，烜赫大梁城。
: 縱使俠骨香，不慚世上英；誰能書閤下，白首太玄經。 好詩呀好詩...)
: 羅馬人為什麼要擴張？老哥說：不是「羅馬光榮」這種鬼話，而是因為羅
: 馬人愈打愈自大，如果不讓他們繼續打，貴族和平民的精力無處發洩，就會開
: 始去搞內鬥、競技場、大魚大肉之類的屁事；嘗試用一個理性的論述去研究一
: 個根本上是瘋狂的途徑，或是把當代戲劇理論去硬套《英雄》膚淺的藝術成就
: ，就像是用尺去量一個人有多重一樣，終究是徒勞無功的。(按：他羅馬史讀
: 對了。)
: 嬴政要吞併六國，可能是因為他小時候在趙國所受的虐待和歧視、他身為
: 呂不韋私生子（如果是）(按：是滴。)的心理扭曲，也可能是他有什麼戀母情
: 結，也可能是什麼伊底帕斯情結作祟，隨便我們怎麼說，怎麼套用東方西方的
: 理論都行，總之不會是因為「天下和平」這種爛理由。(按：嗯)最合情合理的
: 推斷是：他一開始只是意氣用事想報仇，後來發現這可以搞大，就愈搞愈大，
: 也才逐漸有一套鴻圖理想出來，最後六國真的太不濟事給滅了，打到這一步自
: 然也就來個唯我獨尊、千秋萬世了。
其實我對這部片沒什麼建設性的評論
張藝謀說...
過了很久很久以後 觀眾也許會忘記故事情節是什麼 片中的腳色叫做什麼
但會記得在一片金黃的落葉中有兩個紅衣女子...這樣的景象會留在腦中....
張藝謀既然要拍一個那麼敏感的歷史劇
可是他用力最多的地方似乎是美學
看到秦始皇 我不禁想起林仍前...雖然有點糟
但至少因為他 我懂得用不同的角度去看歷史人物
畢竟史記也有主觀的成分
可是歷史洪流世世代代所流傳的千古評價也不是沒有其道理
導演或許也想要在史觀上賦予新意
可惜這樣羅生門般的武俠浪漫詮釋 要在短短的時間內深刻討論如此的議題
粉難
哎呀 無論如何 一部電影出來能受到那麼熱烈的討論
導演就該高興啦
話說回來 我還未了悟出這劇本有啥好哭的.....
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哈哈 其實 [神鬼交鋒]蠻好看的 大家也可以去看看咩
而且他的片頭很特別喔 我很喜歡
大家輕鬆點 呵呵...^ ^
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┌┌┌┌ Origin: 小魚的紫色花園 <fpg.twbbs.org> 140.112.200.214 ───┐┐┐┐
: 結尾更是失敗中的失敗中的失敗：拍一個長城的畫面，打字幕說秦王統一六
: 國後修築長城，護國護民云云，好一個「護國護民」！一點沒提秦朝只持續了十
: 五年的史實，唉，你要扭曲、要選擇事實，也別處理得這麼低劣嘛，戲院裡笑聲
: 都出來了，人們覺得可笑，我笑不出來，我覺得好可悲。這種編法，我想連老外
: 也唬不了的，更甭說咱老中了。若說這部戲是宣揚統一，它大概連樣板戲也不如
: 。看看好萊塢是怎麼輸出美帝的！中國啊中國，您要給意識型態包糖衣，還差得
: 遠。(按：的確是個大鑊的尾聲交代)
沒錯...我看了以後才知道
原來被四處批鬥的[護國護民]四字居然是出現在結尾 害我從頭到尾
一直在注意是否有這段對白
這一段文字打出來...真的蠻俗的...直可說是敗筆
前面處理得那麼唯美 片尾卻好像電視上的奇怪歷史劇結局
: 片中的武打場面也太假了，假得讓人難以置信它有那麼假。(按：功夫本來
: 就是假的，你以為功夫踢球真的有搞頭呀...若想看真的話，就連魔戒、哈利波
呵呵 其實我小時候頗喜歡看武俠片哩
也蠻喜歡李連杰哩
但是我很膚淺的比較一下
張三豐或者方世玉的武打還比較好看
哈哈...
因為打一打就停格或吊鋼絲吊來吊去對我來說會覺得不大順暢 > <
: 特也別看啦...)很多畫面拍得很美，但是組合起來就亂七八糟。這部片有部份到
: 外蒙去拍的，(按：胡楊林的雙姝對決)拍那大漠沙丘，(按：於敦煌)唉，故事中
: 的地點明明就只該在晉陜一帶，他們還真能跑(按：我同學<吳公昌政，安琪應識
: >去過晉陜甘...那裡就連最偏僻的地方亦已無荒涼景色矣)；趙國飛雪的家鄉的
: 畫面，還明顯是華中、華南才可能有的山水，你儘管和我說兩千年前北方氣候和
: 現在不一樣吧。(按：飛雪都說那裡是世外桃源了嘛~)有好多場面都是故意作秀
: ，大江南北哪兒好就擺進來給外國人看看吧，編鐘也基本要照一下。
: 演員都是名角，我無法評論誰演得好，因為這種劇本沒有人能演好，難為他
: 們了。(按：默認矣...陳道明受害最深)
: 前幾期《亞洲週刊》有報導，張藝謀在首映會上，看完以後，神情黯然；我
: 想他也不會不知道他這番成績如何的。《英雄》的宣傳搞得頗成功，而片子失敗
: 到這種地步，也難怪大導演要鬱悶。香港的報刊亦不見好評，《信報》李韡玲的
: 專欄寫得最絕：一群人吃飯，最會說笑話的那人說看完《英雄》首映出來，電影
: 公司經理問：「套戲點啊？」他便只答一字：「高！」餐桌上眾人皆大笑。現在
: 我也看過《英雄》，我明白他們為什麼笑了：空洞。
: 同時，這部片的宣傳工作仍在進行，從張藝謀最近在媒體上的表現來看，我
: 無法確定那期《亞洲週刊》報導的真實性。
: 這部片在台灣絕對完蛋。我們這個島上的人，正好是對「統一」最敏感的，
: 《英雄》的論調，註定會起到統戰的反效果，識者會搖頭嘆息，無識者則會唾棄
: 嘲罵。張大春說得好，好悲涼；他說，這是他看過最可笑的電影。我已經可以預
: 見，將有許多偏激又無周延知識的人大罵此片，(按：說中了...)而更深化其反
: 中思想與對中國的仇視、蔑視，這是很可悲的，而很不幸我已在網上發現這種文
: 章了。我實在為《英雄》的編導與觀眾感到可惜。
: 嬴政是暴虐有道的君王，他的能力、格局、氣魄都是昭然可見的，論其缺點
: ，我說，他只是不把人當人看而已，這在中國史上一點也不稀奇。秦的成敗，都
: 是在這不把人當人看的法上。(按：也不能降說啦...商鞅變法，秦民地位提昇)
: 一般的道德議題，大概也就在天下、國家與個人的權衡取捨之中。探討這類
: 矛盾的秦國片，我看過的，目前屬周曉文《秦頌》最深入，也編得最好。《秦頌
: 》有編構出秦王的成長背景、思想脈絡，它不諱屠殺，他用幾萬幾萬的衝突、死
: 亡來顯示「天道」，其層次之豐富，《英雄》是完全無法相比的。
: (按：重點是以下這段)
: 我們看《英雄》的失敗，不要一直說它多麼失敗，而要想想它為什麼這麼失
: 敗，(按：大哉問~)我們要想想是什麼侷限了他們，他們的侷限是什麼，然後，
: 我們要想想要怎樣才是更好的表述法。中國大陸畢竟還有太多的箝制，他們搞不
: 清楚的，我們要想辦法搞清楚。《英雄》是武俠片嗎？韓非：「儒以文亂法，俠
: 以武犯禁」，儒與俠，也都是秉持著自己一套信念在生活、在奮鬥的人，然而他
: 們的價值觀，在和大環境的互動之間，必然會有矛盾；他們的作為，到後來也常
: 因各種因素、各種侷限而偏離了理想，或者造成其意料之外的外部效應，這之中
: ，便隱約呈現了一種天道，一種人類歷史發展的趨勢。歷史劇要探討的主題，大
: 概就在這裡；歷史架構下的武俠劇，我想也該在上面著墨；你要宣揚「天下統一
: 」的觀念，也該在這上面辯論才對。你們不是學過馬克思主義和辯證法嗎？在我
: 看來，也不一定要用外來觀念，電影要討論這些問題，先秦諸子和《史記》《戰
: 國策》足矣，尤其《韓非子》，秦國片若能充分呈現法家體制，那氣氛勝過任何
: 佈景。
: 什麼是劍道？什麼是俠道？什麼是王道？什麼是天道？後兩問，我們還要再
: 從歷史和時事中研究；前兩問，是我們回去看看李白〈俠客行〉的時候了。
: (按：李白〈俠客行〉
: 趙客縵胡纓，吳鉤霜雪明；銀鞍照白馬，颯沓如流星。
: 十步殺一人，千里不留行；事了拂衣去，深藏身與名。
: 閒過信陵飲，脫劍膝前橫；將炙啖朱亥，持觴勸侯贏。
: 三盃吐然諾，五嶽倒為輕；眼花耳熱後，意氣素霓生。
: 救趙揮金槌，邯鄲先震驚；千秋二壯士，烜赫大梁城。
: 縱使俠骨香，不慚世上英；誰能書閤下，白首太玄經。 好詩呀好詩...)
: 羅馬人為什麼要擴張？老哥說：不是「羅馬光榮」這種鬼話，而是因為羅
: 馬人愈打愈自大，如果不讓他們繼續打，貴族和平民的精力無處發洩，就會開
: 始去搞內鬥、競技場、大魚大肉之類的屁事；嘗試用一個理性的論述去研究一
: 個根本上是瘋狂的途徑，或是把當代戲劇理論去硬套《英雄》膚淺的藝術成就
: ，就像是用尺去量一個人有多重一樣，終究是徒勞無功的。(按：他羅馬史讀
: 對了。)
: 嬴政要吞併六國，可能是因為他小時候在趙國所受的虐待和歧視、他身為
: 呂不韋私生子（如果是）(按：是滴。)的心理扭曲，也可能是他有什麼戀母情
: 結，也可能是什麼伊底帕斯情結作祟，隨便我們怎麼說，怎麼套用東方西方的
: 理論都行，總之不會是因為「天下和平」這種爛理由。(按：嗯)最合情合理的
: 推斷是：他一開始只是意氣用事想報仇，後來發現這可以搞大，就愈搞愈大，
: 也才逐漸有一套鴻圖理想出來，最後六國真的太不濟事給滅了，打到這一步自
: 然也就來個唯我獨尊、千秋萬世了。
其實我對這部片沒什麼建設性的評論
張藝謀說...
過了很久很久以後 觀眾也許會忘記故事情節是什麼 片中的腳色叫做什麼
但會記得在一片金黃的落葉中有兩個紅衣女子...這樣的景象會留在腦中....
張藝謀既然要拍一個那麼敏感的歷史劇
可是他用力最多的地方似乎是美學
看到秦始皇 我不禁想起林仍前...雖然有點糟
但至少因為他 我懂得用不同的角度去看歷史人物
畢竟史記也有主觀的成分
可是歷史洪流世世代代所流傳的千古評價也不是沒有其道理
導演或許也想要在史觀上賦予新意
可惜這樣羅生門般的武俠浪漫詮釋 要在短短的時間內深刻討論如此的議題
粉難
哎呀 無論如何 一部電影出來能受到那麼熱烈的討論
導演就該高興啦
話說回來 我還未了悟出這劇本有啥好哭的.....
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哈哈 其實 [神鬼交鋒]蠻好看的 大家也可以去看看咩
而且他的片頭很特別喔 我很喜歡
大家輕鬆點 呵呵...^ ^
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┌┌┌┌ Origin: 小魚的紫色花園 <fpg.twbbs.org> 140.112.200.214 ───┐┐┐┐