Re: [心得] 簡易裝備測試心得

[mangudai (嗚呼哀哉)]

※ 引述《changyc (小馬)》之銘言：
: 真爽, 看了真是過癮的裝備測試報告....:)
: 以下是我個人的一些看法, 歡迎大家討論囉~
: ※ 引述《mangudai (嗚呼哀哉)》之銘言：

: : 二.保暖層：
: : 這次沒帶新雞絲上山，但是不幸遇到”睡袋全濕＋０度以下超低溫”
: 想問一下, 為何睡袋會全濕呢? 是因為沒有做好防水, 在背包中弄濕了?
: 還是睡在帳棚內被反潮(or漏水)給弄濕了呢?
: 若是前者, 那下次一定要做好防水處理, 若是後者, 要不是換帳棚,
: 不然就是弄一個露宿袋套著囉....:P

因為風大雨大,早上起來發現外帳被吹翻,帳棚也變形了

當晚睡袋和羽絨衣就半濕了....隔天走回成功山屋的路上背包套被吹走

雨勢也時大時小,到山屋時就發現整個睡袋都溼透了....

我也蠻想換一頂帳棚....但是這頂犀牛是鎮社之寶,動不了~~~

(其實不下大雨都還OK啦!只是我爬這三次山都不幸遇到鋒面.....)


: : 只靠牛仔牌羽絨衣(約500 down)和之前的nike刷毛衣(約Polartec 100)硬撐
: : 最後一晚在成功山屋冷醒數次，只好靠著不斷煮熱飲，吃零食來熬過這寒冷的夜晚
: : 衣服也是一件一件加，到凌晨三點多的時候身上已經穿著
: : 兩件排汗衣 + 刷毛衣 + windshirt + FLEECE + 羽毛衣 + 雨衣
: : 下半身穿排汗褲＋Dynamic＋雨褲　還是冷到爆，只好和隊員擠睡袋
: : 總算能夠安然入睡.....這邊有個特殊的經驗，一般來說羽絨衣裡面不要穿太多
: : 但當天我穿羽絨衣＋排汗衣並不能達到保暖效果，反而最後是靠著增加厚度才覺得溫暖
: : 也許是當時我散發的體溫太微弱，只能被動的靠增加厚度來保暖，無法讓羽絨衣儲熱？
: 你當時的身體是濕的還是乾的呢? 若是濕的, 那得釜底抽薪, 把身體想
: 盡辦法弄乾再說~ 例如換上全乾的衣物之類的, 移除身上任何潮濕的物品~
: 接下來喝一些熱且高熱量的飲料, 熱可可之類的, 讓體內先暖起來再說~
: 我猜你們應該沒有帶營燈, 所以可以用爐頭開小火讓帳棚內暖一暖, 不過
: 要特別小心, 千萬別燒了帳棚. 用這小火烘手, 順便烤烤濕掉的裝備, 覺
: 得舒服一些之後, 就可以關火了....
: 若是有Nalgene水壺, 則可以裝熱水變成暖暖包, 暖手暖腳還不錯用~
: 以上是些克難的方法啦, 最好的當然就是跟別人一起擠睡袋, 那就暖得很
: 快了~

那天晚上就一直醒來煮東西吃,最後的確是靠擠睡袋(半濕,沒我的慘)睡著的

還好是住山屋,不然會抖整晚....

山貓水壺當暖暖包的確不錯!後來逆南一段就靠這招撐過濕冷的夜晚

但奇萊這次我還沒買山貓水壺.....

(其實南一段那次的水壺是路上撿到的,感謝物主!看到這篇請來信告知,我會盡速歸還!)



: : －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
: : 活動層：
: : Patagonia Zephur Jacket(windshirt)　vs Marmot Driclime Stretch Windshirt：
: : 抗風：平手(官方介紹皆為windproof，不過marmot應該略勝，因為其表布比較綿密)
: : 排汗：Patagonia的不知名內裡竟然贏過Driclime.....
: : 　
: : 彈性：兩件都標榜STRETCH，但個人認為尼龍布的STRETCH效果有跟沒有一樣...
: : 保暖：Marmot用中等厚度的driclime，表布又比較厚所以較保暖，不過活動層要保暖幹麼?
: : 透氣：很難比較，不過我主觀認為PATAGONIA比較好，
: : 耐磨：Patagonia的表布粗糙，活動起來很吵，但相對的比Marmot細緻的表布耐操
: : 整體來說我比較喜歡Patagonia這件，排汗快乾效果是我見過的windshirt中最快的
: : 曾經穿著他在寒流天裡打籃球，整場下來完全不感到濕冷，汗水迅速的排到表布
: : 然後立刻往袖口和下擺跑，最後這兩個地方汗水狂滴，其他部分則是完全乾的！
: : 不過Marmot的表現也很棒了，只是較保暖，相對背著背包行走時會比較悶熱
: : 另外表布太有質感，給人不太耐磨的感覺....
: : Mammut Courmayer Pants (Dynamic)：
: : Dynamic是Schoeller softshell布料中最輕薄的布種
: : 抗風最弱，耐磨最弱(無cordura,而且很薄)，排汗最弱(無混紡coolmax)
: : 保暖最弱(無微刷毛),彈性最弱(只有雙向彈性)而且這條褲子還沒有經過3XDRY處理！
: : 但....那又如何呢?穿著他爬山只有一個感覺.....爽!
: : 雖然還不到驚艷的程度,不過這塊布料真的讓我大開眼界.....
: : 怎麼會有這麼適合登山的布料啊~~~~
: : 我想除了抗菌效果之外,大概找不太到其他缺點了
: : (3XDRY有包含抗菌處理，但無法做到羊毛的效果)
: : 　　
: : 　　　　
: : ＊　比較兩種類型的softshell，緊密編織型(Dynamic類)無疑是勝了
: :   複合型的softshell等於是排汗衣＋風衣的組合，行進時必定較熱
: : 　光滑的風衣布也不比cordura耐磨，所以我認為愛山成痴的山友們可以選擇
: : 　緊密編織型的softshell，剛入門或者上山頻率不高，天數不長的山友則
: : 　可以嘗試複合型的softshell
: 其實複合型的還有幾個優點, 讓他可以存活到現在:
: 1. 打包體積小
: 2. 重量輕
: 3. 價格便宜
: 4. 抗風效果較佳
: 所以各有優劣啦, 我個人覺得沒有明顯的勝負之分~

嗯,不過我的意思是專指行進時的表現啦!

其實我也蠻愛複合型的,實用性高,平常在都市騎車也能穿,

爬山時也可以當保暖層用,實在是不可多得的好東西啊!

: : －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
: : 防水透氣層：
: : Marmot Oracle Jacket(Precip Plus) + Marmot full zip precip Pants
: : 此行的碎石崩壁,狂風暴雨,都無損這兩件外層服,透氣效果也非常好！
: : 雖然不及Gore-Tex，但以這樣的價位有如此的表現已經算超高C/P值了
: 照marmot的官方說法, precip plus的透氣效果比GTX還棒, 但遜於GTX XCR,
: 不知道實際效果如何?
: : 不得不提，這兩件的設計真的很棒，精華區已有資料，不再贅述

其實我覺得透氣表現用身體很難精確的感覺比較出來(不過TH5 vs Precip就蠻明顯的...)

而且很難在一樣的氣候&運動條件下同時穿著兩種防水透氣材質(部位也要相同)

除非有一件外套是左半邊precip plus,右半邊GTX~~~~(真想自己做一件XD)

就我目前試過的裝備:

Precip Plus的外套,GTX的綁腿,GTX-XCR的鞋子,Membrain的手套(數據同precip plus)

實在很難比較出優劣....其實感覺都差不多!

: : －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
: : 配件：
: : OR鱷魚綁腿：
: : 心得同Backpacker編輯部....實在太好用了!能挑剔的只有外觀了吧~~~~
: 就輕量化的觀點, 我是覺得你若是已經有了softshell的褲子, 鞋子也有GTX,
: 襪子也穿了羊毛襪, 那麼一般狀況下我個人挺推薦犀牛綁腿, 重量輕, 價格
: 便宜, 透氣雖然濫到不行, 但是你已經穿了softshell的褲子, 應該不會造成
: 困擾才對, 反正也只是拿來當作避免雨水進入鞋子的擋水布罷了....
: 至於鱷魚綁腿, 我是覺得要用在很操的環境下, 例如雪地或是要跟岩石或植
: 物硬碰硬的探勘路線, 才顯現出他的價值. 不然這綁腿說真的還挺重的....

請問犀牛綁腿有穿過鞋底的綁帶或繩子嗎?

這次看隊友邊走邊調整綁腿(一直往上跑,無法固定),覺得沒有鞋底固定帶實在很麻煩!

如果有的話我想買一對!因為這雙OR綁腿已經要送人了....

其實奇萊和南一段都有部分路段是要和植物&石頭硬幹,也有幾次是因為綁腿減輕了

小腿的傷害,所以覺得蠻好用的!



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: : SMARTWOOL LINER 羊毛內裡 + MARMOT Borealis Gloves滑雪手套：
: : 這樣的組合帶來更廣的適溫範圍和方便性，Membrain的防水效果還不錯
: : 在大雨中三個多小時才感覺到大拇指部分滲水，過了一天之後還是淪陷了
: : 果然沒有完全防水的手套！
: : 掌心的強化橡膠材質讓我可以放心的抓握岩壁樹枝
: : 缺點就是手感硬了點，操作很不靈活，不過會越用越軟越合手

補充一下,這種防水手套全濕之後超難乾的,洗一洗還要翻面脫水....

兩件式的手套應該會好一點(把溼透的保暖內層拿出來即可)但手感似乎就沒有那麼好了?

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: : 趕著去拜拜,先到這邊,還有南一段逆走的八天測試心得....回來再打!
: 大家多多討論吧~ 一次看到這麼多裝備測試報告, 挺熱血的!!  :D
:                                                                 小馬

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.175.184.43
推 changyc:犀牛綁腿有帶子穿過鞋底, 架構與鱷魚綁腿相同~
推 pzubfwss:不過犀牛綁腿的帶子個人覺得比較鬆 但比較耐用
→ pzubfwss:可惜表布不耐用.. 另外想問原po怎麼放東西的呀 一直濕@@
→ pzubfwss:背包裡面或睡袋在出隊時沒另做防水嗎?
推 mangudai:的確是一直濕....睡袋是用犀牛附的收納袋裝,背包內有黑色
→ mangudai:垃圾袋作防水,但問題是睡袋&帳棚在睡覺時就濕了....
※ 編輯: mangudai        來自: 220.143.125.125      (02/10 02:09)