作者mangudai (嗚呼哀哉)
看板outdoorgear
標題Re: [心得] Arc'teryx 小小心得(3) 四季可穿排汗褲
時間Sat Apr 25 11:48:39 2009
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 59.115.164.251
: 推 mangudai:兩件都是好褲子!不過跟始祖鳥比CP值一定贏的啊?! 04/24 23:21
更正: 特價的始祖鳥就有不錯的CP值了!
: → mangudai:但兩塊布的抗風/內外織法組織/纖維成分比例....都不同 04/24 23:21
: → mangudai:inertia peak應該是類似dryskin , Gamma LT則是類Dynamic 04/24 23:22
Inertia Peak: 100% 聚脂 (應該有混紡PPT來增加彈性)官方重11.5 oz 定價110 usd
新版Gamma LT: 84% 尼龍 16% 彈性纖維 官方重11.3 oz 定價160 usd
我只在店家膜拜過這兩條褲子,沒有長期操過的實測經驗
所以下面的比較只是紙上談兵,希望擁有者幫忙指正:
1. 純PET照理說會比混紡彈性纖維的布料快乾, 這是PPT + PET的優勢
但除了纖維組成之外,織法結構的影響力更大!
Inertia Peak因為是類似Dryskin那種內凹凸,稍有厚度的softshell布
所以我推測整體而言不如更透氣/更薄/內面更平滑的Gamma LT快乾!
不過這種織法的優點是濕後內面觸感較佳!(通常越平滑就越冷,但也相對快乾)
所以天氣較冷的時候適合單穿Inertia Peak,較熱的時候適合單穿Gamma LT
但冬天可在Gamma LT內加排汗褲來達到甚至超越Inertia Peak的效能表現!
而且Dynamic類softshell會比Dryskin類來得便宜
(當然始祖鳥Gamma LT是特例啦~~)
所以比較建議入門者買薄的softshell褲
等登山經驗豐富後再買適合自己的褲子!(買排汗衣也是同樣的道理)
真的沒預算買一般快乾褲也是OK,注意一些細節是否合穿即可!
2. 設計上Gamma LT的內建腰帶我比較喜歡~
其他都大同小異,好褲子的設計重點是立體剪裁和版型
相信這兩家高階品牌的設計師都做得很棒!
不過要試穿後才知道哪條的版型比較適合自己,別迷信古生物啊!
3. 細節上,Inertia可捲起褲管變短褲(類似襯衫的長袖變短袖設計)
有後口袋(我不喜歡魔鬼氈束口,一個弄不好就會刮Liner手套和排汗衣)
Gamma LT則是有雙手拉鍊口袋,無後口袋
兩件都有大腿貼合口袋....
因個人使用習慣和對快乾的要求...我選Gamma LT!
(有ZIP可避免掉東西,無後口袋較快乾)
4. 通常尼龍的耐磨比聚酯纖維強,再加上Arc'teryx的品牌保證&好感加持...
我認為Gamma LT會比較耐操! (不過還是要靠沙輪機才比得出高下~~)
彈性&耐久性也應該較佳? ( 因為就物性來說 彈性纖維 > PPT )
不過以布料織法來說Inertia Peak的氣候緩衝能力會比較好!
Gamma LT則是快快快!透氣快,排汗快,乾燥快!
兩件褲子分屬不同氣候抵抗力,這樣比較其實是有失公平的~
: → mangudai:我在夏天是想找"低抗風高透氣/彈性/耐磨"兼具的兩截褲 04/24 23:26
: → mangudai:所以Gamma LT會比較符合我需求!但價位就....orz 04/24 23:26
: → pds1:inertia peak在平地大概秋冬穿較適合，外型也很休閒好看唷 04/24 23:49
: → pds1:不過是否為"輕量" softshell，我持保留態度。 04/24 23:51
: 推 SYOTEN:M大 我幾乎沒穿過高級機能性褲子 不過覺得也許 04/25 00:39
: → SYOTEN:低抗風高透氣/彈性/耐磨好像不難做到 prana的stretch zion 04/25 00:40
: → SYOTEN:我覺得就差不多很堪用低抗風透氣彈性耐磨我覺得都很ok 04/25 00:41
嗯,其實以紡織廠的技術能力,要綜合這些特性是沒問題的!
(台灣也有一堆類似Dryskin的布料啊!但箇中高下只有去實驗室比才知道!)
問題是各廠不會公佈數據,所以只有買來實測才能知道哪塊布適合什麼環境?
誰有那麼多錢啊~~~
不過這也因此造就很多明星產品 (雜誌得獎/吃好到相報/以訛傳訛...)
我想這才是品牌商所樂見的!對他們來說消費者知道太多不是好事啊~
就拿Gamma LT的Fortius來說好了
也許它用的Nylon不如Prana Stretch Zion耐磨?
用的Spandex很多但彈性不如Inertia Peak?
DWR不如Toray Kudos耐久?或根本是來自Toray的技術?
雖然布料一直改...但因為某年得過獎,但大家還是會買帳?
(以上只是舉例啦!我覺得Fortius是快優秀的布料~)
: → SYOTEN:不過也許是我比較鈍沒有感覺到一些不好的地方拉 04/25 00:41
: → SYOTEN:但是現在好像也沒有出兩節款式的樣子 04/25 00:41
: → SYOTEN:對登山而言我自己喜歡做大動作但是彈性倒是覺得還好 04/25 00:42
: → SYOTEN:立體剪裁寬鬆一點的無彈性褲穿起來都很好 04/25 00:43
只要寬鬆到抬起腳不會卡就ok~~
不過我還是希望至少 "大腿到膝蓋下方 & 跨下"的裁片是有彈性的
(屁股和小腿部分耐磨即可,因為不會伸長~~)
而且寬鬆 = 布料多 = 乾得慢 / 風阻強 / 飄飄褲不好看
所以我才想找彈性合身又硬挺的褲子啊~~
(夏天薄而透氣,像Gamma LT / 冬天耐磨,抗風,氣候緩衝能力佳,像Inertia Peak)
: → SYOTEN:我習慣穿一件odlo薄排汗長褲在穿patagonia Gi II pants 04/25 00:45
: → SYOTEN:晚上睡覺就把可能較髒可能較溼的外褲脫掉免得弄髒睡袋 04/25 00:46
: 推 SYOTEN:太熱的話也可以把常排汗內褲換成備用的短內褲 調整性比較好 04/25 00:48
: → SYOTEN:在更熱天氣我會把Gi II換成 gramicci的質感像棉薄快乾褲 04/25 00:51
: → SYOTEN:那是我穿過覺得最透氣快乾的褲子之一 04/25 00:51
感謝分享!
你的搭法跟我很像~~
不過因為我把外褲算在睡眠系統內(大家都知道我的化纖睡袋超不保暖...)
所以天冷的時候就只能靠睡袋內套擋啦!
Gramicci的褲子一直想試試!
但台灣沒代理,沒試穿過不知要買哪款...
請問你是穿?STP買的嗎?
Gi II透氣不錯!觸感也好!(阿就supplex的特性啊~~)
但容易起毛球這點讓我卻步了...
後來從Patagonia的Supplex褲中找了碼重最輕/最薄/最便宜的
Sol Patrol來當夏季休閒快乾褲
(目前還在測試中....排汗/透氣/快乾應該都勝過Gi II & Cloudveil Cool Pants
耐磨就不期待了,雖然目前還沒起毛球,但這條褲子的定位本來就不是登山)
在最近幾次大熱天爬山的測試後...
我發現 長褲的結構還是會積熱 / 彈性帶來的舒適度 / 跨下和臀部的散熱排汗很重要!
所以現在才想找彈性兩截褲或短褲(就不需要彈性了)
甚至已經敗了彈械分離的超薄內褲來測試! (再不行的話只剩丁字褲了...)
今年夏天爬山不想被悶濕到啊~~~
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.217.212.42
推 SYOTEN:gramicci都stp買的買了七八件吧XD 快乾系列薄款的布料似乎 04/25 12:06
→ SYOTEN:都差不多 喜歡這牌的另一個原因是 都是Made in Taiwan 04/25 12:07
→ SYOTEN:Gi II起毛球不算嚴重 後來繼續穿情況都沒有加重了 04/25 12:09
→ SYOTEN:但是夏季平地或中級山穿透氣性有一點不足 04/25 12:11
→ SYOTEN:"大腿到膝蓋下方 & 跨下"的裁片是有彈性的 04/25 12:12
→ SYOTEN:我會選擇odlo半彈性的褲子 他其實是做屁股跟跨下彈性 04/25 12:12
→ SYOTEN:幾乎完全不會卡 但是我稍嫌他彈性過大 04/25 12:13
推 SYOTEN:彈械分離還不錯拉 我穿過國產的king style好幾種款式不錯穿 04/25 12:15
→ mangudai:XD 我就是被朋友勸敗King Style 等著入手啊! 04/25 12:26
→ mangudai:方便列出你推薦的款式型號嗎?(褲子)我再去STP找找!ODLO台 04/25 12:27
→ mangudai:灣賣好貴...下不了手 04/25 12:27
→ SYOTEN:但是要注意他們家就是有名的故意做得會褪色 大力刷會褪得 04/25 13:22
→ SYOTEN:很嚴重 04/25 13:22
→ SYOTEN:還有這款褲管很長 另外這家我覺得做蠻粗的就是了 04/25 13:23
→ oversky0:請問這兩件會不會有很重的塑膠感？ 04/25 14:32
推 xo654321:不會 很重的塑膠感 Gamma LT 含蠻西裝褲的型 04/25 17:44
推 arbitrageur:要就特價比特價，怎可死蚊子特價比別人原價？ 04/25 19:37
→ arbitrageur:peak pant我已經操了好幾年了，只能說十分滿意 04/25 19:38
→ mangudai:哈!也是啦!我原本有寫"但同時別的品牌也特價,所以沒差~" 04/25 22:51
→ mangudai:塑膠感應該是說風衣或雨衣類的吧? SOFTSHELL的特性就是表 04/25 22:51
→ mangudai:面的質感大勝風衣~~~ 04/25 22:52