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如果溫暖是要用錢買的,2200與1850元可以買什麼呢? 可能是ps手套(600)+buff圍巾(500)+th毛帽(700)? 略厚的pata C3排汗衣(2000)+裝滿沸水的N牌水壺(450)? 輕薄的pile套衫(2200)? 不夠暖? 那麼....來一件270g的650fp而且有十二種顏色可以選的羽絨外套如何? ------------------------------- 我最早注意到所謂的超輕羽絨外套,就是我個人慣稱的down sweater(羽毛套衫) 就是從有著同名產品的patagonia down sweater開始 由於以前的down jacket(代表物以TNF的羽絨外套為主)雖然說非常溫暖 (這裡定義上是指常見的那種550~700Fill-power,總重量550~800g之間的厚重羽毛外套) 但是這類外套最大的問題就是----太暖 個人認為這類外套最適用的環境在5~15度 只要搭配適當的內層排汗衣,會有很愉快的使用經驗 但除了國外的北國秋冬季,高山地區工作者,台灣日間能適用的環境不多 畢竟台灣平地的冬天往往只有15~18度,大寒流來襲才可能到達10~13 為了在台灣冬季(12~3月)偶爾才會出現的寒流(一個月大概2~3次) 而投資近6000~8000元,這cp值還真不是普通低 所以我喜歡沒那麼暖的downsweater 藉由布料的改良(50D=>20D),與填充較少但fp膨脹率較高的羽絨 成功的降低了重量,外型看起來也俐落許多,米其林輪胎人的稱號再也不復見 雖然說保暖力變得沒那麼優秀,但是更適合台灣日常使用 一般來說,我認為重量在400g以下,使用650fp以上才算是這類的輕薄羽毛衣 由於這類衣物日漸風行,選擇逐漸變多了起來 包括了TNF,patagonia,OR,Millet,mont-bell,都有很優秀的選擇 價位則是不可愛的在5500~9000不等 ---------------------------------- 如果一件只要2200(女款1850)元,卻又有上述外套的七成功力的外套如何? UNIQLO プレミアム ダウン ウルトラライト ジャケット Premium ultra-light down jacket 高級超輕量羽絨外套 在前一陣子,有人問了這件外套的評價如何 這次到日本,就特別去試穿這件還算熱賣的外套 結論是 非常超值,很適合日間與登山時的營地使用 總重量270g,填充650fp,並附上一個小收納袋 剪裁並不差勁,沒有任何好像在穿紙娃娃的衣服的不適感 袖長與身長都算洽當,個人身高172,依照對照表穿M還算精準,L亦可接受 外型不難看,而且還有十二種顏色可以選!(女款七種) 預估保暖力的話,我想只要適當搭配,13~15度並不是大問題 完整搭配的話(長袖排汗衣+pile+羽絨衣+雨衣+適當配件),應該足夠應付3.5季的高山使用 缺點的話 1. 比較難買 畢竟國內沒有銷售…但uniqo的代買應該不太難找 2. 細節沒有那麼好 沒有拉鍊車庫,也沒有領口襯布,領口剪裁未做特別剪裁 領口與口袋也都沒有追加填充 但一件只要5990日圓,還有什麼好要求的呢? 參考看看 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.135.97.98 ※ 編輯: aries417 來自: 220.135.97.98 (11/26 00:55)
elicoolya:未看先推 11/26 01:05
coldairgi:啊...慢了一步...本來要首推的 XD 11/26 01:05
btree:這款店員說沒有女款欸... 11/26 01:29
btree:阿 我錯了 是我去的那家店沒有 現在特價4990日幣 11/26 01:32
btree: (女款價格) 11/26 01:35
linusray:patagonia down sweater 質感真的很棒 超舒服 11/26 02:23
oneal952:跟團在團購版超好找的 而且不時有期間限定的特價! 11/26 04:44
elicoolya:請問樓上 單買一件是不是跟團比自己找代買好啊?? 11/26 06:30
peregrinus:搜尋了R拍,Y拍等網站,這好物大約NTD2700左右 11/26 07:26
mangudai:先M再推~ 11/26 10:42
Jochum:被燒到了,版上乾脆要不要開一團.. 11/26 10:44
Jochum:另外請教A大,我178公分,L號可以嗎??還是要XL?? 11/26 10:45
tsugar:女款是指這件嗎?開團開團吧~ 11/26 11:24
wonderverge:火燒起來啦… 11/26 11:28
PeanutsJ:有人要開團嘛?? 11/26 15:51
GoodDD:我也想跟團 11/26 16:13
zincs:推!!!有人要開團嗎?XD 11/26 16:14
AthlonIIX4:這件比我還便宜… 11/26 16:40
Jochum:比你便宜??看無.. 11/26 16:58
coldairgi:land's end這件S號為14oz,也勉強在板大的標準範圍內 XD 11/26 23:01
coldairgi:http://0rz.tw/o6FjD 11/26 23:02
thearctica:怎麼會比你還便宜呢?太小看自己了喔! 11/26 23:02
coldairgi:保暖度應該不會太差,個人估計約等同100g-primaloft eco 11/26 23:03
coldairgi:化纖的外套... 11/26 23:03
coldairgi:80g~100g primaloft eco好了 XD 估計難免有誤差 XD 11/26 23:09
coldairgi:OR Neoplume Jkt與land's end這件重量很接近,但暖度 11/26 23:12
coldairgi:可能就不及啦...(化纖輸給羽毛,天經地義 :p) 11/26 23:13
coldairgi:有興趣的可以考慮看看…小弟期待板上有心得文 :P 11/26 23:13
GoodDD:可是OR Neoplume只有60g primaloft eco欸 這樣大概適溫幾度 11/26 23:20
coldairgi:適溫標準太多太多,真的可以隨便估計出多種適溫,而每一 11/26 23:30
coldairgi:個數字都有學理在背後撐腰...所以個人較喜歡估計保暖值 11/26 23:30
coldairgi:好比一盤義大利麵份量就是那麼多,但每人飽足感不一樣, 11/26 23:31
coldairgi:這時候,標示麵的總重,可能會比較方便大家各自選擇... 11/26 23:32
GoodDD:了解 所以不如跟性質類似的(例如羽絨)比較 反而比較能量化 11/26 23:35
GoodDD:成幾克羽絨保暖力大約等於幾克化纖 11/26 23:35
GoodDD:那保暖值又該要怎麼表達呢? 11/26 23:36
coldairgi:保暖值就以數字表達,跟重量可以用數字表示一樣... 11/26 23:41
GoodDD:呃...好 所以就是上面的方法 11/26 23:43
coldairgi::P 比如說,我1分鐘可以吃掉100g義大利麵、我朋友2分鐘 11/26 23:44
coldairgi:可以吃掉250g的麵,那麼他的速度就是我的 1.25 倍; 11/26 23:45
coldairgi:然後呢,想像一下,越餓的人吃越快、越飽的人吃越慢, 11/26 23:46
coldairgi:所以若以速度表示飽度,也就是 1/(100/1)=0.01、 11/26 23:48
coldairgi:1/(250/2)=0.008,並定義(1/速度)的百分之一為飽度的話 11/26 23:49
coldairgi:也就是我的飽度是1、我朋友的飽度為 0.8 11/26 23:50
coldairgi:保暖值的概念就類似這樣,只是麵換成熱, 11/26 23:51
coldairgi:傳熱越快的也就越不暖…這樣子舉例,希望G大能理解 :D 11/26 23:52
coldairgi:另外,保暖值的另一種中文翻譯是熱阻,熱阻越大, 11/26 23:55
coldairgi:可以想像熱越不容易散失,當然也就越暖啦 11/26 23:55
coldairgi:R-value、tog、clo,這些都是熱阻的單位,r-value 11/27 00:01
coldairgi:在睡墊常看到、tog好像歐洲那邊常用(不大清楚)、clo 11/27 00:02
coldairgi:則是衣物服裝常用的單位...這有點像表示卡車重用噸、 11/27 00:03
coldairgi:表示礦泉水重用克,依使用情況不同有習慣使用的單位 11/27 00:03
coldairgi:我的推文離題啦...XD 我的推文的主題在於,lands end 11/27 00:04
coldairgi:snowpack 700 down jkt 也可以列入輕量C/P羽絨外套的 11/27 00:05
GoodDD:ok 這樣就等於是把各種保暖層的保暖力做出相對比較 11/27 00:05
coldairgi:考慮清單內...不過,uniqlo 外型的確很不錯啦 :p 11/27 00:05
GoodDD:所以如果能列出所有保暖層的熱阻 那我只要去試穿過其中一兩 11/27 00:08
GoodDD:件 知道自己在什麼溫度活動量下穿剛好 就能推算出其他件的 11/27 00:09
GoodDD:的舒適狀態囉 11/27 00:11
coldairgi:若能固定活動量、活動種類、氣溫、輻射溫度、衣物布料 11/27 00:16
coldairgi:的透氣度(無風情況下防絨布應該都非常接近)、活動產生 11/27 00:17
coldairgi:流動空氣速度、風速、相對濕度、喜好暖度(例:一樣都是 11/27 00:17
coldairgi:微暖),那麼保暖值跟適溫會呈直線關係,就有每加多少 11/27 00:18
coldairgi:保暖值、溫度即可多下探幾度的固定關係 11/27 00:19
coldairgi:所以要那樣推測基本上是可以的...所以板大的預測適溫, 11/27 00:19
coldairgi:背後也有這些變數固定的假設 11/27 00:20
coldairgi:要探求個人的這種關係大概可以辦得到 11/27 00:20
coldairgi:PS. 喜好暖度改成「喜好溫暖感受」好了,意思比較清楚 11/27 00:21
mangudai:冷兄的推文也可以M了~~ 果然是保暖達人! 11/27 01:37
coldairgi:沒有啦,我還沒有A板大跟M大預測適溫的能力…就算我穿過 11/27 01:45
coldairgi:,我也猜不出我的適溫最低到幾度... 11/27 01:46
coldairgi:上山經驗還不多,我只會算算算而已... :p 11/27 01:53
SYOTEN:推板大的文章跟c大推文 11/27 11:01
vinceshih:我發現還有出背心,不知道推不推啊?手臂活動較方便說 11/27 12:52
guilt:十月底去日本已經買了 那時後就覺得蠻棒的 11/27 22:26
guilt:我是沒有爬山穿 都平常穿就覺得很好穿又輕又不錯看 11/27 22:26
DariusKid:勸敗文阿!!! 11/29 02:28
eiwen0207:想買!! 高山+保暖衣 足夠了 11/30 18:19
GreenApple:本來很想買 赫然發現淘寶也有販賣(正版) 然後..... 11/30 23:23
GreenApple:發現是MIC 之後就先暫緩購買 11/30 23:26
btree:我最近會去幫朋友買 有需要的可以私下來信 12/02 02:09
xtt:請問如果不比重量,這款羽絨衣和一些百貨週年慶,或是許多牛仔褲 12/04 05:21
xtt:品牌常見的特價1500 or 1000元的羽絨衣比起來,保暖度有差嗎? 12/04 05:22
coldairgi:嗯...我猜沒什麼差...uniqlo既然不是很暖的羽毛衣 12/05 15:41
coldairgi:那麼應該不難達成類似的保暖效果 12/05 15:41
coldairgi:個人猜測僅供參考囉... :P 12/05 15:44