Re: [問題] 爬玉山用水陸雙棲鞋+高山症問題

[PsMonkey (痞子軍團團長)]

啊啊啊啊啊... 我受不了了 <囧>
先跟版主們致歉，我知道這裡是戶外裝備版
只是...... 就當藥物也是戶外裝備吧 Orz

最近剛好也在準備回社團講高山症的課
加上聽王醫師講高山症聽了三次、非醫生的普通人講高山症也聽了三四次
外加讀了一些資料，所以野痞獻曝一下

我不是醫生、不是藥師，只是一個怕死的肉腳程式設計師
以下資料皆「有所典」，非個人經驗，特此聲明


※ 引述《venon (沙灘男孩)》之銘言：
: 另外想請問高山症的問題.
: 看了很多板友分享之後, 感覺上最怕就是遇到高山症.
: 事前有辦法做什麼運動類的準備, 可以提高避免遇到高山症的機會嗎?
: 通常爬玉山的板友, 前晚會預先吃Diamox 嗎?
: 印象中 , 走合歡山 和 草嶺古道, 都有遇到一陣的頭痛問題(左右太陽穴位置)
: 比較怕自己容易有高山症>_<
: 感謝!!

  簡寫們：
        AMS—急性高山症/病
             以下會不嚴謹的包含 HACE 症狀
             （反正對於普通人而言，都是 AMS）
        HACE—高山腦水腫，會先有標準 AMS 症狀
        HAPE—高山肺水腫，不一定會先出現標準 AMS 症狀

  正常人發生 AMS 的高度下限是海拔 2400m、以上稱為高海拔
  （台灣普遍喜歡 2500 這個數字，不差那 100m 啦 XD）
  有醫學文獻顯示，有患者在 15xxm 的地方爆出
  不過是該患者有心血管方面的疾病
  再者，AMS 會在進入高海拔 6 小時後才會發生

  當然，以怕死程式設計師的角度，我是不會抓那麼精準啦
  過 2000m 後 4～5hr 就會開始疑神疑鬼

  不過... 我是不知道原 po 去哪個草嶺古道
  如果是東北角那個...

        什麼？ 那裡有超過 1500m？
        什麼？ 草嶺古道走了六個小時？ <囧>
        （迷之聲：那原 po 還是不要冒險去玉山吧）

  頭痛是 AMS 重要症狀（一方面是，患者自己很容易察覺）
  但不代表你「平常」會頭痛就容易得 AMS
  至少沒有資料提到這個關聯性

  頭痛造成的原因也千奇百怪
  在山上最容易看到的狀況就是頭部保暖沒有做好
  在沒有帽子頭巾的情況下，流汗 + 低溫 + 風吹
  一般人幾乎都會感覺到或多或少的頭部不適應吧？

  反而是不要只注意頭痛
  還有一卡車 AMS/HAPE 的症狀是跟頭痛無關的
  （依照黃金律第一條... [炸]）


  再來是用藥問題

  Acetazolamide（普遍商品名：Diamox、安賜他明）
  是「處方用藥」，相關法規就跳過
  總之，一般人/網路上最多說明使用方式
  不能建議別人去服用

  這東西也有很多禁忌問題
  最重要的是磺胺類藥物過敏、蠶豆症、鐮型血球症患者不可使用
  吃了也發生一些副作用，要先了解，避免不必要的恐慌
  （仿單上頭，我最愛的是這個：螞蟻味... 這是什麼味道啊？ [擦口水]）

  簡單地說，至少以掛個家醫科的方式來拿 Acetazolamide
  至少吃出問題有人可以告  [笑]

  Acetazolamide 在「預防」高山症的使用方式
  根據資料 [1] p.102 跟 [2] p.216
  是進入高海拔前一天開始服用、吃到進入高海拔地區第三天
  總共四天，一天兩次、一次 250mg

  還請 keepon 大大提供一下「半顆」資料來源為何？
  我是在 [2] p.217 有看到吃半顆的用法：
        可以直接把高海拔失眠當高山病治療，用法為睡前吃半顆 125mg

  雖然之前查資料的結果，好像 Acetazolamide 的錠劑都是作 250mg 的劑量
  不過，講到藥物這玩意，還是精準一點好
  Acetaminophen（普遍商品明：Panadol、Scanol、普拿疼）
  也不是都 500mg 一顆，也有 665mg 一顆的
  （http://www.gsk.tw/products/brands/Ponadol-1.shtml）


  再來就是經典話題了，懷疑有 AMS 時能不能吃止痛劑？
  [1] p.102 上頭說
        Acetaminophen（500mg）、Ibuprofen 可以用為舒緩頭痛的第一線止痛藥，
        先立即服用一顆，如果服用後頭痛無法緩解，建議當作高山病來處理，使用
        Diamox
        （註：原文沒有註明 Ibuprofen 是多少劑量）

  [2] p.215 上頭說
        罹患急性高山病者......可服用阿斯匹靈以減輕頭痛，菸和酒則要盡量避免

  這兩個 reference 幾乎把常用的止痛藥都涵蓋了

  我也交叉詢問過幾個執業藥劑師以及王醫師本人
  他們都說，因為 AMS 導致的頭痛，用 Acetaminophen 根本壓不下來
  （當時只問 Acetaminophen，沒問其他的）

  大概是這樣

  有謬誤之處還請各方大德予以指正，以正方家，謝謝



資料來源：

[1] 王士豪，〈高海拔的殺機—高山病的自我診斷與防護〉
    2008 全國登山研討會論文集

[2] 陳子信譯，登山醫學手冊

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錢鍾書：    說出來的話
                                                  http://www.psmonkey.org
    比不上不說出來的話
                                                  Java 版  cookcomic 版
  只影射著說不出來的話
                                                  and more......

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 219.70.216.76
推 venon:只能大推..XD..
→ venon:補充一下,行進中有發現頭兩側痛的狀況而已,因為走草嶺走很急
→ venon:是很快就走完, 只是若常遇到頭痛的狀況,是否比較容易於到
推 venon:高山症. 但之前都不會一直不舒服,行進某段時間會就是了
推 coldairgi:125mg/12h的來源，個人知道的是蘇醫師的高山病相關文章
→ coldairgi:可以搜尋「山野醫學概論 蘇文政」就可以找到文章
→ coldairgi:劑量的問題，可以找處方醫師與調劑藥師討論，不然就超過
→ coldairgi:本板討論範圍啦...XDDDD
→ coldairgi:另，感謝提供acetaminophen對AMS頭痛無甚效的資訊...
推 keepon:糟糕，被點名了，我的資訊來源跟coldairgi所提一樣，是蘇
→ keepon:醫師幫我們上課時提到的，文獻可能沒有，請參閱台大登山社
→ keepon:中嚮講義XD
推 vicwk:推 陳子信醫師及蘇文政醫師 兩人生前皆熱心高山醫學 不幸英
→ vicwk:年早逝 實為台灣醫界岳界之一大損失
推 pocataste:推用心的整理~ 不過家醫科醫師看你那樣寫會很心寒吧XD
推 yellaw:推～～