Re: [討論] 國家研究院新增藝術群組

[diem4 (Die玉)]

自己回自己+原文刪光光

看了各位的意見
我再將我的想法歸納成幾點
主要是針對板風問題

我覺得興趣跟專業，原本就不相衝突
也有人可以畫得爽又畫得好啊
因此兩邊都不要去限制對方唷！


1.BBS使用者的平均年齡相當年輕

  我在前陣子的推文剛好有提到
  BBS使用者以學生居多，就算是社會人士，大多也20幾歲
  無論時間（要上課或上班）或經歷，都稍嫌不足
  因此不可能要求整個版面都是藝術家等級的作品
  或許板上還是有不少專業級的人士，但終究是少數
  若只有專業級的那幾個才有資格po圖
  那本板的人氣跟文章數就會直直落  orz

2.「評論」與「創作」在執行上的困難度不同

  我去看電影，走出戲院總會大肆批評一番，但我從來沒拍過電影
  我去餐廳吃飯，會批評這家好吃那家難吃，但我壓根不會做料理
  動口比動手容易，評一張圖並不難，但要自己畫出有創意、有深度的作品，很難
  FineArt的討論都相當專業，每個板友都可以討論慕夏、畢卡索、達利...
  但不可能每個板友的圖都跟這些大師一樣厲害 XD
  漫吐板也有不少中肯、專業的批評，但是他們不一定會畫漫畫
  這裡是創作板，動的是手不是口，性質不同
  因此根本無法比較這裡跟FineArt或者漫吐到底何者較專業啊^^

3.萬丈高樓平地起

  再厲害的大師，也是先爬才會走
  各種學習都有剛起步的時候
  不應該限制初學者分享作品及尋求進步的機會
  厲害的板友們也有過懵懵懂懂的時候
  何必對過去的自己如此嚴苛，不給予發表機會呢？

4.施比受更有福

  有板友表示看到較差的圖的時候
  會覺得「這圖對我而言沒有研究價值」而漠視
  但可以反過來想：既然你比他強，何不適度給予指點
  讓這位等級低的板友又獲得一些經驗值
  助人為快樂之本，雙方都有受惠，不是很好嗎？^^

5.風氣是需要「人」來帶動的

  若有板友覺得板上缺乏專業風氣
  何不身先士卒分享您的專業作品呢？
  如果真如推文所說，純藝術自認曲高和寡，不願發表
  那板上又要如何帶動相關風氣呢？
  沒在板上做出任何發表，卻要板風符合自己期望
  這樣執行起來真的很困難
  因此各位專業板友算我求您了，po些圖出來帶動專業氣氛吧
  不把石頭丟進水裡，是不可能產生漣漪的


最後，希望大家不要被短短五個字的「名詞」所束縛
所謂的「國家研究院」也只是分類上的「名詞」而已
裡面的看板跟板友並不是真的中華民國政府指派的研究員啊XD
心理測驗這麼幽默風趣的板也在國家研究院唷
沒有人規定畫興趣的不能在國家研究院發表
只是對一個新來的板友而言
painting放在藝術研究院應該比卡漫夢工廠好找才對~
不然到時候又有人以為本板只限定卡漫題材
解釋半天，實在很辛苦啊~~~

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.126.123.212
推 Daiquiri:一直覺得板主實在認真又可愛，不論在哪個分類，有個這麼
→ Daiquiri:有心的板主在，相信應該都能夠經營的很好！：)
推 rin5542:推~~版主專業=w=+
推 tingmeow:大推２、４點  板主的文都好優
推 senas:老實說 有這個板存在就很不錯了...以前可是沒有這種板的...
※ 編輯: diem4           來自: 122.126.123.212      (12/01 00:03)
→ diem4:噗！修改一個好明顯的錯字...
推 LeaLin:板主人長得可愛又認真>///////<
推 lunaluce:推版主然後               批踢踢的傳統：沒圖沒真相！XD
推 chingmeow:推版主的想法，不過辦投票的話我應該還是投反對票~
→ shivaeye:覺得diem4妳誤會了，許多純藝術的要參展根本無法貼作品。
→ shivaeye:當可以貼時，已經成為階段作品集，不是現在式作品
→ shivaeye:painting當初我也有連署票，可是這次我不會投任何意見票
→ shivaeye:妳的想法太過理想，說服ptt的人沒用啊，還需面對社會實踐
→ shivaeye:如果轉到國家研究院，妳肯定要找幾個人幫妳，ex:如大蛇丸
→ shivaeye:不然，妳的版主之路會非常艱辛吧....
→ Tayako:是人蛇丸..XD....
→ Tayako:anyway 在哪個我個人覺得沒差..o_o..如果要搬去國家研究板
→ Tayako:倒也無妨 不過還是需要和組務達成共識 加油吧
推 diem4:如果純藝術的作品真的有所限制無法發表，哪就不能怪板上風氣
→ diem4:不盛了，只能說這是現實。
→ diem4:以本板板友的實力，移到國家研究院我是放120個心的
→ shivaeye:我不想多說什麼，不是每個人都想和妳爭..
→ shivaeye:現在藝術群組開啟，以後有人想開新版，妳也管不著
→ shivaeye:有人和我說，他也想開油畫版..但在ptt開油畫版
→ shivaeye:被糟蹋會遠多於交流..看看painting版的樣子  直接作罷..
→ shivaeye:Digital_Art也有談到painting版一些讓人無力的地方
→ shivaeye:事實上妳能力不足不適任又講那麼多理想好聽話
→ shivaeye:適合做夢可以不適合做事
→ shivaeye:painting版搬到國家院能做什麼?貼圖區?
→ shivaeye:妳diem4是美術大學教授?有完成的資歷認可他們資歷足夠?
→ shivaeye:所以版友貼一張完成圖，版友超神能自行想像流程?
→ shivaeye:現在純藝無所謂啊，依這裡的風氣，不是開新版就是轉向
→ shivaeye:我只對國家研究院此事，妳變不變根本無所謂了，妳的想法
→ shivaeye:不止純藝，其它藝術屬性也會揭竿起義，未來不會只有我
→ Tayako:s大別太激動吧..
→ LaBoheme:不是揮刀就是揭竿...(抖)
→ LaBoheme:既然有刀有竿了何不自己起義?環境不是人家準備好來給你的
→ LaBoheme:啊…請別在意，我只是最近妥協多了突然覺得有點煩悶…XD
→ LaBoheme:妥協是一條路.不妥協也是一條路.不能因各有各的辛酸就忽눠
→ LaBoheme:略另一方所需承受的辛酸:p好了廢話完了.回頭繼續妥協去XD
推 robamaru:s版友很奇怪,所謂版主又不是那個領域的冠軍,那吃到飽板的
→ robamaru:版主是大胃王,料理板主是五星級大廚,台中板主是胡志強囉?
→ robamaru:d板主每天上線,M文,整理精華區,把壞人水桶,這就是好版主!
→ robamaru:何來能力不足不適任?作夢的是你,純藝術本來就不是主流.還
→ robamaru:作夢能讓社會大眾接受,但事實就是漫畫比較受歡迎啊~自己
→ robamaru:的理念不被支持,就去攻擊大眾文化怨天尤人,這就是純藝術?
→ MoriChen:[有人跟我說]......讓我想到陳阿扁
※ 編輯: diem4           來自: 122.126.107.216      (12/02 16:12)
推 iamNori:板主加油!!!
→ Tayako:..robamaru..我覺得你這樣發言反而讓純藝術的板友不敢來了.
→ Tayako:我倒不認為是漫畫還是藝術的問題 那只是創作模式..
→ Tayako:而是對於作品整體的完整度 專業又是另外一回事啦...
→ Tayako:藝術群組來說..還是較偏學院派的..
推 chingmeow:偶當初會來painting就是覺得他跟純藝術不同(菸)
→ Tayako:我覺得兩方人馬都會因為板風而不敢貼圖或發文..何必那麼累.
→ Tayako:其實..漫畫之於藝術是算小眾 但漫畫之於生活算大眾..
→ Tayako:如果板風是這樣..休閒類會比較適合吧..不需要太嚴肅阿..
→ chingmeow:還沒遷就就有人在這邊說漫畫非藝術遷了還得了
→ Tayako:個人觀感其實也不是我們能決定的..藝術是真的蠻嚴肅..
→ Tayako:嗯 除了藝術創作外另外還要有藝術鑑賞 他的確是專門的學術
→ Tayako:阿 就如料理和單純作菜的感覺..
推 diem4:所謂國家研究院不是真的單指學院派，asciiart也在藝術研究院
→ diem4:裡面的板友也都是玩興趣為主啊~不覺得漫畫之於藝術會是小眾
→ Tayako:那既然都已決定又何必開板投票討論引來如此紛爭?
→ diem4:為了專板專用，本板以藝術創作為主，不要與他板性質重疊
→ Tayako:他板又是指..o_o..fineart?
→ diem4:是否遷板並非由板主獨斷決定，過去即有板友不希望分在卡漫
→ diem4:因此透過民主投票決定。但板風跟討論範疇不會因分類而改變
→ diem4:他板是指所有PTT看板，如板規第二條列舉的諸多看板
→ Tayako:簡單來說就是貼圖板 這樣我就明白 不要再說藝術不藝術了...
→ Tayako:就算念過藝術大學都不敢說自己畫的是藝術..那太深奧 ..
→ diem4:除了貼圖外，也歡迎提問、技法討論、心情文等等
→ robamaru:T前板主不要誤會,我只針對s板友,其他純藝術創作者不見得
→ robamaru:會認同s版友,就像d板主說的,藝術家不會用高姿態去攻擊人
→ Tayako:o..o
→ shivaeye:我不爭取?我連署兩次開油畫版，我已經盡力了
→ shivaeye:SES小組長爭取到藝術群組這樣
→ shivaeye:想看過程的可以去L_RelaxEnjoy看，不用在片段之詞
→ shivaeye:L版友請別務會，Diem4朋友還來杯葛我成立油畫版
→ shivaeye:可惡的人是誰啊....
→ shivaeye:想融合又提不出好意見與風氣，分開妳又不願意?
→ shivaeye:時間會證明一切:P
→ shivaeye:對我的批評，謝謝指教，好的或不好我會虛心接受。
→ LaBoheme:果然從"政"需瞭解太多狀況.狀況外的我還是管好自己就好XD
推 robamaru:s大是不是搞錯了,PTT早就說要開藝術群組,跟你申請油畫版
→ robamaru:無關,也不是SES爭取來的.我在L_RelaxEnjoy只看到你沒有理
→ robamaru:性的謾罵文而已~不給開是小組長的決定怪到別人身上很無聊
→ shivaeye:r版友我認為不同調沒什麼好說的，針鋒相對無意義
→ shivaeye:都各自聽到不一樣的事，在這樣的情況無任何交集
→ shivaeye:你的回擊我的感受也不理性啊
推 asleisureto:其實我是滿支持開油畫板的  油畫的內涵非常深遠
→ asleisureto:在非專板討論油畫的確會有點使不上力的感覺
推 asleisureto:不過我也支持painting移到藝術群組  雖然目前板上大多
→ asleisureto:是偏向卡漫風格的創作 不過或許移到藝術群組後能有更
→ asleisureto:多不同類型的創作出來
推 diem4:藝術群組開了以後，要開油畫板應該不成問題~之前開不成是因
→ diem4:為休閒群組不適合該板~以及painting的分類問題