Re: [三外] 前幾天大宇回覆我的無責任官方腔回答

[gkc (南北)]

※ 引述《bluecrazyboy (蕭小明)》之銘言：
: ※ 引述《gkc (南北)》之銘言：
: :     相信很多人的仙三跟仙外都有VISTA版本以上防拷裝置的問題，我雖然都買正版，
: : 但仙三當初覺得讀防拷裝置很麻煩，所以使用了免光碟檔，因此逃過一劫，但是仙外
: : 也同樣有相同的問題，於是我打去大宇問客服，卻得到很官方腔的答案，以下是我們
: : 的對答跟各位分享一下訊息:
: : 我: 不好意思ㄛ，我的仙外在VISTA上有讀防拷問題，有何解決辦法?
: : 客: 歹勢喔，當時還沒有出VISTA所以除非改版不然我們無能為力。
: : 我的OS:( OOXX你還敢講 )
:         他講的沒錯啊！
:         這是os相容性的問題，
:         vista跟xp以前的系統版本有很大的不同，
:         你要搞到vista可以相容只能把問題丟給設計遊戲的工程師，
:         而不是對客服發脾氣，
:         因為他們也只能幫你把問題傳給工程師而已。
:         (就像online game的gm一樣，他們也只是客服，
:          擁有比一般玩家多一點的遊戲權限而已，
:          真正控管遊戲的不是他們)
: : 我: 那我聽說仙三不是有改版嗎??那為何仙外不一起解決這問題，還有仙三DVD版
: :     封面長什麼樣子?
: : 客: 仙三改版是因為電視劇很紅，DVD光碟封面就跟官網上的圖案一樣，工本費150。
: : 我的OS: (天ㄚ，你的意思是又有一部仙劍要慘遭腦殘糖人荼毒，然後才會改版是吧，
: :         不要阿~~~~~~~~~~，而且襪靠我用4片跟你換一片還要多150，你去買片子
: :         有看過1片DVD比4片CD-R貴的嗎?? 更OX的是新版的封面，如果封面是 楊冪
: :         的個人照我或許還考慮會花錢換新版，你不知道我會忍痛催眠自己看完電視
: :         劇純粹是為了看 楊冪 嗎?? 沒 楊冪 ，同樣看仙劇的時間跟改版的錢，我
: :         還寧願拿去買紙餵山羊打發時間。)
:         楊冪的問題另一篇的板友有答案了。
:         工本費是還包括運費跟光碟材料費，
:         憑什麼你要換人家就要無償給你兌換？
:         有人開公司是專門做賠本生意的嗎？
: : 我: 那能否提供給正版買主，憑光碟給予免光碟檔??
: : 客: 不好意思，那個是我們的防盜拷裝置，為防盜版不可能有免光碟檔。
: : 我的OS: (挖勒，你是當作過這麼多年仙外的銷售量還很高是吧，還是擺明要等腦殘糖
: :          人荼毒問情篇後，再出新版衝銷售量??)
:         這個問題最扯，
:         人家賣的是光碟，你跟他要免光碟檔？(￣ー￣；)...
:         那要不要去電微軟請他寄一份win7旗艦版給你？
:         還要虛擬檔的喔！不用燒成光碟以免佔空間。
:         有哪款單機板遊戲的免光碟檔是由發行公司開發然後放送給玩家的嗎？
:         有沒有想過這樣做對公司會造成什麼傷害？
:         最直接的就是，消費者只要買一份遊戲，然後用網路提供免光碟檔給其他人，
:         這樣一來公司利潤少多少？
: : 我: 那建議這個免光碟檔可以仿照微軟的認證方式，一台電腦或一套正版光碟才能使用
: :     一個免光碟檔不就解決了??
: : 客: 這我也不知道，總之我無法解決你的問題，一定得等改版才能解決。
: : OS: (官方腔一堆，跟沒回答一樣，去找人要免光碟檔還比較實在)
:         是啊....仿照微軟認證方式，然後就會有人開發認證破解檔....
:         連同上個問題，結論就是以現在的電腦玩家能力，
:         你提出的方案是完全失敗的。
:         因為一定會有玩家破解，然後利用網路無國界，搞到最後大家都在用。
:         所以問題解決了嗎？
:         (微軟認證的破解法還不只一個版本唷~喔呵呵呵)
:         通篇看下來，你這篇最適合去的板是hate~
:         因為一堆讓人看了不太舒服的語氣。
:         我知道身為消費者，你覺得自己應該可以享受更多卻沒有享受到所以很嘔，
:         但能否至少站在業者立場想一想，
:         現在的大環境是否足夠讓他們這樣做？
:         ps.當然如果覺得小弟在說屁話也不打緊，
:            只是想為那些客服說點心聲，他們也是很累人的，
:            有時稍微體諒他們的辛苦吧！

從之前的推文就可以知道問題重點在哪了:

gkc:心態問題，仙三有出改版，同個防拷表示已有解決方案，既然如此  01/30 14:25
→ gkc:為何不連仙外一起改版?替買家著想，回說仙三改版是因電視劇紅   01/30 14:26
→ gkc:邏輯不就是因為有電視劇，所以才出改版看能否衝銷售量?而仙外   01/30 14:28
→ gkc:還沒電視宣傳，故即便一起改版也無法衝銷售，故先犧牲買家權益  01/30 14:31
→ gkc:我不太認同的是心態問題                                      01/30 14:31
→ a10027395:還是三外賣太爛?  他們覺得改版沒賺頭XD                 01/30 14:43
推 mayfour:照你這樣講就不用設客服啦 反正他們很辛苦 最好也不要拿    01/31 00:19
→ mayfour:他們不懂的事問他們 那要客服幹嘛 既然這樣就直接給我研發  01/31 00:20
→ mayfour:組的電話阿 客服就直接撤掉就好啦                         01/31 00:20
推 nk7260ynpa:盒子上沒寫說WIN VISTA有支援阿 自己要看清楚八         01/31 07:13
推 mayfour:是沒錯阿 但是玩家的建議他們一點都沒有想要聽的意思阿     01/31 09:06
→ mayfour:客服不是應該是玩家跟大宇的溝通管道嗎 現在只要說不知道   01/31 09:07
→ mayfour:然後放個大絕說客服很辛苦 就好囉 反正玩家也是會買賬嘛    01/31 09:08

   PS: 當然要讓人免費兌換，因為是大宇自己桶的婁子，同樣遊戲內容為何要花兩次錢??
那這樣是不是以後只要把遊戲相容性設的很狹隘，微軟每出一套作業系統，我就可以改版
敲你一筆??市面上業界系統商照樣是給予免費升級，再說了我不知道PO文者知不知道行情
，一片光碟郵寄含限時加掛號根本不到40元，更何況我習慣親自去拿。我認識一個正版壓
片商，基本上DVD正版壓片，做到好一片成本根本只有個位數，何況大量壓製能達到規模
經濟，而遊戲內容如果完全一樣，就根本沒遊戲研發成本可言，對舊有玩家那樣收費當然
不合理，因為同樣的東西人家已花一次錢跟你買過，這樣收費與重複課稅的弊端無異。

    而光碟檔方面既然已有改版技術，卻故意不改版，那當然要有補償方案，不然你就改
版嘛，VISTA都出兩年了，仙三改版的解決方案也出了，卻不見仙外問題一併解決，自己
的爛攤子不用收尾??會被砲轟完全是沒有積極正面的解決態度，過於敷衍，且玩家意見
根本不想聽，打官腔。試問換作你是支持者，你會希望遊戲公司不理你的問題感受，只
注意利益嗎? 還是你希望遇到遊戲公司彬彬有禮，就算現況下無法立刻解決你問題，
卻還是熱心幫你反應並把問題給予重視跟討論?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.35.128.72
※ 編輯: gkc             來自: 114.35.128.72        (02/01 00:16)
→ akida:您可以使用XP來進行遊戲
推 mayfour:我個人認為 客服應該說 您的意見我會幫您轉達研發小組
→ mayfour:我們非常謝謝您的意見也希望能夠滿足您的需要
→ mayfour:雖然也是官腔.....也不知道到底會不會轉達 但至少不會讓
→ mayfour:人覺得那是玩家你自己的問題 不干我的事
※ 編輯: gkc             來自: 114.35.128.72        (02/01 00:29)
噓 J0HAN:這關 "桶婁子" 啥事了？難道沒有未卜先知到後面的作業系統
→ J0HAN:狀況算是疏失喔... 現在通路上的三外又不是在 Vista 出來後
→ J0HAN:又重製的  跟作業系統出幾年有啥關係  你以為重出都不用成本
→ J0HAN:嗎？他願意老實說先三是因為電視劇想再撈一票已經算誠實到有
→ J0HAN:點好笑了  不然你怎麼不去挖更舊以前一堆 dos 遊戲都要求遊
→ J0HAN:戲公司重出可直接執行的版本？
→ J0HAN:改個錯字 "先"三 → "仙"三
DOS遊戲已絕版，有的大宇自己也都已經沒有母片了，有的開翻班底也早離開了，像仙一
DOS我就問過，還有DOS版早有模擬器可解決，可惜那個防拷程式沒有，既然連你都會說
是因為電視劇撈一票，而不是為了買家權益而改版就可見心態錯誤，責任感缺乏。有責
任感的話，就會聯想到同樣的防拷程式，仙三既已能解決為顧及買家權益，仙外也要有
點作為。
※ 編輯: gkc             來自: 114.35.128.72        (02/01 01:07)
→ J0HAN:或是叫他們寄設定好的 dosbox 給你  花錢老大的心態也太過了
→ J0HAN:這也可以牽拖說 "遊戲相容性設的很狹隘" 會不會太好笑了
→ J0HAN:都已經支援到當下最新的作業系統了不然你還想怎麼辦  這也算
→ J0HAN:婁子喔？
你說對了，我6、7年前去大宇詢問解決DOS版遊戲執行問題，當時的客服很熱心提供了我
解決的程式碼，後來還提供模擬器給我，只是不是當下的DOSBOX而已，如果當時就算沒
解決，我也不會有怨言，畢竟他們有用心，有認真服務的熱誠，可惜現在遇到的客服...
※ 編輯: gkc             來自: 114.35.128.72        (02/01 01:11)
→ J0HAN:用模擬器解決跟你上網找免光碟有啥不同？為什麼不跟他們要求
→ J0HAN:重出含模擬器且設定好的版本？
※ 編輯: gkc             來自: 114.35.128.72        (02/01 01:34)
→ JyJAlen:壓片成本低是沒有錯 問題是你光碟都用了多久?拿舊的換新的
→ JyJAlen:還要求免費?我只能說這間公司一定倒
這是倒果為因吧，原因若不是原先設計有問題，我何必換改版的??那有本事你就只收
成本價嘛，一片DVD成本價絕對低於150。何況舊的跟新的只要沒壞內容都一樣對玩家
沒啥大差別。
→ haoh:你不會用XP喔
推 bluecrazyboy:跟腦袋打結的講到舌頭打結一樣只會讓場面打結
噓 bluecrazyboy:推錯補噓
事實就是如此，懂責任感三個字怎麼寫的人，都看的出問題重點。
※ 編輯: gkc             來自: 114.35.128.72        (02/01 03:51)
噓 akida:我覺得您過於偏執了
→ akida:問題是出在微軟的作業系統上 對於大宇來說 他推出產品時
→ akida:在當時的作業系統是可以操作的 他已經盡到他的責任
→ akida:他不需要因為您選擇其他作業系統 而去對您負責
→ akida:畢竟是他推出產品在先 您選擇新作業系統在後
→ akida:不如您去向微軟提告吧 要求他設計可以向下相容的模式
→ akida:除非大宇工程師能去到未來才能設計出符合未來作業系統的程式
問題的癥結點一直都不在，是不是有符合新的系統，而在""已經有了解決方案""，卻還
不考慮消費者的感受，不是我選擇喔，微軟早就對XP停止更新了，去年在市面上的筆電
買了都是直接內建VISTA，我強調很多次了，問題在""心態""，沒有一個支持者是希望
遊戲公司是只考慮到自己的利益，而不為買家著想的。就像雅虎奇摩，之前它設的認證
介面VISTA一樣是不能用，結果寄信去反應，雅虎還不是隔天就提供了系統檔解決問題
，消費者其實比較不能忍受的態度是擺出一付不干我的事的心態，若大宇今天是沒有解
決方案那我無話可說，但如果是有技術卻為了撈一筆而犧牲買家權益，那相信懂是非
的人都知道這是錯的。我無意做尖銳的批評，只是無論是哪個行業或工作，態度跟心態
最重要。
※ 編輯: gkc             來自: 114.35.128.72        (02/01 07:06)
→ timlin1989:當初在Vista推出後，Vista就飽受批評，出現一堆問題的
→ timlin1989:一個作業系統，大宇怎麼敢去做一個新相容版本的發售？
→ timlin1989:而且當初Vista推出沒多久就有人開始呼喊7了...
→ timlin1989:那這樣廠商當然會先忍著不出Vista的版本啊！
→ timlin1989:誰會想做這種知道一定會賠錢的事情？
→ timlin1989:再說，當初Vista根本沒有太大的市佔率，出那個有用？
→ timlin1989:總而言之，遊戲公司不是在做慈善事業，別搞的好像遊戲
→ timlin1989:公司就是該為你一直推出新版本、新作品的樣子。
→ timlin1989:再來出那個東西的成本不是只有DVD成本，還要包括一些
→ timlin1989:其他的費用，工本費會收150一定是有他的原因。
→ timlin1989:要遊戲公司免費給你真的是不太可能。
→ timlin1989:順便說...六七年前那時對智慧財產權這東西並不是很重視
→ timlin1989:他會給你那東西也沒什麼，但此一時彼一時！
→ timlin1989:這時候去跟遊戲公司要免光碟檔等於是找死好嗎？
→ timlin1989:還有問情篇為何不作新相容版本發售？銷售爛的話誰敢賣
同樣的邏輯，既然VISTA市佔率不高，那為何仙三要改版??理由在於儘管OS軟體的銷售不
好，但買新電腦的人還是被強迫推銷VISTA尤其是筆電，所以用的人還是很多，不過你人
很好，都很理性認真在討論問題，你說的沒錯ㄚ，問題還是卡在利益，但是如果今天改版
是針對舊玩家的需求人數，依照JIT的拉式系統實報實消相信問題可以解決，不過你說對了
，若客服今天是告訴我說:( 這些問題我會跟公司反應，如果有具體解決方案，一定馬上通
知您，不好意思造成您的不方便 )，事後就算沒解決我也不會怪他，因為至少盡力了。而
回說什麼是因為電視劇紅而改版，當然會給人唯利是圖的負面觀感，社會上有些事情，即
便是事實，話出口前也要考慮社會觀感，也要經過修飾，不然只會給人吃像難看的印象。
→ timlin1989:仙三會再出新版本就是為了順應電視劇的熱潮阿。
→ timlin1989:既然仙三這時有賺頭，他當然就會想要出一下呀。
→ timlin1989:不過仙二為什麼也跟著出DVD我就不知道了...
→ timlin1989:當初仙一電視劇上映時仙二也出過紀念版...不知在出啥
→ timlin1989:用的...||
→ timlin1989:倒是如果像是SF認證這問題的話..仙三出了..仙二也要出.
→ timlin1989:那我想問情篇大概過不久也會出新版本才是...
→ timlin1989:除非他們把利益看得太重...
且在下一篇有人提出解決方法了，可見即使不用改版也是有方法，那為何客服不願幫忙
反應上去?讓相關部門想解決方案?事實證明不用改版也能解決，我跟你分享我的想法好
了，之前我有說過，多年前，我去大宇問DOS版遊戲如何在XP玩，當時的客服是直接反
映給工程師，工程師還親自打電話給我，約在公司親自教模擬器怎麼使用，用的模擬器
解法就是類似下篇所講的可模擬95和98的OS模擬器，當時的客服讓我很窩心，而今的客服
連反應都不願意，還回什麼是因電視劇紅才改版，當然會給人唯利是圖的負面印象，社會
上許多事，即便事實，也要考慮社會觀感，話說出口前也要經修飾，不然當然會讓人覺
得吃相難看，許多人在飛黃騰達後多少有大頭病，忘了過去陪著一路走來的支持者，而
現在我的感覺就不禁想問，以前那個熱心和支持者感同身受，打成一片站在一起的服務精
神哪去了?要是是以前的客服絕對就算解決不了，也會和工程師討論，不會給顧客官腔軟
釘子，那要是他有反應，工程師不就可以上篇且類似多年前解決我的問題的方法，用OS
模擬器VM來解決問題而不用改版?何況這問題跟我多年前的問題解法相同，而若擔心智財
問題你大可教我怎麼使用，不必提供給我，問題就解了，而有方法連反應都不願幫忙只會
讓人聯想:難道非要仙外出電視能再撈一票，你才會有所行動而不主動想辦法?這才是我一
直說的心態態度問題，讓我好灰心。
→ davi0129:不是為了win7而出的嗎? 要是vista版 兩年前就出了吧
→ timlin1989:回原PO...那位客服他這樣的回答確實不太好...XD
噓 samxtony:看兩行後END
不想看請不要看，如果是像T大一樣有風度認真來討論，就算意見不同我也欣然接受，純
就事論事，基本風度要有。
噓 samxtony:所以我沒看阿 還有我是順便噓你上面那篇文
也就是說是文不對題，毫無建設性，既然不打自招，那也沒關係啦，反正現在的社會
越來越世風日下有風度懂禮貌的人本來就不多。不要怪我出言比較重喔，有讀過書的
人都知道(人必先自辱，而後人辱之)，如果禮貌得體即使意見不同，別人還是會尊重
你。像T大即使他看法跟我不一樣，但至少禮貌上都還好，所以我給他的回應也並不
會因為看法不同就口氣較重。
噓 samxtony:恩哼
※ 編輯: gkc             來自: 114.35.128.72        (02/02 04:04)
→ timlin1989:其實，當初大宇在1/12公告上市的一些資訊時，他就都是
→ timlin1989:以電視劇為賣點了。（光看外包裝和內容贈務就知道了）
→ timlin1989:所以客服會這樣講其實也沒什麼，公告都這樣講了，客服
→ timlin1989:這樣講其實我覺得沒差啦。反正這也是事實囉。
→ timlin1989:不過如果說是在態度方面好像是有聽說便比較差一些啦。
→ timlin1989:順便說‧‧‧老實講我一開始對你的語氣也不是很好ＸＤ
→ timlin1989:（離題一下...我想你應該是讀商業類科的...）
→ WineCheese:推文若超過五行，建議板友們直接回文，以利閱讀