Re: [討論] 外星人存否的推論....

[butiloveyou (你行滴!)]

※ 引述《A1Yoshi (我是按摩棒...)》之銘言：
: ※ 引述《butiloveyou (你行滴!)》之銘言：
: : 都可以在許多動物身上找到雛形..
: : 文化也是ㄧ樣阿..
: : 畢竟人類本來就是動物啊..
: 關於猩猩的語言能力是有爭議的。有學者認為，即便猩猩能夠習得
: 簡單的語言表達，這仍舊不表示猩猩具備完整的語言能力。
: 比方說，語言能力有一個特性是「生產性」（productivity），即
: 具備語言能力的生物（也就是人）能夠不斷產生、創造不是從他處
: 直接習得的新句子。
: 但猩猩在這方面顯然十分不足。事實上，除了造一些非常簡單的句
: 子以外，猩猩沒有構造新句子以及理解新句子的能力。
: 我個人偏向這種看法。畢竟，語言能力與溝通能力並不是一樣的能
: 力。溝通，也許可以說連細菌都有。
: 但語言能力不一樣，與溝通能力相比，有質上的不同。
: 或者我用另一個比較艱澀的觀念來說明兩者的不同。基本上猩猩所
: 使用的符號系統是完備的或可計算的，但人所使用的自然語言符號
: 系統是不完備的不可計算的。

同意你的看法..
我之前提出黑猩猩的語言能力..
主要是用來說明黑猩猩能將現有知識傳遞給下ㄧ代..
而我認為這正是所謂文明的起點(累積上一代的知識)..
當然很多動物也會將狩獵和求生的技巧傳給下ㄧ代..
只是這個實驗用的是很吸引人的"人類手語"罷了..

至於黑猩猩的語言能力..
我個人認為特別的一點..
是因為牠學習的是不同物種(人類)的溝通方式..
而不只是同種間的溝通了..

再者..
這個實驗也超過了制約反射的動物行為..
黑猩猩可以判斷自己的情況表達自己..
而不是只會聽鈴聲流口水的巴夫洛夫小狗..

而講到語言的生產性..
我想或許受限於黑猩猩的生理條件(智力的不足)..
而無法達到..
或者牠們可以創造新手勢..只是創新的速度太慢..
後者可能還需要更長的時間觀察..
不過我認為..這是已經是語言能力的雛形..
這中間讓我們看到了黑猩猩具有用抽象手勢代表具像實體甚至概念的能力..
以及用概括的觀念(貓)去統攝個別的物體(特定的貓)..

黑猩猩或侏儒黑猩猩是目前智力第二高的物種..
但不是地球史上第二聰明的物種..
可以想見化石猿人的智力更高於黑猩猩..
人類的語言能力跟黑猩猩間並沒有很直接的關係..
但我們仍能看出大腦的發達對於操作語言的影響..
以及作為人類語言演化軌跡的一些參考..

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 59.104.187.202
推 nia:談這些問題  先讀讀紅皇后理論後再談
推 butiloveyou:可請問一下紅皇后理論對這議題的解釋?
推 nia:有本很粗淺的科普書: "紅色皇后"請去參考看看
→ nia:演化議題沒那麼簡單  紅皇后理論更是博大精深
→ nia:不是這裡一堆沒讀過書的人亂聊就可有結果的
推 t91vsqbz95:你讀過書你來談談看會有甚麼結果？