Re: [新聞] 科學家稱外星人早入侵地球

[xiaoa (不事生產)]

這一系列推&回文, 爭辯點始於下

※ 引述《uoiea (孤獨者強)》之銘言：
: 一名科學家在會議中指出，某些外星生物不止體型像人類，就連貪心、暴力及搶奪等行為
: 也跟人類一樣；科學家還進一步表示，外星人早已悄悄入侵地球，並且在這個星球上落地
: 生根，很有可能出現在各地的餐廳、辦公室等大眾區域。

: → erthe4:哪裡有外星人侵入地球的證據.......= =                     02/12 11:21
: → erthe4:該設置MIB了嗎......= =                                   02/12 11:21
: → uoiea:我是覺得人家不會無故吃飽太閒開這種會議啦                  02/12 11:24
: → uoiea:畢竟英國皇家學會、美國歐洲聯合國的太空總署也不是隨便的組  02/12 11:26
: → uoiea:織。也許他們掌握什麼我們都不知道的資料？                  02/12 11:27
: → uoiea:我學歷史的都掌握好多一般人根本不可能知道的資料            02/12 11:43

其實, 這一段文字的起始就非常奇異
「一名科學家在會議中指出，某些外星生物不止體型像人類」
"提出"和"指出"意義很不同
被提出的(可以)是意見; 被指出的是資料(但不可能是意見)

指出某些外星生物"不止"體型像人類
表達的是: 某些外星生物體型像人類, 這是我們早就有共識的事 (所以才會用"不止")

如果他是用"提出"那就算了, 但為什麼會是"指出"呢?
科學界已經普遍接受"外星生物確實存在"了嗎?  <囧


另外我小小吐槽一點
'貪心、暴力及搶奪等行為' 並不是只有人類有


然後Erthe4就問了, 標題那位科學家做的宣稱 證據在哪
我認為疑問這是合理的
不論是再大牌的學者, 當他要別人相信的宣稱時, 都要有基本的根據
有根據都未必有人相信了, 沒根據又叫人怎麼相信?

而Uoiea則認為, 那麼大排場的會議, 裡頭的人即然對裡頭其他的人宣稱XXX
那麼, 他們一定有資料
我覺得這個護航很奇怪, 奇怪的地方在於, Uoiea好像是假設了,

Erthe4一定是自己沒有查到資料
或者
那個會議的資料沒有對外開放

從後來Uoiea的回文, 講的比較像是前者(?)
如果是前者, 那Uoiea的看法並不恰當
我個人甚至認為 Erthe4根本沒查過資料, 但是在我有證據指明他沒查過資料以前
我不得獨斷他沒有查過資料, 而且必須假設他有查照資料的能力
而基於學術資料應該是開放的
        一般人根本不可能知道的資料 =/= 一般人根本找不到的資料
如果把開放的資料, 認為成是只有擁有專業的人才可能找得到的資料,
那就變成訴諸權威的謬誤了

如果今天的情況是後者
那麼, 那個會議是關起門來開的
就跟黑箱作業一樣, 外人(Erthe4)有疑問並不奇怪
Uoiea的看法若是因為這樣, 才認為外人不可能得到資料, 那就沒有錯
只是...Uoiea這樣的看法, 大概不能安撫外人的疑問吧

以上是我在推文、回文中, 個人的觀感, 我對Uoiea大的做法的解讀未必100%確實的


最後呢....呃....基本上是 新聞報導有誤
Uoiea貼過來的原文中, 並沒有哪位科學家宣稱外星人早入侵地球
(甚至...根本沒有人宣稱任何東西、任何事情 = =+)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.112.244.42
推 uoiea:我的意思是後者。至於該新聞之可信度，我不曉得，故又貼了英
→ uoiea:文報導來給大家多參考。然而，由於該中文新聞自稱轉引自BBC
→ uoiea:而我沒找到BBC原文，所以我也無從判斷該信文是否誤報。
→ uoiea:另推你有誠意 :)
推 eupti:所以又是單純來分享新聞的嗎。不久前好像也有這樣一個人 ...
推 dalzane:無從判斷還可以護航這麼多 連史學文獻都拿出來了
推 uoiea:樓上，有人叫我拿出來的。干你鳥事？
→ uoiea:另外我不懂你「護航」的意思，請定義「護航」。
→ uoiea:我懶得跟為戰而戰的人討論。
推 uoiea:爬了一下文，大概了解D大的平日風格。所謂「不可與言而與之
→ uoiea:言，失言」。這次算我一時不察浪費了口水。
推 dalzane:是啊,提個證據問題 就急著出來"提醒"別人可能性 連自己懂
→ dalzane:很多史料文獻都可以拿出來說嘴
→ dalzane:別人只是講個想聽不為人知的史料,就很了不起到到處贈送簽
→ dalzane:名檔　還真是"不為戰而戰啊"
推 verdandy:我實在搞不懂別人好聲的問一下為何就要大掉書袋又酸人?
推 lolity:很顯然u兄自我感覺不賴,還拿簽名檔到處送人咧.