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※ 引述《e1q3z9c7 (雞霸)》之銘言: : 今天一個古代人看到飛碟 : 他八成記載著:「有一個盤子在天空飛。」 : 然而,如果後世真的這樣理解 : 只怕會得出:「古人有類似丟飛盤的遊戲。」 : 一個超自然現象就這麼被曲解了 如果一個古代人真的有看到飛碟 你認為他只會用一句話描述嗎? 這樣沒頭沒尾的描述 又怎麼會認為他真的看到飛碟 或許他就真的在玩丟飛盤 只是被誤解說看到飛碟 : 我的重點在於 : 當一個超自然現象出現時(哪怕是偽造的) : 必定有其源流、背景 : 如果膚淺的以表面看到的一切去理解 : 便喪失了察考其邊際效益的機會 : 反之 : 若能暫時放下成見,以記述者的角度去看待事情 : 也就能看得更多、更廣 這些是對你說還是對大家說? 一個現象出現 人類是會花盡心思 時間去謹慎的研究 絕對不是膚淺的以表面看到的一切去理解 就以眾神的戰車那篇 裡面的內容說 馬雅人消失了 但實際上呢 馬雅人並沒有消失 帕卡也還葬在金字塔裡 若是真的是外星人 作者怎麼不想辦法去驗DNA來證實 僅拿石棺上的圖形 認為帕卡是外星人 而忽略其他可驗證的東西 到底膚淺的是哪方? 再拿德里鐵柱來說吧 確實是根很神奇的鐵柱 但神奇的是在那個時代就已經有這麼高的防鏽技術 以現代的科技 防鏽技術很多 甚至更好 而德里鐵柱本身是幾近純鐵 這些在那篇推文中板友都已經說明了 且以目前的科技絕對可以提鍊出純鐵 這樣能被認為說是超越現代? 且從那篇來看 你對現代人類對於防鏽和提鍊的科技 不是很了解 這些都GOOGLE得到 不喜歡GOOGLE 去圖書館借書查閱 找唸材料科學的朋友尋問 這些都可以得到解答 所以到底膚淺是誰? : 我想科技之所以進步 : 仰仗的基礎便是這般具備高度包容的智慧之心吧(如特斯拉所言:一切都在旋轉) 或許真的有人類無法解釋的東西 或許真的有超越現代的古文明 但在提出超自然現象看法前 是不是應該先了解人類是否就這部份已經有解答 眾神的戰車和上帝的指紋這兩本 對歷史的見解 有不少的錯誤 僅是拿這兩本的內容 來說明超自然 不認為是不夠的嗎? 倒不如先去研究這兩本對歷史的描述錯誤的有哪些 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.110.117.231 ※ 編輯: xufunny 來自: 123.110.117.231 (09/05 21:20)
e1q3z9c7:我不知道這篇跟超自然哪裡相關了 09/05 21:17
nightkid:當然有關 09/05 21:19
nightkid:你看到一個現象 是你從來沒看過的 但是你怎麼知道別人 09/05 21:19
nightkid:從來沒研究過? 09/05 21:19
nightkid:說不定你看到的現象已經可以用已知的科學解釋了 09/05 21:19
e1q3z9c7:那就不是超自然了啊= = 09/05 21:20
nightkid:那這樣的東西還可以叫做超自然嗎? 09/05 21:20
nightkid:所以才叫你要google阿 09/05 21:20
nightkid:連基本google都不會 連去圖書館查本書都不會 連其他人 09/05 21:20
nightkid:叫你去看某本書也不願意 09/05 21:20
e1q3z9c7:所以我之前才覺得自己很白痴 為了無聊的事在爭 09/05 21:21
nightkid:把自己封閉起來 就如同日本人鎖國一樣 09/05 21:21
nightkid:然後看到自己沒看過的東西再來說奇怪 09/05 21:21
nightkid:這樣叫做態度良好? 09/05 21:21
nightkid:要討論超越自然的東西之前 請你先了解什麼叫做"自然" 09/05 21:21
xufunny:這篇只是希望不要把自然的東西變成超自然 09/05 21:22
nightkid:要了解自然 請你麻煩先了解研究自然的東西 - "科學" 09/05 21:22
xufunny:不要把古代科技隨便就認為超越現代 09/05 21:24
xufunny:而不去研究現在科技的水準在哪 09/05 21:24
xufunny:帕卡的部份是印象中還葬在那邊 若是有誤還請MAYAMAN指教 09/05 21:26
nightkid:推回來 09/05 21:26
e1q3z9c7:就因為當代文明太鳥了才會嚮往更先進古文明啊 09/05 21:32
e1q3z9c7:古代弱於現代的論點一點都不超自然 我沒興趣 09/05 21:34
e1q3z9c7:喜歡的人就去古文明板討論吧 09/05 21:36
xufunny:那就不要把自然的東西變成超自然啊 09/05 21:36
xufunny:既然只對超自然有興趣 為什麼提出自然的東西來討論 09/05 21:39
xufunny:對古代強於現在的論點有興趣 那為何又要提出古代弱於現代 09/05 21:40
xufunny:的東西? 09/05 21:40
e1q3z9c7:因為「我認為」他比較強 09/05 21:41
xufunny:還是你無法分辨哪些東西是超自然 哪些是自然 09/05 21:42
e1q3z9c7:不然幹嘛圍起來當神一樣拜? 09/05 21:42
xufunny:當神一樣拜 是跟宗教有關 09/05 21:42
e1q3z9c7:見解不同而已,又一定要同意你的論點? 09/05 21:43
nightkid:對阿 你認為它比較強 所以你把它圍起來當神拜 09/05 21:43
nightkid:所以你講的是宗教 09/05 21:43
e1q3z9c7:能樹立宗教價值就跟該物的本質有關,你知道摩尼丸嗎? 09/05 21:43
nightkid:那你知道螺旋丸嗎? 09/05 21:44
e1q3z9c7:我不想就細部做爭執,我又沒逼你承認我的觀點 09/05 21:44
nightkid:不知道就去問問神奇的海螺好嗎? "我覺得"他超自然多了 09/05 21:44
e1q3z9c7:n你還好意思說我 自己連咕狗一下都不肯 09/05 21:45
caseypie:基本上e1q3z9c7就是蒙上眼睛說「我相信」古代比較強 09/05 21:45
e1q3z9c7:你前面描述的跟你自己不是很像嗎 09/05 21:45
xufunny:那你肯姑狗嗎 09/05 21:45
caseypie:只要你敢說古代比較弱,就不是超自然 09/05 21:45
e1q3z9c7:又來一個,根本連我說什麼都不聽 09/05 21:45
e1q3z9c7:古代比較弱本來就不是超自然 09/05 21:46
caseypie:單純不肯走出去自己長年被欺騙的陰影罷了 09/05 21:46
xufunny:拜託 到底是誰不懂 不聽 不願閱讀和學習啊 09/05 21:46
caseypie:超自然又不是由被欺騙而有自卑感的人來下定義的 09/05 21:46
caseypie:昧於現實蒙上眼睛堅持古代比較強,那不叫超自然討論 09/05 21:47
e1q3z9c7:那你來下定義吧 眼睛雪亮有自尊感很重的人 09/05 21:48
caseypie:那叫做不肯更新自己的知識,落後於時代 09/05 21:48
e1q3z9c7:我有說古代比較強嗎? 09/05 21:48
xufunny:把是自然的東西 自認為是超自然 這是個板嗎? 09/05 21:48
e1q3z9c7:古代曾有過比現代更高等的文明 我是這樣認知的 09/05 21:48
caseypie:卻又要把無知當力量,自卑轉自大,自以為很先進 09/05 21:48
e1q3z9c7:你們有把握現在做跟鐵柱 一千多年不鏽? 09/05 21:49
caseypie:其實不過是拿著幾十年前早被揭穿的騙局自欺欺人 09/05 21:49
xufunny:你沒說嗎? 鐵柱你不就認為是超越現代 09/05 21:49
e1q3z9c7:我只聽到一堆不理性的指控,原來這才叫討論啊 09/05 21:49
caseypie:所謂的不理性,正是昧於現實而硬要說古代比較強 09/05 21:49
caseypie:這種不理性的討論,大家都已經在這裡看到很多了 09/05 21:50
e1q3z9c7:???這句話是你自己說的 09/05 21:50
e1q3z9c7:托你的福現在看到更多了 09/05 21:50
xufunny:德里鐵柱也沒有不鏽好嗎 不要神化 OK 09/05 21:50
e1q3z9c7:我就是認為亞特蘭提斯比現代強,你能說錯嗎? 09/05 21:51
e1q3z9c7:既然現代比較強,做根永久不鏽的應該很簡單吧 09/05 21:51
caseypie:小說裡的東西當然比較強,亞特蘭提斯比較強沒啥奇怪的 09/05 21:51
xufunny:那總要去證實吧 憑空的認知 要怎麼去說服別人 09/05 21:51
e1q3z9c7:我膚淺無知,認為現代科技也做不出這種東西來 09/05 21:52
caseypie:既然知道自己膚淺無知,就該去google 09/05 21:52
e1q3z9c7:要花一千多年證實的東西怎麼做呢? 09/05 21:52
caseypie:多多學習,看看現代科技怎麼做到這些事 09/05 21:52
verdandy:去上材料系的課 09/05 21:52
caseypie:而不是自欺欺人以為現代科技做不出來 09/05 21:53
e1q3z9c7:說實在真的很好笑,古文明那麼多,任一比現在強都成立 09/05 21:54
e1q3z9c7:碰到一個模稜兩可的就緊咬不放,又不是只有這個東西才能 09/05 21:54
e1q3z9c7:證明 09/05 21:54
e1q3z9c7:實際上也沒辦法證明一定做得出來吧 09/05 21:55
nightkid:我是覺得很懷疑啦 現在生活過得這麼舒服 幹嘛要做一個 09/05 21:57
nightkid:幾百年前就消失的東西 或是不存在的東西? 09/05 21:57
xufunny:你懂不懂生鏽的原因 和材質跟生鏽之間的關係? 09/05 21:58
e1q3z9c7:就算我承認在這點上我錯,但也不能說古代就一定弱於現代 09/05 21:58
e1q3z9c7:既然沒辦法說服就當我錯了,OK?浪費時間在小事上太無聊 09/05 21:59
verdandy:拿鐵柱出來談的是你,現在又不想談,都你在說 09/05 22:00
e1q3z9c7:我都說我錯了還想怎樣?就算比較強也強不到哪去 09/05 22:01
e1q3z9c7:一點都沒有神奇的感覺 09/05 22:01
xufunny:主張古代強於現代 總要有根據和實證吧 09/05 22:03
xufunny:亞特蘭提斯比現代強的證據在哪? 而亞特蘭提斯是否確實存在 09/05 22:04
nightkid:我一直很想問 被打臉的感覺爽嗎? 09/05 22:04
e1q3z9c7:對於找不到證據的事相信就夠了 不信的就不用信了 09/05 22:11
e1q3z9c7:反正「跡象」、「徵兆」都是實證論者看不上眼的 09/05 22:11
e1q3z9c7:連臉都沒有的人當然不知道被打臉的感覺了 09/05 22:12
nightkid:古人曾云: 恥無恥 09/05 22:15
e1q3z9c7:有興趣查一下人魚寶寶的傳說 至少說明了亞特蘭提斯的發展 09/05 22:26
e1q3z9c7:非傳說 在台灣報紙都有登的東西 對超自然有興趣應該都知 09/05 22:27
ccc73123:不要一直拿網路文章上來講啦 09/05 22:27
ccc73123:台灣媒體登的你都相信看來你已經無法分辨是非了 09/05 22:28
e1q3z9c7:真奇怪喔 報紙還能預測蘇聯解體 09/05 22:28
e1q3z9c7:指責別人前先想想自己有沒有把真相弄清楚 09/05 22:28
ccc73123:哪裡有真相? 我怎麼沒看到 09/05 22:29
oginome:這討論串滿恐怖的... 09/05 22:31
e1q3z9c7:90年的報紙 91年蘇聯解體 還需要知道更多嗎? 09/05 22:31
xufunny:人魚寶寶在網路上都是千篇一律 也沒後續消息 09/05 22:33
xufunny:這樣能說明什麼? 09/05 22:33
e1q3z9c7:後續???91年蘇聯解體不算後續嗎??? 09/05 22:33
e1q3z9c7:一天一夜就沉沒的文明還能存活,代表足以建造海底都市 09/05 22:34
verdandy:蘇聯解體是大趨勢,很多人都看衰蘇聯能成功預測不是問題 09/05 22:35
verdandy:報紙能精準預測哪天解體才厲害 09/05 22:35
e1q3z9c7:1.蘇聯解體是突如其來的 2.奇妙傳說後隔年剛好解體 巧? 09/05 22:36
e1q3z9c7:要預測何必跟什麼人魚寶寶掛勾? 09/05 22:36
e1q3z9c7:難道年年都來個什麼不同的寶寶嗎? 09/05 22:36
verdandy:那就是報紙將兩者應扯在一起 09/05 22:37
e1q3z9c7:真的是 可不可以就承認有一點點 一點點就好 09/05 22:37
e1q3z9c7:生活周遭的確有些神奇的、不可解釋的事真的發生過? 09/05 22:37
e1q3z9c7:在事發前硬扯 記者也太神了 09/05 22:38
verdandy:因為那根本只是都市傳說,你怎不說毛死後發生唐山大地震? 09/05 22:38
verdandy:蔣光頭死時當晚狂風暴雨 09/05 22:39
verdandy:我也可以說我出生不久後蘇聯就解體了,我夠神奇吧 09/05 22:41
e1q3z9c7:毛我是不知道 但蔣死時是真的有異象 by父母口述 09/05 22:41
e1q3z9c7:除非你有上報紙 說明你出生跟蘇聯解體的關係 09/05 22:41
e1q3z9c7:都市傳說能預言成真 那就不那麼單純 09/05 22:41
verdandy:為何要上報,孔子出生時也不需昭告天下 09/05 22:42
e1q3z9c7:因為人魚寶寶有上報 09/05 22:42
e1q3z9c7:那確確實實是一個新聞事件 09/05 22:43
verdandy:新聞事件不等於事實好嗎? 09/05 22:44
e1q3z9c7:我真的不懂 承認超自然會要命嗎? 09/05 22:44
e1q3z9c7:1.你在侮辱該記者的專業 2.蘇聯隨著人魚寶寶的預言而解體 09/05 22:44
verdandy:不要命啊,但是你說的根本就只是一堆唬爛 09/05 22:44
xufunny:人魚寶寶說確實說明蘇聯會解體? 09/05 22:45
verdandy:我也相信有外星人阿,如果真的有我一定非常高興 09/05 22:45
e1q3z9c7:不如我幫你作假設好了 09/05 22:46
verdandy:我出生不久後,蘇聯就解體了,這點戶政事務所可證明 09/05 22:46
e1q3z9c7:x 你可以上網查 不要說我騙你 09/05 22:46
e1q3z9c7:一定是掌握蘇聯政治命脈的重要人物為了讓解體正統化 09/05 22:47
e1q3z9c7:故意放出假的消息,動搖人心,藉此達成目的 09/05 22:47
e1q3z9c7:這樣可以嗎? 09/05 22:47
xufunny:我查了 只看到人魚寶寶說蘇聯會有大災難 並沒有說會解體啊 09/05 22:47
e1q3z9c7:他鉅細靡遺的編了個故事,目的就是讓人相信蘇聯會解體 09/05 22:47
verdandy:解體還需正統化,正統啥? 09/05 22:48
e1q3z9c7:解體不是大災難喔= = 09/05 22:48
e1q3z9c7:哈 我編的故事太爛了 請你幫忙編一個比教好的 09/05 22:48
verdandy:當柏林圍牆倒塌,兩德統一,一堆人就在看衰蘇聯解體了 09/05 22:48
verdandy:重點是蘇聯解體還有分正統不正統? 09/05 22:49
e1q3z9c7:那只是我編的故事啊,我隨口胡謅的,目的只是反超自然 09/05 22:51
xufunny:解體是個大災難 但大災難的範疇很廣 09/05 22:51
e1q3z9c7:所以你想解釋說有人看衰蘇聯,編個人魚故事,剛好矇到? 09/05 22:52
xufunny:如果我對某人說你一定會生病 但他可能是明天感冒 09/05 22:52
verdandy:看衰蘇連是大趨勢好事者編個故事增加新聞可看度 09/05 22:53
xufunny:或是過十年後得癌症 那這樣算是預言? 09/05 22:53
verdandy:可能真的有人魚,但是這種沒頭沒尾的消息很難讓人信服 09/05 22:53
verdandy:就跟我說我出生造成蘇聯解體一樣的遷強 09/05 22:54
e1q3z9c7:唉 等哪天人魚真的到人類面前表明身份 那還叫超自然嗎 09/05 22:55
ccc73123:難怪人家說台灣人理盲又濫情 09/05 22:56
verdandy:YES,因為以現實的科學認知,報導中的人魚存在機率非常小 09/05 22:57
e1q3z9c7:http://ppt.cc/PsT! 當時報紙 參考一下 09/05 23:00
e1q3z9c7:怎麼不說科學家編故事避免製造人們恐慌? 09/05 23:01
mayaman:是有埋在裡面,而且還有五個人陪葬 09/05 23:08
verdandy:那篇報導的問題點很多,光是列寧科學院的存在就是個疑問 09/05 23:10
xufunny:還好沒記錯 XD 09/05 23:11
oginome:真想推大家一個地方:戒唬爛天地網 09/05 23:16
verdandy:那網站站主會在這裡出沒 09/05 23:17
e1q3z9c7:我今天才知道這個板應該是「踢爆無實證超自然現象板」 09/05 23:18
e1q3z9c7:今天要是真的人魚上電視說 大家好我是亞特蘭提斯人 09/05 23:20
e1q3z9c7:抱歉 仍然會招致一大堆懷疑 09/05 23:20
verdandy:拿謊言來說超自然現象存在並無任何幫助 09/05 23:20
e1q3z9c7:到底要怎樣才行呢? 09/05 23:21
e1q3z9c7:謊言?拿曾經報導過的東西來推導可能存在的事實也叫謊言 09/05 23:21
e1q3z9c7:那什麼才叫「真相」? 09/05 23:23
e1q3z9c7:人魚走到你家敲門,你開門嚇一跳才叫真相嗎? 09/05 23:23
oginome:推導嗎...e兄您其實帶有很濃的佐證意味,可惜舉出的證據 09/05 23:23
verdandy:對我而言,拿才是,而不是拿一篇只出現過一次的報導 09/05 23:24
oginome:和文章可信度比處女膜還薄說... 09/05 23:24
e1q3z9c7:花那麼多力氣去「證實」,我寧願直接了當的「相信」 09/05 23:24
e1q3z9c7:就算有可能是假的又如何?押錯了也不用賠錢 09/05 23:25
oginome:不過,e兄帶有很濃厚的超自然浪漫,就是老把推論弄成舉證 09/05 23:25
oginome:修正一下,大家就和氣多了~ 09/05 23:25
e1q3z9c7:是啊 09/05 23:25
verdandy:那就是所謂的盲信,那你何不相信我的出生造成蘇聯解體 09/05 23:26
e1q3z9c7:不對 我一再重申「相信」本身才是重點,但會挨罵 09/05 23:26
oginome:基本上..那不叫"有可能是假的",而是"根本不太可能是真的" 09/05 23:26
verdandy:至少戶政事務所可以證實這點 09/05 23:26
e1q3z9c7:因為你沒有在出生的時候預言會為蘇聯帶來災難啊 09/05 23:26
verdandy:那你就相信我的出生造成蘇聯解體阿 09/05 23:27
oginome:但是超自然嗎,免不了要浪漫一番,這也是超自然的醍醐味呀 09/05 23:27
e1q3z9c7:沒有任何連結的東西如何相信? 09/05 23:27
e1q3z9c7:對呀 我之前就寫過外星人的故事 在場應該都看過 09/05 23:28
e1q3z9c7:「自然科學」的領域是「自然」吧 09/05 23:29
verdandy:一定要有預言才算連結? 光是出生在同一年就夠神奇了吧 09/05 23:30
e1q3z9c7:要求超自然必須符合科學實證論無疑叫電影都必須寫實 09/05 23:30
e1q3z9c7:該年有無數的事發生,難道每一件都很神奇? 09/05 23:30
e1q3z9c7:那麼 v 你能否證明在90年普遍認為蘇聯會解體的言論? 09/05 23:31
e1q3z9c7:如果你能證明 那我也相對認同你的編故事論 09/05 23:32
verdandy:我出生,活下來,贏過上億人 造成蘇聯滅亡,夠神奇吧 09/05 23:32
e1q3z9c7:結果你也不過停留在無的放矢的階段而已啊 09/05 23:33
verdandy:我對歷史書籍不是強項,但是你那麼愛新聞,可以去翻翻看 09/05 23:33
e1q3z9c7:這不是雙重標準嗎?要人去看書 要人舉證 輪到自己卻依然 09/05 23:34
e1q3z9c7:重複這套 09/05 23:34
verdandy:柏林圍牆之後各家媒體對於兩德統一對蘇聯的影響 09/05 23:34
lightsoldier:路過 Google 到美國跟日本據新聞都講說 1990 年預測 09/05 23:34
lightsoldier:蘇聯會解體 09/05 23:34
verdandy:輪到我? 你可以到戶政事務所去查呀 09/05 23:35
oginome:所以....不需人魚寶寶? 09/05 23:35
lightsoldier:第二個網址好像不太像新聞 其實我也沒仔細看 09/05 23:36
lightsoldier:不過只是把 Google "1990年 蘇聯 解體 預測" 第一頁 09/05 23:36
lightsoldier:的兩個頁面看一下就有了 =.=a 09/05 23:37
e1q3z9c7:真失望 我還以為v尊重科學精神 原來也跟我一樣是小混混啊 09/05 23:37
verdandy:因為我學你的邏輯來推導,為何就不相信我是神奇的存在呢? 09/05 23:40
lightsoldier:嘿 e大 看過我查的新聞了嗎 所以你會認同編故事論嗎 09/05 23:40
e1q3z9c7:不是原出處的話有點不能辨認真偽欸 09/05 23:41
e1q3z9c7:畢竟是社會科學 不是超自然的東西 09/05 23:41
lightsoldier:對於找不到證據的事相信就夠了 不是嗎? 09/05 23:41
e1q3z9c7:在你提問前我已經回答了 09/05 23:42
oginome:說的好!e大要是肯花些時間找真正的原出處的話那便好些~ 09/05 23:42
mayaman:那兩篇新聞假設是真的,也不是沒頭沒尾的說蘇聯會倒 09/05 23:42
e1q3z9c7:但是最奇怪的是在超自然板討論社會科學不是嗎? 09/05 23:43
mayaman:1988、1989的中情局報告,這種東西要算預言? 09/05 23:44
e1q3z9c7:即便是中文網頁 「預測到」與「預測不到」也是參半 09/05 23:44
verdandy:古文明也是社會科學,那就不用討論了 09/05 23:44
lightsoldier:跟社會科學沒關吧 這只是要說明當時做出這樣預測並非 09/05 23:44
lightsoldier:困難的事情啊~ 09/05 23:44
e1q3z9c7:「預測」跟「預言」不同吧,馬雅人出現了! 09/05 23:44
mayaman:他也是從證據、合理邏輯等角度來看。 超自然的成份在哪裡 09/05 23:44
e1q3z9c7:「超古文明」可不是 09/05 23:45
xufunny:你不是要90年普遍認為蘇聯會解體的言論 現在給你了 09/05 23:45
e1q3z9c7:對呀= =真詭異 09/05 23:45
lightsoldier:沒有說那是超自然啊 @@ 09/05 23:45
lightsoldier:→ e1q3z9c7:那麼 v 你能否證明在90年普遍認為蘇聯會 09/05 23:45
e1q3z9c7:哪裡? 09/05 23:45
mayaman:另一方面,不是說「科學式」、重視證據的推斷一定正確。 09/05 23:45
lightsoldier:解體的言論? 09/05 23:45
mayaman:很多外館的機密報告、公司的預測這類不是超自然預言的 09/05 23:46
lightsoldier:就說了那又不是為了來說明超自然預測的東西咩 orz 09/05 23:46
e1q3z9c7:「未能預測蘇聯解體 美中情局其實也不神」隨便找也有這篇 09/05 23:46
mayaman:也是會錯的。只是在預測蘇聯這件事上,他的觀察與推論 09/05 23:47
e1q3z9c7:沒差 那就繼續下去吧 09/05 23:47
ccc73123:只要牽扯到"文明" 就會有社會阿 09/05 23:47
mayaman:合乎事情發展的情況,可能帶有運氣,但也有科學的成分 09/05 23:47
e1q3z9c7:以前到現在我得到資訊都是「蘇聯解體是跌破專家眼鏡的」 09/05 23:48
e1q3z9c7:http://ppt.cc/PI1O 這篇也是說預測不到 09/05 23:50
oginome:但是現在是否可以說"蘇聯解體是90年代的普遍認知"了呢? 09/05 23:51
e1q3z9c7:簡單說超自然板如果要貼證據確鑿的東西大概會變成空板吧 09/05 23:52
oginome:我很好奇一件事...e大您從來不懷疑您找到的資料的可靠性嗎 09/05 23:52
mayaman:e兄,你似乎把預言(超自然)跟預測(非超自然)搞混了吧 09/05 23:52
e1q3z9c7:怎麼不會懷疑?如果不是超自然的東西當然會懷疑 09/05 23:53
oginome:所以只要是超自然就照單全收的意思嗎? 09/05 23:53
e1q3z9c7:人魚寶寶是預言 預測的話我不知道90年有哪個權威機構做出 09/05 23:54
e1q3z9c7:除非有人證明他是假的 不然就照單全收 09/05 23:54
e1q3z9c7: 蘇聯解體的預測 09/05 23:55
verdandy:那你如何證明我的出生是假的... 09/05 23:55
e1q3z9c7:你的出生又不是超自然事件= = 09/05 23:55
verdandy:你如何證明不是超自然? 09/05 23:56
oginome:其實...e大有種於理不合但卻很獨特的浪漫... 09/05 23:56
e1q3z9c7:超自然點在哪裡? 09/05 23:57
e1q3z9c7:超自然現象本來就是浪漫的 09/05 23:57
verdandy:反正你無法證實,我何必說呢? 09/05 23:58
oginome:V大的出生預測了蘇聯的解體 09/05 23:58
e1q3z9c7:無法證實的東西跟不能說之間沒有關聯 09/05 23:59
verdandy:哎呀,O大不要破哏XD 09/05 23:59
e1q3z9c7:出生跟預測也毫無關聯 09/05 23:59
oginome:那~不~就~對~了~ 09/05 23:59
e1q3z9c7:既然你們只是講些白痴話去否定你們想否定的 這樣叫科學? 09/06 00:00
e1q3z9c7:o 你還沒弄清楚吧 90年的時候人魚寶寶說「如果不放我回去 09/06 00:00
verdandy:結果繞了一圈,你又提起科學,我再講超自然現象耶 09/06 00:00
e1q3z9c7:我會為蘇聯帶來災難」之類的話 而91年蘇聯解體 09/06 00:00
e1q3z9c7:真可笑 我說現在是晚上這樣也就超自然嗎? 09/06 00:01
e1q3z9c7:v 你要打臉前好歹也把自己武裝一下 09/06 00:01
verdandy:老實說你也無法證實我的出生是否造潮蘇聯滅亡是真是假 09/06 00:01
oginome:ㄟ...我看過那個報導啦... 09/06 00:02
verdandy: 造成 09/06 00:02
verdandy:你也知道這種想法可笑,我也是在捍衛我所相信的 09/06 00:02
e1q3z9c7:是啊 無法證實的東西 那我選擇不信 總可以了吧 09/06 00:03
e1q3z9c7:問題是你覺得這樣的事件可以被列為超自然現象嗎? 09/06 00:03
e1q3z9c7:他有任何討論的空間與想像的餘地嗎? 09/06 00:03
verdandy:為何不能?Y 09/06 00:03
e1q3z9c7:要宣稱的話好歹也來搞個未來的預言吧 09/06 00:04
xufunny:蔣死時是真的有異象 算是超自然嗎 09/06 00:04
e1q3z9c7:因為很無聊 09/06 00:04
e1q3z9c7:當然算 這麼剛好 最大的人物死了剛好有異象 09/06 00:04
verdandy:就跟你說不一定要預言了,我出生就造成了蘇聯解體 09/06 00:05
e1q3z9c7:兩者都很罕見 兜在一起機率低到靠北 09/06 00:05
e1q3z9c7:v就算這件事為真的 那也不過像是蝴蝶效應一樣 09/06 00:06
e1q3z9c7:不足為奇 09/06 00:06
e1q3z9c7:並沒有什麼特殊、驚奇的點 09/06 00:06
e1q3z9c7:簡單說沒有討論的價值 09/06 00:06
tp6g4:今天來不及買雞排… 09/06 00:06
xufunny:蔣死亡那天 全臺灣也有很多去世啊 09/06 00:06
nightkid:所謂穿鑿附會 就是這個意思 09/06 00:07
e1q3z9c7:問題是每天都有很多無名小卒去世 09/06 00:07
e1q3z9c7:那麼 其他小人物死去時 天象可否有異? 09/06 00:07
e1q3z9c7:簡單說 台灣信史上唯有當天的天象特別詭異吧 09/06 00:08
verdandy:蔣光頭成名時幾歲,我幾歲,你怎知我不會是大人物 09/06 00:08
e1q3z9c7:那就等你成為大人物再說吧 09/06 00:08
xufunny:但當天 小人物去世的也不少 你怎知道是因為蔣公? 09/06 00:09
e1q3z9c7:因為每天都有小人物去世= =卻只有在蔣去世時才有異象 09/06 00:10
oginome:e大...那篇報導通篇沒說人魚寶寶在何時被抓到的啊... 09/06 00:10
e1q3z9c7:如果異象發生兩次,另一次沒有大人物去世 那就不奇怪 09/06 00:10
oginome:只知道是1962年以後,1990年9月6日之前.... 09/06 00:10
oginome:搞不好是指車諾比事件咧... 09/06 00:11
e1q3z9c7:o 的確有可議之處 但我選擇不這麼累的去追求實證 09/06 00:11
nightkid:因為某人出生所以福島大地震造成這麼多人傷亡 09/06 00:12
nightkid:那個人現在還在說別人做了什麼事 09/06 00:12
e1q3z9c7:因為只是茶餘飯後的有趣話題 為何不信? 09/06 00:12
verdandy:蔣公的異象:大雷雨、風雨交加。台灣每年夏天都有 09/06 00:13
oginome:但是e大...你不求證就很難為自己實際辯護啊,除非用凹的 09/06 00:13
verdandy:何不把我的出生當成茶餘飯後的有趣話題 為何不信? 09/06 00:13
e1q3z9c7:因為並不有趣 你多編點有趣的內容我再信 09/06 00:14
e1q3z9c7:為何要辯護呢?我又不求說每個人都跟我一樣 09/06 00:15
verdandy:我出生時患先天性心臟病,某醫學中心開刀一個死一個 09/06 00:15
e1q3z9c7:只是覺得處處追求實證的人來這裡鬧板而已 09/06 00:15
verdandy:輪到我時我活了下來,之後的案例都成功 09/06 00:15
xufunny:每個人都是個體 每個人都只能死亡一次 09/06 00:15
xufunny:某人是小人物 但他也是單一個體 09/06 00:16
e1q3z9c7:不只是天候 還有慈湖的烏龜 09/06 00:16
e1q3z9c7:而且是好天氣突然轉為狂風暴雨 09/06 00:17
xufunny:假期他跟蔣公同日死亡 怎麼不說異象為了他 09/06 00:17
oginome:不辯護...那整串推文下來e大您是...? 09/06 00:17
verdandy:好天氣轉為狂風暴雨...不就是正常的午後雷雨,前幾天有 09/06 00:18
e1q3z9c7:這沒辦法舉證 我說了 計較到這步田地只能看個人相信與否 09/06 00:18
e1q3z9c7:被趕鴨子上架的啊 我覺得很悶 09/06 00:19
e1q3z9c7:來這裡不就大家分享一些超自然現象 聊聊感想 09/06 00:19
e1q3z9c7:怎麼變得說不證明就被打成四不像一樣 09/06 00:19
verdandy:我不就來分享感想了... 09/06 00:19
xufunny:分享超自然是OK啊 但就前面說了 不要拿一些已經證實的東西 09/06 00:20
xufunny:說是超自然 09/06 00:20
e1q3z9c7:那蔣公死掉的異象你能證明不是因為他嗎? 09/06 00:20
e1q3z9c7:又如果很常見 怎麼會被說是「異象」? 09/06 00:21
xufunny:我沒辦法證明是因為誰 但你又能證明是因為他? 09/06 00:21
verdandy:因為他是造神運動下的形象,加個異象不為過 09/06 00:21
e1q3z9c7:不能證明 只能相信 09/06 00:22
verdandy:那你就來相信我的出生呀 09/06 00:22
oginome:不過我到是贊同"來這裡不就分享一些超自然現象 聊聊感想" 09/06 00:23
e1q3z9c7:那時候是四月 哪來的雷陣雨 09/06 00:23
e1q3z9c7:我有相信與否的自由吧 09/06 00:24
e1q3z9c7:v 你編的故事還可以 但醫學中心跟蘇聯有何瓜葛? 09/06 00:24
ccc73123:4月為什麼不可以有雷雨...? 09/06 00:25
verdandy:我的存活造成蘇聯的滅亡 09/06 00:25
verdandy:四月還是有雷雨的機會的... 09/06 00:25
bl0418:天氣異像有時並不是異像,只是親眼所見的少~~ 09/06 00:26
e1q3z9c7:接下來又是大氣科學了 有夠累人 09/06 00:26
bl0418:就像這幾年都已經春天了緯度高的地方還有發生暴風雪 09/06 00:27
e1q3z9c7:可否就把一堆囉哩叭唆的東西放一邊 享受一下浪漫感覺多好 09/06 00:27
bl0418:這是因為現在有電視,所以我們能知道,但是以前通訊並沒有 09/06 00:27
e1q3z9c7:我先去睡了 有空再聊 09/06 00:28
bl0418:沒這麼發達,無法立即的知道各地的狀況,所以以為是異像 09/06 00:28
ccc73123:自己說的話本來就要負責 糾正你又不接受 要怎麼跟你討論? 09/06 00:29
xufunny:來這邊也是想看一些超自然的東西和板友討論 09/06 00:30
xufunny:但已經證實的東西 卻在這裡被認為是超自然 09/06 00:31
verdandy:Yenchin大對於某人的看法真的是切中肯綮 09/06 00:31
xufunny:這點讓我有些失望 09/06 00:32
bl0418:突然想到,去看看精華區看一下被刪掉的戰文,就會發現 09/06 00:37
bl0418:跟他討論只是浪費時間,還要看是否有分身幫腔~~~ 09/06 00:37
verdandy:建議在有明確證據之前不要先入為主的認為他用分身 09/06 00:41
bl0418:這在之前的文章確實發生他也自己承認了~~ 09/06 00:47
bl0418:歐搞錯人了~~ 09/06 00:55
bl0418:只是看到她們說法[很像就以為是他了~~~ 09/06 00:56
sendoh07: 推 10/31 13:52