推 hotbeat:所以我認為人腦只不過是個超級計算機 07/07 21:58
→ xiaoa:其實人腦比目前最強的超級計算機-京, 弱多了 07/08 02:00
→ xiaoa:但神奇的是我們能解決很多它解決不了的問題. 當然,反之亦然 07/08 02:01
推 hotbeat:再強的計算機,我認為還是比不上生物人腦 07/08 02:09
→ hotbeat:不知道以後超級計算機會不會往生物腦來發展 07/08 02:09
→ xiaoa:不是比不上, 是不能比. 運作機制完全不同. 唯一能比的是每秒 07/08 02:32
→ xiaoa:的訊息處理量(單位好像是flops). 07/08 02:34
→ xiaoa:這問題其實拿幾代Intel的CPU來比較, 都可以發現即使同樣flop 07/08 02:36
→ xiaoa:新的CPU還是略勝一籌 07/08 02:36
→ xiaoa:不過,CPU仍是建立在半導體的邏輯計算, 和生物腦差很大 07/08 02:38
→ xiaoa:電腦算1+1只要幾個運算元動一動, 人腦卻要一堆細胞投入 07/08 02:39
→ xiaoa:不過人腦的模糊運算能力很強 07/08 02:44
推 bl0418:其實很難講,常聽人說人腦使用約10%,倒不如說用來處理思考 07/08 14:48
→ bl0418:的大腦就那10幾%,其他就是用來控制非自主性的運作 07/08 14:50
→ bl0418:就像普通的走路,只需用到一點腦力判斷如何動作,卻需要大 07/08 14:51
→ bl0418:量的腦力,去分析眼球耳朵接收的環境資訊,來控制四肢的 07/08 14:52
→ bl0418:協調,這其實就用到"非思考"那一部分的腦力了~~ 07/08 14:54
推 hotbeat:對,電腦的計算方式/程序是人類想的,但超級電腦的計算 07/08 15:03
推 hotbeat:是不是比一般電腦更耗費電力呢? 人腦真的很不簡單 07/08 15:05
→ hotbeat:控制平衡動作很大部分是靠小腦,而大腦還沒研究成熟 07/08 15:06
→ hotbeat:要研究大腦也不簡單,多種腦波訊號的分析阿 07/08 15:08
→ hotbeat:舉例,機器人(二足)要做到平衡就要耗費很大的運算 07/08 15:09
→ hotbeat:就很需要電力及散熱...,而人腦可以靠記憶性來反應 07/08 15:11
→ xiaoa:所以我說運作機制不同. 電腦是0/1計算, 對於有小數點的數字 07/08 15:13
→ hotbeat:雖然兩者機制不同,但若以隨機應變的方式來比較, 07/08 15:14
→ hotbeat:人腦感覺是種非常值得做研究開發的東西 07/08 15:14
→ xiaoa:它需要很多個位元去記錄. 神經細胞是有大量分子構成, 它天生 07/08 15:14
→ xiaoa:就能算小數點了 07/08 15:15
→ xiaoa:我說不要把人腦看得太強. 其實目前的機械和生物, 各有所長 07/08 15:16
→ hotbeat:可以這麼說,神經細胞其實滿靠訓練的,訓練可以累積經驗 07/08 15:16
→ xiaoa:叫你去模擬一下全球在未來半年的天氣變化, 你絕對辦不到 07/08 15:17
→ xiaoa:給你半年你都做不來. 而京現在大部分工作便是在模擬天氣 07/08 15:18
→ hotbeat:還是值得投資吧,生物腦若發展起來應該是難以想像的 07/08 15:18
推 hotbeat:不知道軟硬(生物腦+電腦)結合在未來有沒有可能出現就是 07/08 15:21
→ xiaoa:生物其實類似量子運算元, 可有很多state, 只不過量子小多了 07/08 15:21
→ xiaoa:總之...為什麼會從靈魂講到電腦? XD 07/08 15:22
推 hotbeat:記得之前有看過目前已在發展量子電腦,來去查一下 07/08 15:23
→ hotbeat:痾,因為靈魂目前沒有個明確的定義? 07/08 15:24
→ hotbeat:而且通常聊到靈魂會扯到死後的世界,再來就會扯到自殺 07/08 15:27
→ hotbeat:安樂死XD 07/08 15:28
→ xiaoa:奇怪的是, 對那些信徒來說細菌有沒有靈魂? 我到現在都搞不清 07/08 15:39
→ xiaoa:不然shmosher說的物質科學對"生命"的認知不對, 是指什麼? 07/08 15:42
推 staristic:我猜到最後又是一長串自相矛盾的詞組合起來的論述 07/08 16:32
推 verdandy:10%開發論其實是謬誤,事實上幾乎所有區域都會用到 07/08 19:47
推 ccc73123:說只開發10%的人 去把剩下90%挖掉看看會不會活XD 07/09 12:58
→ xiaoa:10%最初應該是認為 "用在記錄知識記憶" 的部分吧 07/09 13:18
→ xiaoa:搞著搞著就變成90%腦殘了 07/09 13:19
推 ccc73123:人體傾向於消耗最少的能量 不可能留著一個90%都沒用處又 07/09 23:24
→ ccc73123:高耗能的器官 07/09 23:24
→ bl0418:其實我有說其他的應該用在非自主性的作用~~ 07/10 08:57
推 ccc73123:我知道 我不是在說你阿b大XD 07/10 13:48
推 rainHime:法國有個公務員的大腦只剩薄薄一層,連5%的量都不到吧 07/11 00:26
→ rainHime:還是活得好好的 07/11 00:26
推 ccc73123:這麼厲害唷 那他可以憋氣五分鐘嗎? 07/12 01:44
在我常看youtube頻道(Vsauce)上看到一個不錯的影片(說英語)
What is consciousness
http://www.youtube.com/watch?v=qjfaoe847qQ