Re: [心得] 整理: 作業文涉及論文的標準

[cherubx (CK)]

我想沒有任何一個人噓的意思是，反正有出錢就可以請別人代寫
只是論文很多部份我是認同可以請工讀的
就我前面說的勞力部份(我想下面有很多例子可以說)
而"論點"與"知識產出"的部份必需自己來
先說我是文科的

另外我想，好像有些板友要求論文全都自己寫才有資格說話是嗎？
那我賭我的LP保證，我的論文
所有資料全都自己搜集，從未假手他人
遠在北京大學的資料我也親身到訪
打字槁全都自己親手一字一字輸入，從未假手他人
統計、表格全都自己一筆一劃生出來，從未假手他人
內容整理也未假手他人
論點全都自己歸納與推論從未抄自任何一位學者(因沒學者研究過)

先說有關論文的部份，為什麼要把碩士論文跟論文分開？
那博士論文呢？要算再哪邊？
我唯一的觀念就是"只要符合學術規範"即可
說碩士論文為的是畢業
那是不是學校老師找研究助理為的是他的升等論文也要刪掉？
老師發論文為的是工作？大多為的升等吧
在升到一定程度前哪個沒有升等壓力？論文生不出來就掰掰阿
這跟碩、博士在一定年限沒有寫出論文就掰掰有不一樣嗎？
所以也算是作業是不是？
一篇論文要的到底是什麼？ 論點？ 我想沒錯吧
其他打字什麼的"勞力"(單指勞力喔)輸出是誰做的很重要？
我實在一點也不覺得...


以下跟各位做點討論

: : 1.摘要中翻英
: 算，身為研究生本來就要有自己寫摘要的能力，拼也要把他拼出來！（之前如果有缺漏
: 以及沒有處置到的，深感抱歉。）

研究生要有撰寫摘要的能力沒錯，但是中翻英不就是他已經先寫好了中文摘要？
所以板主現在要說的是"研究生要有足夠的英文能力中翻英嗎？"
我想並沒有說研究生要有怎麼樣的英文能力是不是？
也許，在大家眼中都覺得研究生怎麼可以不會英文
但這是論文的重點嗎？ 我想不是
大多數論文加上英文摘要為的不就是論文格式的規範
另外，英文到什麼程度才叫好？
研究者求好心切，英文認為不足以完美的表達，而請求專業人士幫忙
如果一位中文系的學生，要寫英文摘要，我想在古文部份沒請專業人士90%以上都翻不出來
就像之前溫家寶的翻譯翻了一句古文不就成了新聞？
我想這是不用苛求的


: : 2.發放問卷
: 這有爭議，
: 因為有時問卷發放可能因時效性跟地域性在單位時間內要發千份、百份
: 以一人之力很難完成，故，由處置之板主自由心證

發放問卷，我想也沒什麼問題吧
除非該研究者的"問卷題目、內容"也發包出去，這才有問題
要發放問卷，研究者自然已完成其問卷內容
又，可以代發問卷的大多以簡易的問卷為主
這"勞力"工作請人代做又何仿？

如果是發包田野調查一類的工作的話，那他沒被放水、沒靠關係，能畢業我也不信


: : 3.問卷key in
: 屬於課業研究論文的問卷打字，當然算作業文，太趕了沒時間完成，那請提早開工準備。
: 故禁貼。（之前如果有缺漏以及沒有處置到的，深感抱歉。）

KEY IN工作，在我觀念裡一樣是"勞力"工作
有差嗎？KEY完了對他的論文有什麼影響？
Braudel的《地中海史》是不是他自己KEY的有損於他在學界地位嗎？
杜正勝的《編戶齊民》是不是自己KEY的有損於他在學界的地位嗎？
老師要的是論文的內容與觀點？還是可以自己KEY論文？

: : 4.訪談資料逐字稿
: 与研究論文之有關的一律禁止，這是你的論文，請自己來。
: （之前如果有缺漏以及沒有處置到的，深感抱歉。）

逐字槁，同上。
逐字打又不會影響什麼.....
只是要重在論文全都自己來嗎？我想那就不必了
還有逐字槁他有那個LP請人打完自己都不再順過一遍，那他心臟還真的很大顆

: : 5.問卷資料處理
: 這沒什麼好討論的，只要跟研究論文有關的作業當然不可以。
: （之前如果有缺漏以及沒有處置到的，深感抱歉。）

問卷資料處理，我想這要分幾種
研究者已經有一定分類請人歸類─"勞力活"
請外人幫他做歸類─我想他想死是他家的事情，不用為他擔心，他不會感謝你....

: : 6.統計分析
: 身為研究生跑統計分析是要會的基本技能，可以上來徵人教你，但不能找人幫你做。
: （之前如果有缺漏以及沒有處置到的，深感抱歉。）

統計分析，我不是商科、理科的所以不說話

: : 7.搜尋相關文獻
: 這也是研究生基本技能，沒什麼好說的。
: （之前如果有缺漏以及沒有處置到的，深感抱歉。）

板上其實不少這種文

直接說想找什麼請人幫忙搜尋，自己完全沒找過的...這個能畢業
說沒靠關係我也不信

真的找尋不到某一些文獻的，能給"文獻"名的我想是OK的
不然大陸不會一堆網站靠"代搜珍稀期刊"過活
我自己論文的最主要資料我也找到快死掉....
找超久發現北大有一批殘本，我也親自飛過去
重點，這包給當地學生會怎樣嗎？並不會影響研究者的論文質量

但如果是該研究者已經自我搜尋過，確認文獻在哪，我想這是沒有問題的
我是不愛館際合作，速度很慢...而且能合作資料我還不想看....我想看的還不給合作
就只是請人影印，這樣也過份了嗎？


: : 8.整理文獻內容
: 寫論文本來就要做文獻整哩，沒什麼好談的。
: （之前如果有缺漏以及沒有處置到的，深感抱歉。）

這真的就研究者自己的工作
當然老話一句，他想死你也不要太擔心他，他都不怕你怕什麼。

: : 9.徵求研究助理(工作內容可能包含以上數項)
: 認可，但要有單位名稱。

研究助理做的90%不都是上面那些工作？
有單位名稱，但徵的還不都是某個計畫，某個老師下面的助理嗎？
我想做為一個研究者，是要對自己的論文負責的
在不影響一篇論文的知識產出，其餘勞動工作請人做並不會有任何問題


碩士論文算作業...
還是不要把自己在論文裡面的主導地位看的這麼低...


                                                     cwaiting

--

不過是人

            http://www.facebook.com/twaiting

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 114.41.160.148
推 hsnu90542:推這篇文章 寫出我心中感覺
推 evelyn790730:推!!!!!!!!!!!!!!!!
推 ellewatch:我真的覺得連逐字稿都禁也太超過
→ ellewatch:好歹那也是研究者自己擬的訪稿跑的訪談
→ ellewatch:請人幫忙打字也錯了嗎？又不是要你分析
→ pinkmaji:這篇中肯
推 ALLEN10818:推!
推 pass1989:推!!!!!!!!!!!!!!
推 Lu7Lu7:現在大學教授都叫學生協助期刊論文不違法?!
→ Lu7Lu7:學生花錢請有能力的人寫論文就違法?!
推 michaelliu:因為所謂'指導'教授 其實是學生指導老
→ michaelliu:師....(半誤)
→ Lu7Lu7:企業科技老闆念研究所叫員工代寫就不違法?!
→ Lu7Lu7:教授用國科會計畫的錢 花錢請學生當約僱寫
→ Lu7Lu7:就相當合法了哦~~~
推 michaelliu:樓上有必要在不同篇文推一樣的話嗎 > <
推 Lu7Lu7:哈哈 回樓上:只是看不慣而已啦
推 Lu7Lu7:我推這篇~說的很好
推 paranoialove:推這篇
推 chun605:都要哭了，說的太好了，大推大推
推 mset:其實逐字稿謄完，我也自己順過、自己分析
→ mset:之前請過人謄，也是萬，把聽錄音檔的時間
→ mset:把聽檔時間拿來寫論文，只是權宜之計
→ mset:畢竟也想省錢自己謄，但時間不允許只能上版徵
→ mset:也不是想要推託工作..畢竟謄稿錢也想自己賺@@
推 limarnco:不得不推，順便推中文系!!
推 co49:認同!!
推 maybemmmm:推!!!!!!!!!!!!
→ maybemmmm:真想問問那些人 如果博士需要對外發表三
→ maybemmmm:篇論文+學業論文 才可以畢業的話
→ maybemmmm:那三篇要怎麼算呢
→ maybemmmm:博士生如果有國科會計畫那又是他的畢業
→ maybemmmm:論文的話 天啊 不能花錢請人key in !!!?
推 screenwriter:大推 這些禁則實在太誇張了
→ screenwriter:連key in 逐字稿都不行???
推 charlotte126:說得真好 完全有道理啊!
推 kinling:推!! 這篇寫的太中肯了!! 完全同意!!!
→ kinling:LULU就只是搞不懂這些的合理性 講在多一樣
→ kinling:啦 他就已經認為這些通通是作業了阿 一個
→ kinling:根本不懂啥是研究的人 怎麼會了解研究
→ kinling:勞力外包 有何不合法呢? 知識產出還是著者
→ kinling:阿 不會因為部份勞力細項外包 就變成違法
→ kinling:就變成作業了:)
推 chma302:推薦這篇文章 寫出研究者的血淚= =
推 GX90160SS:中肯，真的很難理解為何身為碩士生還會
→ GX90160SS:認為這些東西是作業...又不是小孩了
→ kinling:板大的公告出來 我更傻眼了..
→ cherubx:嘆...
推 Dix123:這篇很棒 不過幹 板主完沒全在鳥阿哈
→ white9cat:              出來當副版 救救PT版吧